東京スター銀行の預金連動型住宅ローン、どうですか？3スレ目

>>701
えっと・・・
何のことですか？

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金利0を達成した後も、ローン引落額＋アルファを毎月別の銀行に預金してます。
ローン口座の預金が減るのが気になり、自然に毎月のキャッシュフローをプラスに
するようになりました。
買い物や旅行には必要なだけ使いますが、車は購入でなく残価設定ローンを利用。
間違いなくコスト意識は高まります。

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>>７０３さん

金利０でうらやましいですね。
７０３さんを読んで、金利０になっても油断ができないことに気付きました。
保険料部分が毎月少しずつ引き落とされるので、一旦金利０を達成しても
気が付いたら「預金＜借入れ　になっていた！」　といったことにならないように
気をつけます。

私は年内に　金利０　が目標です！

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HSBCでも預金連動型の住宅ローンができたらしいね。

ほぼ東京スター銀行と同様な感じだけど、違いとしては
　・元金均等返済方式を採用
　・融資額に上限がない
　・「メンテナンスパック」がない
　・８大疾病特約の特約分保険料が銀行負担
という感じ。

ビミョー・・・・・。

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我が家も支払いはクレジットカードが基本です。
支払いが１月後ですし、カードによっては１．５％くらいのポイントもつくので、
ダブルでおとくですよね。

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この掲示板の意見も参考にさせていただき、今日借り換え実行しました。
数年後金利0(+メンテパック0.5％)の予定ですが、どうなることでしょうか。
借り換え前は公庫で5年後に3.5%になる予定だったので、あまり金利０にこだわらずやっていきたいと思います。

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>>７０７

合理的な選択ですね。数年後に０％なら十分に元が取れるし、あせらずやることです。預金連動は、預金を積み上げることで、
繰上げ返済を手数料ゼロでやるようなものですから、公庫のような繰上げがめんどうなものからの借り換えなら十分にメリットがありますね。

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4月から返済がスタートした者です。
2000万借りたら15年返済で月159748になることがインターネットで把握できました。
元本はたった7万7千円です。要するに利子が元本より多い.
預金０なら年間100万程度が利子です。（不動産投資タイプ）
利子０なら約月11万の返済ですむのです。（均等払いなら）
利子は本当に＊＊らしいことに気づかされます。
現在1000万預金し利子を減らすことに必死です。それでも年間50万が利子です。
本当なら金利０だったのですが株が・・・・（涙
早く金利０になれるようがんばります！
この銀行にしたおかげで現金の強さと利子の恐ろしさに気づかされました。

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トースターのシミュレーションって、意味なくないですか？

比較するなら、他行ではどのくらいの額を借りるか（預金連動しないなら頭金を多く入れますよね）、どのくらいの繰り上げ返済を考えているか・・・などを入力する欄を作ってもらわないとねえ？

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北日本銀行の預金連動型住宅ローン「家族愛」ですが、一時休止になってますね。
商品内容を変更したうえで5月19日（月）から取扱を再開するって言ってますけど、どうなるんでしょうね？

メンテナンスパックを導入したりしてｗ

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愛媛銀行で貯金連動住宅ローン「愛のちから」が出ています。
あまり良く分かっていませんが家族（両親・祖父母・子供）の口座を最大５口座まで選べるみたいです。
四国の銀行なのみなさん知っても意味ないかもしれませんが情報までに・・・

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シミュレートソフトがなくても、借入額に対していくら預金できるか判れば簡単。借入額の半分預金できれば、実質金利も半分。自分の場合、借り入れ時に７割を預金したので、他のどんな銀行金利より安かった。検討したのは団信料だけ。今は金利0なので、非常に金利の安いローンだと思う。メリット計算は簡単です。

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「１ドル８０円くらいまで行く！」って話はどうなったのでしょう？
このまままたじわじわと円安モードになってくんでしょうか？

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為替相場に一喜一憂するようじゃ、住宅ローンの堅実な返済は難しいでしょう。
外貨預金は、パチンコと同じギャンブル感覚でやるべき。
なかにはギャンブルで生活資金を稼ぐ人もいるけど、「堅気」とはいえない。

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ローン両建て預金の利殖に外貨預金を組み合わせるのは、借入れ者の射幸心を煽る手法です。
海外金利に惑わされて返済用資金をつぎ込むのは、介在する為替相場のギャンブルリスクを
「ローン返済」という名目で薄めているだけ。
日常的に外貨預金で資金運用してる人は別ですが、住宅ローンを抱えるような素人が、安易に手を出すものではありません。

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>>７１６

正論ですね。
外貨は余裕資金で。

両建て預金は、返済金額の一部にすぎないので、余裕資金ではありません。
１１０円時点で、ドル建てにした人は、現時点で１割目減りして地獄を見ていますよ。
今ドル預金しても、また９０円になるかもしれないし、ローン返済期間は長いし、外貨とあわせる意味がわからないね。

