パークシティ柏の葉キャンパス 二番街ってどうですか？(パート11）

三井は守谷にも力を入れてます。
広い工場跡地を利用して戸建てを中心とした宅地開発を行っています。

TXの柏市北部地区の駅は、当初今の柏市公設市場付近で計画されていたようです。
それを現在の、当時三井のゴルフ場の真ん中を通るように変更させたのは、紛れもない三井の陳情の賜物です。
全体計画を推進したのは、流山市長だったり守谷市やつくば市などの自治体であったことも事実です。

↑なるほど、官民一体で柏の葉キャンパス付近の開発がなされたのですね。
なんでここの一体だけ、雰囲気が違うのかよくわかりました。

やっぱし買いかな？この不安な時代、長いものに巻かれろと思います。多少高いけど、景観がここまで美しく、開発が楽しみで、緑も多い場所は希有ですね。

わかりました。三井不動産以前に、歴代の市長の努力があってこそ、素晴らしい街へ発展した経緯を理解し、感謝いたします。

>231
大規模団地とはこのマンションのこと？

この辺で高級住宅地と言えるのは、東急ビレッジ辺りでしょうか？
県立公園近くの柏の葉住宅は販売時期がバブル全盛の頃だったので、確かに価格は高かった様（当時一区画１億超も）ですが、雰囲気は普通の新興住宅地という感じですね。
大規模団地はここじゃなくて、松葉町あたりのことではないですか？

ここが、団地ってことは、ないでしょう。

同じ三井不動産のマンション群の集まりだから、団地でいいのでは？

ここを小規模だとは言ってませんよ。ただ「団地」という表現には違和感が有りました。
英会話の先生に「マンションを買った。」と言ったら、笑われましたけど。

>238 団地の定義を教えて下さい。

>>239
マンションって大豪邸の事らしいからね。

団地でもマンションでも個人がしっくりくる感じの名称を使えばいい。ぐだらない事だけど団地じゃ嫌な人は単なる見栄っ張りなんだと思うね。
マンション妻より団地妻の方が響きもいい。

団地という言葉を否定的にとらえている人間が多いようですけれど、ここのように大規模集合体は団地で間違いないです

私は、マンションという語はなるべく使わないようにしています。
mansion は、「一戸建ての大邸宅」。
集合住宅、でよいのでは？

不毛な議論が続いてますが、最近の日本語だとマンション群と言うのが適当では？
豊洲の団地とは余り耳にしません。

団地と言っている方は、留学生の方では？
意味としては「団地」といえますが、一般的な感覚では、響きがよくない。
スマートシティの「ハイグレードマンション群」位言ってほしいな‥。

団地と言うワードはあまり使わないですね。やはり団塊の世代あたりじゃないですか？
柏の葉キャンパスの発展に地元の多大なる貢献があったのであれば皆さん感謝しましょうよ。ただ地元住民がどの辺りに存在するのかが良く分かりませんよね・・・地元議員とその協力者ですか？

３０代半ばですが子供の頃は公団の物件に限らず集合住宅全てを団地って言ってたと思います。
大人になって公団の同じ建物群であるもの以外は団地と言わなくなった感じだけど、どちらで呼んでも違和感がありません。

団地という言葉は住宅業界でも普通に使う言葉だと思います。
マンコミのスレでもデベのホムペに

当マンションが本年度団地最優秀○○賞を受賞しました

というようなものをよくみます。団地＝ユーアールの共同住宅というのを
嫌がる人が多いのではないですか。
それも変な失礼な話ですが、団地という言葉を嫌がる人は団地生まれなのかなと思って
しまいます。それほど普通の今まで団地と無関係の人間にはあまり気にならない言葉です。

いまどき”団地”なんて若い人たちは言わないでしょ（笑）
”団地”は60代以上の人たちに馴染んだ言葉じゃないかな
少なくともこれからは20-40代の
若い人たちをターゲットに開発を続けるでしょうから
せめて”マンション群”と言って欲しいですね
イメージは大切ですよ

マンションの意味考えたらおかしいよね。わざわざくくらなくってよいんでない？
柏の葉住宅群

＞２５２

じゃあ、公団団地をなんて呼ぶの？
若い人たちだって
団地って言ってるじゃない。こだわるから面白がっていわれてしまう。スルーすべし

どうしてこのスレでは次から次へと、このマンションとは直接関係ない話題で
盛り上がるのでしょうか？

正式には団地だよね。重説やその資料