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ここの銀行でローンをしていて、ゼロ金利にしていますが、
両建て預金のメリットは、いざというときに引き出しても、住宅ローンと同じ低金利で借り入れできるということと理解しています。
外貨預金は自分にとって意味がありませんね。自分は日本で生活しているので、円を引き出せないと意味ないですから。

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銀行にとって外貨預金スキームは、資金移動のたびに確実に手数料がはいるからリスクなし。
ローン債務者だけが、自己責任で外貨預金リスクを負うことになる。
返済は計画的に。

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近々申し込みをする者です。
この銀行の司法書士報酬は高すぎませんか？

抵当権設定　７万
抹消登記　　3.5万

大手都市銀行で借りた時は・・・

抵当権設定　　3.5万
抹消登記　　　1.5万

この辺の相場は良くわかりませんが、何故に倍になるのか良くわかりませんね。
妥当な金額なのでしょうか？

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ゼロ金利達成済で預金額の約半分を外貨にしています。
100円割ったときは冷や汗物でしたが、
最近は落ち着いて平和感が漂っています。

多少のリスクは伴いますが、0円になる訳でもないので、
為替損でゼロ金利が達成せずにバランスが崩れる時の
ボーダーライン相場とその際に発生する日割金利を計算しておけば、
リスクに対する考えが明確になります。

私は今のところなんだかんだで、外貨金利で儲けていますね。
金額は半年で10万程度、でもこのままの低水準でも
日本円転がすより確実です。

世の中リスクはつき物です。

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>720

参考までに。物件はいずれも三井で、司法書士は三井指定の事務所。（新築で一斉登記だったので）

2002年　東京三菱　2000万円ローン：　報酬 30,280円　登録免許税 20,000円
2007年　東京スター　3000万円ローン：　報酬28,810円　登録免許税 30,000円

2002年購入物件の抹消は、嫁さんの名前変更と住所変更も一緒にしたので、確か1万円か、1.5万円程度。
気に入らなければ、東スターの担当に知り合いを使いたいとか何とか言って変えたら？

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No721さん

金利0達成なら、なぜ別枠の余裕資金で外貨預金リスクを楽しまないのでしょうか？

>為替損でゼロ金利が達成せずにバランスが崩れる時の
>ボーダーライン相場とその際に発生する日割金利を計算しておけば、
>リスクに対する考えが明確になります。

こんなの面倒ですね。
為替変動による資産の増減に、一喜一憂するのが外貨預金の妙味。
半年で10万円の利益というのは、そんなにウマミありますか？

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勿論別枠でも転がしていますが、
結果的にたいした金利が発生しない
為替バランスの崩れでも、
不思議と"ゼロ金利"にこだわってしまうのですよね。

半年で10万と言っても、所詮は円ベースの塩漬け預金
から出てきた所にうまみがあるわけで・・・
別枠で転がした10万とは別格の価値を感じています。

トータルで考えたら、もっと高利の投資に回したほうが
良い事は十分承知していますが、
根が貧乏性ナ物で、損して得取れ勘定が中々できずにいます。

面倒な計算はシュミレートでも1回しておけば、
自分の為替変動によるリミットが把握できますので、
外貨預金組みはやっておけばそれほど冷や汗も出ないかと。

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金利０になってる塩漬け預金だからこそ、外貨にするうまみがあるんじゃないの？

余裕資金なら、外貨預金なんかよりもっといい投資先に投資したほうがいいに決まってんだろ。

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>>金利０になってる塩漬け預金だからこそ、外貨にするうまみがあるんじゃないの？

冷静に言えば、東京スターのカモになっているだけ。
大して儲かるわけでもなく、（半年で１０万円ぽっちでしょ）リスクは全部預金者側。
外貨預金は預金保険代もかからないし、手数料もとれてしまう。

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10年ほっとけば、何の利息もつかない塩漬けだった預金から200万円の
利益が生まれると。少なくない額だとおもいますけどね…。
ただ、為替差益に一喜一憂して、換金するならここは向いていないと
思います。726さんの様な方は、ここじゃなくて別のFXでもやった方が
いいかと。
最近円安に戻ったのは少し安心ではありますが、ドルの金利が下がって
きているので、旨みは減りましたね。今から始めるのはあまりお勧め
しないかも。
数年前にユーロで始めとけばなーと思う今日この頃…。
あと、何度も話題になってますが1000万の預金保護は利かなくても、
外貨預金もローン相殺の原資になります。
その点も、ローンがある人は長期で外貨をやるなら、他でやるより
ここでやった方が有利です。他でやってると一切保障されないですから。

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>>127

繰り返しになるけど、長期に外貨とか、１００万円の利子とかいっているけど、一瞬にして為替差損で吹き飛ぶこともあるわけで。
ユーロも永遠に高いわけではないし。１０年後のユーロやドルを予想できないと思うけど。
短期にFXして利益確定していくか、長期なら債券とか買ったほうがいいけどね。

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＞724
>為替バランスの崩れでも、
>不思議と"ゼロ金利"にこだわってしまうのですよね。
>半年で10万と言っても、所詮は円ベースの塩漬け預金
>から出てきた所にうまみがあるわけで・・・
>別枠で転がした10万とは別格の価値を感じています

「不思議」とか「別格の価値」って無理してるね。意味不明。
ローン連動預金の外貨運用が個人的趣味なら、他人に吹聴しないほうがいい。
銀行の外貨預金PRなら、も少し説得力が欲しいものです。

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>その点も、ローンがある人は長期で外貨をやるなら、他でやるより
>ここでやった方が有利です。他でやってると一切保障されないですから。

預金保険はないし、保障はないけど。為替差損がでるとゼロ金利もなくなるし。
リスクが少ないと考えるのは無理がある。
リスクが好きなら、普通に住宅ローンして、余裕資金を増やしておいて、投資するほうが男らしいとおもうのだけどね。

ゼロ金利＆ローン控除のみ狙いの自分はリスクミニマム志向だから、全額円建てです。

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>面倒な計算はシュミレートでも1回しておけば、

多分「シミュレート」のことだね。

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また１０２円になりましたね。
ドル安はまだ続くようです。

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人間欲が無くなったら終わり。
生きていること事態リスクの塊。

結局ごちゃごちゃ言ってる人は外貨などに興味は
あるが、実行できない人が多い。

色々投資に手を出している人は、
米ドルのリスク管理くらい承知の上ですよ。

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>>生きていること事態リスクの塊。

このような誤字を平気で書く人は、ミスが多そうですね。
リスク管理には向かないのでは？
無理せずに、投資は慎重におやりになるとよろしいでしょう。

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米ドルのリスク管理なんて偉そうに言っているが、そううまくいくのかね？

120円台でドルを仕入れた人は大変だよ。

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>結局ごちゃごちゃ言ってる人は外貨などに興味は
>あるが、実行できない人が多い。

金利圧縮用の両建て預金を、外貨預金の原資にするかどうかの話。
住宅ローン抱えて借り入れ金利にはとても敏感な人間に、
外貨預金の為替リスクがとれるとしたら、無知か無神経なだけ。

外貨預金やるなら、なくなってもいい余裕資金でやったらよろしい。

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借り入れ金利に敏感な人間が、預金保障もなく、円に戻すときにも手数料がとられ、為替リスクにもさらされる外貨預金を両建てで行うのはどう考えても、分裂している。


投資に積極的なリスクテイカーなら、初めから、通常のローンを組んで、フリーキャッシュフローを増やして、株、債券、外貨金融商品など、リターンが大きい商品に投資する態度にでるでしょう。

塩漬け預金で外貨運用というのは矛盾している。

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だからー、預金保障が必要になるってことは、☆が潰れる時ですよね？
そんなときは、外貨預金もローンの相殺に当てられるんですよ。判ってます？
他の銀行や、ちゃんと別管理してないFXの会社は潰れても保障されないでしょ？

ここで外貨やってるから、他の投資してないとも誰も書いてないしね。

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>>738

全然わかってないね。自分の矛盾した行為を。

リスクテイクするならもっと勝負しなよ。ちまちま両建て預金せずに、勝負しな。

リスク回避なら、外貨預金はやめて円建てでいけよ。

どっちつかずの中途半端なんだよ。

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どこも矛盾なんかしていない。

そもそも金利０ということは、現金で不動産が買えたに等しい。
ということは、塩漬け預金なんて、そもそも現金で不動産を買っていたら存在していないものだ。

本来ならなかったもの、本来なら自分の自由にできないものを使って投資ができるということなのだから、他の投資法とは比べられない。
自由にできる金なら、そりゃあ他にいい投資法があるに決まっているわけで、論点が違う。

また「リスク」にもいろんな考え方があるわけで、そこも単純に論じられない点。

投資の能力にも、リスクをどれだけ取れるかも人それぞれなんだから、外貨預金で一喜一憂してる人はそれはそれでいいじゃない？

ここより低金利の住宅ローンを組んでそれを原資に投資して４％以上の利回りをコンスタントに取れる自信のある人はそうすればいいし、塩漬け円預金をそのままにしておくのが安心だと思うならそうすればいいし、塩漬け預金を外貨に換えて円安リスクに備えてなおかつ利息＆為替差益もねらおうって人はそうすればいいじゃない？
どれも間違っていないし、どれか一つが正解ってわけでもない。

だいたい他人に意見するのはいいとしても、人をバカにした言い方をするのはいかんでしょう？

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>>７４０

まったくリスクの意味がわかってないし、自分の矛盾を理解していない。

預金連動ローンでゼロ金利にする目的は、
現金買いのリスク　→　手元流動性の欠如というリスクと
ローンをする金利のリスク
の２種類のリスクを最小にするわけだ。

現金買いのリスクもあるという視点がない。

せっかくリスクミニマムを狙っているのに、肝心の両建て預金を外貨にしたら、為替リスクを含有させてしまうだろ。　矛盾しているとはそういうことだ。

果敢な投資家で、リスクテイカーなら、両建て預金など、保守的なことはしないだろうということ。こちらは説明不要だろ。

リスク回避なのか、リスクテイカーなのかどっちかにしなよ

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あの〜バランス感覚とか、そういうのを矛盾っていう？普通。
リスクミニマムとリスクマックス以外は矛盾ですか。
面白い考え方ですね。
ただ、単純に円通貨しか持たないというリスクも軽減するために外貨も
持つという考え方に立てば、外貨預金ですらリスクミニマムに寄与している
ことになります。
全額外貨にすれば別ですが、為替リスクと資産が全部円であることのリスク
のバランス感覚だと思いますが。

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>>741さん

742さんの言うとおりだと思います。
円しかもたないというリスクに気付いていないのですか？
私は、外貨預金に資産を分配することがリスク軽減になると思いますけど。
そう思わなければ、全部円建てにすればいいだけの話です。

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本当にリスクミニマムを狙うなら、不動産なんて買わないだろ。
「不動産を所有するリスク」は考えなくていいのか？

リスクを回避するならとことん回避しろ、リスク取るならとことん取れって論調もよくわからん。

リスクもいろいろあるし、そのどれが重要と思うかも人それぞれなんだから、円安リスクをおそれる人が外貨預金をしたって別にいいじゃん。

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744はごちゃごちゃ言っていて、まとまりがない主張だから意味がわからない　ｗ。
もう少し整理して、書いてくださいな　ｗ。


743の、外貨預金に資産を分配することがリスク軽減になると思いますけど。
というのは考えが浅すぎですよ。

東京スターの両建て預金内の外貨預金は、毎月円換算されてローン残高と比較して金利計算されるのだよ。ローンは円建てと決まっているから、純粋な外貨預金とは意味が違うということをよーく考えましょう。

ローンと連動してない、余裕資金で外貨建てにして、はじめて円以外の資産を分配すると言えるのじゃないかな？

両建ての外貨預金というのは円のローンと連動しているから、完全な外貨預金とも違うし、
リスクはかなり高いし、かといって、貸し手の東京スターは常にリスクなしだし、
利用者にとって、そんなに得なのかなというのが結論です。

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ん〜、まだ0金利になっていない人への警告なら判るけど、すでに0金利
達成している人が、ちょっと余分に円高への保証金として普通預金を
積み増して、ここで外貨預金やることのどこが他で外貨やるよりもリスク
が高いのかよく判らないので解説していただけませんか？>>745
まだ金利0になっていない人に対する警告なら、ここでとか他で外貨とか
いう前にさっさとローンを完済してからにしましょうってことでしょう？
違います？

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>>746

なんか微妙に違うけど、まあそういうことでいいことにする。
既にゼロ金利達成という人は、余裕資金で外貨というなら、勝手にやれば？というかんじ。

まだ金利0になっていない人に対する警告というなら、まさにその通りだけど、東京スターの営業戦略の餌食になって損をしないように、地味に円建て預金しとけばという話。

ゼロ預金到達まで、貯金を増やす手段として財テクを考えるなら、丁半ばくちのような外貨じゃなくて、もっと堅実なお金のため方や投資があると思いますよ。

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なぜ「東京スターの営業戦略の餌食」になるのがいけないの？
それ以上の見返りがあるって思ってる人たちなんだから、忠告するだけ野暮な気が。

円安になれば、外貨預金者もハッピー、東京スター銀行もハッピーってことだし、別にそんなアホ呼ばわりしなくてもいいじゃないかと思う。

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確かに・・・
リスクヘッジも人それぞれ。
投資金額もそれぞれだから、絶対こうやれとか、これはダメって事は無い。
投資金額が少なければハイリターンを狙うでしょうし、
金額の価値観こそ、人それぞれ。
結局最後は自分の決断。

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私の場合は、東京スター銀行に借り替えてよかったと思っています。

預け入れ資産の約７割を外貨（ドル、ユーロ）にしていますが、
うまいこと分散しているため、ドル下落の影響を多少なりとも軽減されています。
それでも、２年前に比べてドル円が約１０円下落下落していますので、
５０万ぐらいの含み損を抱えています。

しかし、その間に節約できた支払い利息と受け取り利息により収支で見れば
プラスになっています。したがって、今後、円安方向に動けば、さらに
プラスが増えるという目論見です。

ただ、専門家の間でも円安、円高双方の意見があり、はっきり言って
誰にも分からないのが現実です。

なので、ドル等の外貨下落により少しでも含み損を抱えるのは耐えられないと
考えるなら外貨預金はするべきではないと思います。

私としては、住宅ローンという負債を少しでも軽減できたので、よかったと
思っています。

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なんでドルにするのかな。ユーロにしとけば、この２，３年は安泰だっただろうに。

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５月に申込みをしたけど、書類の書き直しをさていたら、金利が今月、アップしてしまいました。(T_T)
この調子で来月もアップするんでしょうか？

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金利が上がるか下がるかはを予想するのは難しいですが、

最近の原油高に起因する世界的なインフレ傾向により、
すでに長期金利は明らかに上昇傾向にあります。

すなわち、今後も金利は上昇すると私は思います。

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預金＝ローン残高を達成したばかりの者です。

本日、東京スターのオンラインの来月以降の支払い予定を見ると、
なぜか預金がほとんどない場合の額になっています。
ローン残り２０００万で２０００万預金しているのですが、
節約額が２０００円とかになってます。

こんなことってあるのでしょうか？
夜中は試算になると書いてありますが、そういうものなんでしょうか？
なにか私の知らない落とし穴が？

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>>754
>こんなことってあるのでしょうか？
>夜中は試算になると書いてありますが、そういうものなんでしょうか？

「お借り入れ内容紹介」の「今後の返済予定」の更新には数日かかってる。
「預金の取引明細」は毎日更新されるので、そっちで確認して間違いなければ
「返済予定」もそのうち更新される。楽しみに待ちましょう。

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>>754

おめでとう！！

私は今のままうまくいけば、あと数年後です。
でも使いたい誘惑に駆られます。

ローン金利って＊＊にならないもんね。

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754さん

本当におめでとう！
借入額はまったく同じなのでうらやましいです。
私は15年です。
何とかあと2年で金利０を達成したいと思います。

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私はこのローンにしてせっせと小金を貯金するクセがつきました。
さぼっていた家計簿もつけるようになりました。
思っていた以上に早く金利０が達成できそうな勢いです。

ほんと、このローンって「極力お金を引き出したくない！」って気持ちになりますね。
ATMの８回シバリもありますし、引き落としの時期もあって、クレジットカードの利用頻度がものすごく上がり・・・画数の多い名前なのでサインするのが面倒ｗ

ちょっとスレの趣旨とは違ってきますが、みなさんどんなクレジットカードを使ってますか？
また、「クレジットカードを使うことで、ATMで現金を引き出す回数を減らせる」というような、裏技というかいい方法というか、そんなことをご存じでしたら教えてください。

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ここの預金連動ローン口座は、預けるだけで引き出さないもの。
日常の生活費は、別の銀行口座に分けて管理すべき。
クレジットカードの引き落としも、当然別口座で。
引き出しを前提に預金しても金利0実現は遠いよ。

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別の銀行に預ける分がもったいないと思います。
一円でも一日でもスタ銀に多く入れたいですから。

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イヤだよ。もったいないじゃん。
一番効率よく預金連動口座に預けてられる方法を考えてるんだよ。
まとめておろすなんて子供でもできるアドバイスはいらない。

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人それぞれだと思います。
72さんの考え方もいいと思います。
私は逆にずるずると使いそうなおそれがあるので、別口座にしています。
口座番号を悪用されるのも怖いので、極力、必要最小限で使用中です。
でも毎日、金利計算されているので、細かく言えば、72さんのやり方は
いいと思います。

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2〜300円にしかならないと思うけど

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ひと月に使う額、ずいぶん少ないんだね。

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ローン金利が年3.8％とすると、借り入れ10万円あたり毎月316円、毎日約10円の利息がかかってくるということ。
当然10万円多く預金していれば毎月316円の利息を払わなくていいことになる。

それをもったいないと思うかみみっちいと思うかは人それぞれの価値観。

私はもったいないと思うので、手持ちの現金は極力少な目にして、クレジットカード払いを基本にしている。
クレジットカードのポイントもたまって一石二鳥だと思っている。

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ここで外貨預金は危ないとか、口座を別にして下ろすなとか
言っているのは、ちゃんと普段から自己管理とか自己責任とかに
疎くて、気分で物事判断してるんじゃなかろーかと思う。
あんまり、まじめに計算して論破すると可哀相だよ。

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>ここで外貨預金は危ないとか、口座を別にして下ろすなとか
>言っているのは、ちゃんと普段から自己管理とか自己責任とかに
>疎くて、気分で物事判断してるんじゃなかろーかと思う.

ローン残高＋アルファの預金が完了して、別に余裕資金もあるので
生活資金や外貨預金にここの預金を使う必要がない。自己管理できてるからね。
生活資金犠牲にして預金したり、外貨預金ギャンブルで預金を減らすより、
日常生活を大事にしましょう。ローン返済は余裕資金で無理なく計画的に。

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金利０になってない我が家では「ローン返済は余裕資金で無理なく計画的に」なんてできません！

ていうか金利０の人たち向けのアドバイスなんて意味ないので（後はほっとけばいいだけですよね）、
金利０になってない人向けのアドバイスをお願いしたいです。

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>金利０になってない我が家では「ローン返済は余裕資金で無理なく計画的に」なんてできません！

家を持っても、普通の生活がおくれないのでは意味がないでしょう。
車や学費、生活資金等の日常資金は別に預金しましょう。

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数万まとめておろすって話しならともかく、
車資金を別口座にするなんて我が家では考えられないです。
むしろ同じ口座にしてるおかげで
車はゼロ金利達成してからでいいや、って気持ちになれます。

>766さん
クレジット美味しいですよね。
現金主義でしたが、今は公共料金も含めて
カードをなるべく使うようにしてます。

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金利０を達成した人と、まだの人では状況は全く違うでしょうね？
私も金利０にはあと2年程度かかりますが達成した後からのほうが楽しみです。
達成後あふれてくる資金でいろいろ投資ができますので・・・・

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ここは新規借り入れで金利優遇は無いのですか？

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>達成後あふれてくる資金でいろいろ投資ができますので・・・・

金利0を目指す過程で極端に節約しすぎると、反動が大きいでしょう。
当方は金利0を達成しても、東スタへの預金分は最初から無いものとして、
別の銀行口座に預金しているので、金利0の前と後で生活は変えていません。
自己資金のキャッシュフロー管理は重要です。

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借り入れ2150万、14年返済、当初10年固定（5月金利2.5%）、当初預金450万、月々預金予定5万の条件でシミュレーションすると、利子＋メンテナンスパック料＋手数料＝271万。月々の返済15万＋預金5万を新生銀行の10年固定（5月2.2%）に当てはめると（月々返済15万＋繰り上げ5万）、10年完済で利子＋手数料＝246万。差し引き25万の損。東京スターの完済時の預金額は1275万で、新生で10年完済後、東京スターの場合払い込むべき返済＋預金を11年〜14年預金した場合の残高は1390万。差し引き115万の損。これは5月の試算ですが、6月金利は2.85%で、新生ではなくろうきんの1.8%（保証料別、込みなら約2%、手数料3.5万）で試算したら・・・。試算するまでもないので、東京スターは審査通っていますがろうきんで申し込みをしています。そこで基本的な質問ですが、預金がいっぱいあって本来借り入れしなくてもよい金利0の方、1.住宅控除が受けられる、2.手持ち資金が当初減らない、という理由以外に、借り入れしたままメンテナンスパック料を払い続る理由って何でしょうか。金利0でもこの位の利点しか思い浮かばないのですが、ましてや金利0に至っていない、金利0を目指している方々の利点は何でしょうか？何か数百円の話も飛び交っていましたが、そんな細かい計算ができる人たちが私の例で言うと百何十万の損を見逃すはずないでしょうから、私がとんでもない見落としをしているのでしょうか。

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メンテナンスパック料金が必要ない時に借入していますので、わかりません。
ただ緊急時に自由に使えるお金があるということと住宅ローン控除を考えて
ここで借入しました。今は住宅ローン控除＞利子を目指しています。

でもここでよかったのかどうかはわかりません。車は１０年選手のおんぼろに乗り、
服もほとんど買わず・・・。でもま、新築マンションで気持はどことなく優雅です。

使えるまとまった大きな預金があるというのは、心の大きな支えにはなってます。
住宅ローンを繰り上げ返済し、手元預金がないのは心もとないので。
人それぞれの理由があると思いますよ。預金金利なんてあってないようなものですから。

がんばればあと数年で金利０かもしれないけど、車買うかなあと思っています。
ほかにもほしいものはいっぱいです。でも金利が付くのを考えると自制中です。

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まあ人にはいろいろな状況がありますからね？
東京スター銀行を利用する人はほぼ現金でマンションや一軒家が買える人が多いと銀行員からうかがいました。
私も株を売れば金利０になるのですが、株は売りたくないのです。
また今の会社、社宅手当てがしっかりしており一軒家を1万５千円で借りております。
なので私は不動産投資ローンで2000万15年借りました。
不動産投資ローンでないと社宅手当てが出なくなります。
15年経てば2000万の貯金と中古の老後用のタワーマンション（賃貸中26万）と売らなかった株と2年後金利０になりあふれてくるお金が手に入ります。
全て住宅に現金を払うより手元にいつでも引き出せる現金があることが一番重要だと思います。

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私はメンテナンスパック以前の借り換えだったので、住宅ローン控除の適用もなく
金利0と手元資金の維持を目的に契約。
借り入れ3000万円、預金2000万からスタート。
半年後に0金利にしたが、それでも利子は総額数万円はかかったと思う。

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>>772

住宅費が1万5千ですむという時点で、超うらやましいね。
それなら、いくらでも投資できるよ。ていうかすべきだね。
都会だと家賃15万円払っても劣悪な住居だもんな。

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クレジットカード多用の人に聞きたいけど、買い物が高くつきませんか？

自分的には、安売りスーパーとか、気軽な飲食店とか、お安いお得な店ほどクレジットカードNGのところが多いから、クレジットカードはあまり使えないけどな。

結局、クレジットカードを使う外食費とかお買い物って節約にならないのだけど。
現金払いの店の方が安いと思うけどなあ。

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>>775
新生で繰り上げ返済したお金は必要になったときに引き出せますか？
急に100万円必要になったからと借り入れたら利率は何%で借りられますか？

将来必要になるかもしれない資金を繰り上げ返済することは普通しませんよね？
手元に預金が200万円あったときに、100万円繰り上げ返済することはあるかもしれませんが、200万円全額繰り上げ返済する人は普通いません。急な出費などに対応できないからです。東スタの場合、あくまでも預金なので、余剰資金200万円全額をすべて繰り上げ返済しているのと同様の効果を期待できます。

新生銀行との比較で例えば200万円手元資金が常にある状態でシミュレーションしてみたらどうなりますか？
今度書く時は適度に改行をいれてください。


>>780
もちろん、クレジットカードで支払える店の場合にはクレジットカードを使う。だけです。
飲み会の幹事をするときにはクレジットカードの使える店をあえて選ぶことはありますけど。

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なるほど、以前はメンテナンスパック料というものが無かったんですね。ということは繰り上げ手数料や団信料とかは別にかかるのかなぁ。どちらにしても、融資残高に対してかかるメンテナンスパック料が無い金利0の方は不満無しで、後はかなり資金に余裕のある方たちに向いてるローンだと確信できました。当座の流動資金は500万ぐらいでいいだろうと思っている楽観的な貧乏サラリーマンは、ろうきんへと向かわせていただきます（ソニー銀行の良い利率と安い為替手数料の外貨下ろさなくて済むし）。ご返答頂いた皆様ありがとうございました。

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781さん、すみません、そんなに怒らないで。
新生銀行の場合、繰り上げ返済した分はローン金利と同じ金利で借りられます。
つまり繰り上げ返済しなかったことになるんですけどね（根抵当ってご存じ？）。
東京スターの場合は、預金していくとその分ローンに利子がつかないんですよねぇ。
新生は、預金する分繰り上げ返済する。そうすると期間短縮になり、もちろん大幅に利子が減っていく。
仮に急に100万が必要になる。預金残高が0だとしても、以前繰り上げていた額の中から
100万を繰り上げしなかったことにして、お金を引き出せるらしいですよ。
急な出費が出た場合、東スタ 100万分の利子が付く、新生 100万円分の利子が復活する。
似たようなものと考えるか、新生の方が損と考えるか自由ですが、融資残高がある限り存在する
メンテナンスパック料がかからない分、新生の方がトクだと思いますけど。
あと前述の比較は、東京スターに当初預ける450万を手つかずでおいておいた
シミュレーションです。まぁ、どちらでいいことでしょうが（私も）。

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微修正

急な出費が出た場合、東スタ 100万円分に2.5%の利子が付く、新生 100万円分に2.2%の利子が付く。
似たようなものと考えるか、新生の方が損と考えるか自由ですが、融資残高がある限り存在する
メンテナンスパック料がかからない分、新生の方がトクだと思いますけど。
あと前述の比較は、東京スターに当初預ける450万を、新生でも手つかずでおいておいた
シミュレーションです。まぁ、781さんにとってはどちらでもいいことでしょうが
（シミュレーションもギリギリだと危ないので月々あと5万は預金・繰り上げできそうなところを
除外し、妻の年収約430万も含めず、繰り上げ返済したために現時点で預金が500万しかなく、
新生も東スタも通っていながらろうきんに鞍替えした、計算の苦手な私も）。

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>新生銀行の場合、繰り上げ返済した分はローン金利と同じ金利で借りられます。
>つまり繰り上げ返済しなかったことになるんですけどね（根抵当ってご存じ？）。

新生の住宅ローンってキャッシュカードでＡＴＭから借りられるの？
東スタのように、ゆうちょ銀行とかコンビニＡＴＭでもカード一枚で即座に
下ろせるならいいけど、預金の引き出しと同じ利便性があるのかな？

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気楽にカードで借りるなんて無計画な生活はしておりません

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急遽100万円が必要になったとして…
スタ銀だったら貯金をおろせばいいだけですが、
新生だと新たにローンを組むってことですよね。
払う利息はどちらもほぼ同じなので
意味的には同じだと思いますが
精神的には単なる預金引出しのほうがいいかな〜
手軽だし。

ちなみに新生のそのサービスって最近できました？
私がローンを組んだときにはなかったです。（たぶん）
このご時世に新生、頑張ってますね。

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おこっていません。おこっているように見えたのでしたらごめんなさい。


へえ、新生銀行にそういうサービスがあるんですね。不勉強でした。たしか、預金額が一定額以上だったら、自動的に繰り上げ返済してくれるんですよね。一定額以下になったら住宅ローン利率で自動貸し越ししてくれるのならば、東スタと同じような使い勝手がありますね。どうなんだろうか？

東スタだと最後の1円まで無駄なく使える点と、新生だと返済完了してしまうと（東スタの金利0円達成）もう借り入れできなくなってしまうのが借り入れ期間中ずっと引き出し可能な点が優れている点かな。

新規に借りる人はしっかりシミュレーションしてどちらが有利か検討したほうがいいですね。

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>気楽にカードで借りるなんて無計画な生活はしておりません

東スタは自分の預金だからキャッシュカードでATMからおろせる。
新生のローンもローン金利で借りられらしいが、双方の利便性に違いはないのかという
サラリーマン氏への問い。
新生のローンは、利便性が低くて使えない。

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789さんへ
お金を貸してください！って、書類書いたり申請するわけじゃなく
新生もキャッシュカードで普通にATMから下ろせますよ。
繰り上げした（東スタだと預金）分を、繰り上げしなかった（東スタだと預金しなかった）
ことにするだけですから。まぁ理解しにくいでしょうね。
東スタで2000万のローンを組んで、2000万の預金があれば金利0なんですよねぇ。
そんでもって急に500万が必要になった。お金を借りるわけじゃなく、自分の預金を下ろすんだから
気は遣わないでしょう、当たり前。500万にその時のローン金利が付くだけだから。
私の例で言えばその時のローン金利は2.5%。新生は2.2%のローン金利が付く。それだけ。
東スタ １円預金すれば１円分のローン金利が０、新生 １円繰り上げれば１円分の
ローンが無くなるので１円分の利子を払わない。どちらも毎日１円単位で計算。

急な出費に備えて1,000万や2,000万ぐらいないと困る、住宅控除を受ける、金利０にして
その預金を運用する（外貨？）、メンテナンス料がかからない金利0の方は全く損しない、
ローン完済後に急な出費が出たらお金を借りることになる、はなからたくさんの預金がある...
全て理解できます。ただ私のケースだと、2150万を月々20万返済（返済＋預金もしくは繰り上げ）
で、14年後に約140万の差が出ます。これを埋めるだけの利便性の差も感じられない。
くれぐれも言っておきますが、私は新生の回し者ではありませんから。お騒がせしました。

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たぶん、気分的な問題だと思うのですが、１０００万円のキャッシュが
あるのとないのでは全然違います。

負債を抱えていると、通常早く返そうと努力し、金利を払うのがいやだから
繰り上げ返済をしようと努力すると思います。
そうすると、当然手元のキャッシュはどんどん減ってしまいます。

理詰めで何円得したとか損したかではなく、精神的なゆとりを持つために
キャッシュは大切だと思います。

一般的な個人の場合、自分の労働力を担保にお金を借りるわけですから、
借金は少ないに越したことはありません。だからこそ、もしもに備えて
すぐに使えるお金を持つことが大切だと思います。

お金が必要なときは、借りればいいと思っている方には、預金連動型
ローンの優位性は理解できないと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

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『いざというとき』って、戦争や恐慌、事故や災害以外に何かありますか？？？
それなら、窓口が多い地銀や郵便局に預けておいたほうがよくないですか？
普通に。

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>>791さん
同感です。
新生銀行のものは繰り上げ返済をした額と同等まで借り越しができるだけで、あらたに
変動金利で借り入れをするようなもの、
さらにローンを完済してしまうと借り越し枠はなくなるそうなので、ローンと同額以上を
普通預金に入れると完済してしまって、その後は必要なとき使うお金を借りることはできない
ようです。
ちょうど完済した時点では余裕資金はゼロに近い、ということになってしまう。

ゼロ金利を達成しつつ同時に必要なお金も確保できる、という点で預金連動型のほうが優位だと
思いますね。
メンテナンスパックはちょっと高いなあと思いますけど。

>>792さん
いざというとき、ってたとえば病気や事故とかの他にも
子供の進学先として公立へと考えていたところを私立校へ進学すれば高校でも年50万〜100万、
大学だと100万〜200万ほど違ってきますからね。
自分だけでなく親の入院費用を援助する場合もあるし、急に100万くらい必要になることは
珍しくないです。
あれこれ重なる場合も考えられますしね。

その金額をそういう時のためにとっておかなくても、ゼロ金利達成のために利用できるわけです。

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だとして重なっても300万だし、1000万とかおおげさな（笑
300万でコンマ以下の金利を語っても・・

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年間10万近い利息。
充分語るに値する額だと思いますけど。

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こんなときもいざというときなのかどうかわかりませんが、
去年サブプライムショックで急激な円高が起きたとき、チャンス！と思って塩漬け預金から２千万円を外貨にして、５００万円を外国株投信の購入資金として引き出しました。
おかげで去年は２００万円くらいの差益を得られましたし、投信も値上がりしています。
こういうチャンスを逃さなくて済むというのもメリットかなと思います。

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>>795
300万円の0.1％は3000円
計算もできないの？

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今は鉄道会社や電力会社等のリスクの低い社債でも２％近い利息がつきますから。

ローン控除の節税がほとんどなくなったいま、
この銀行を使うメリットはあまりありません。

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普通に銀行に預けてても、コンマ何パーセント程度の利子。
利回りがいいと言われる社債でも1パーセント台の利回り。
ここに預ければ、ローン金利分の想定利回りが確実に獲得できる。

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>797
その小さな利率は何？
急遽、数百万円必要になって連動口座から引き出したら、
って話ししてんじゃないの？
東スタでも新生でも２〜３％の利息が発生するんだから語るに値するでしょ。

これから申し込む人はたしかに新生いいですね。
わざわざ借り換えする気はおきないけど。

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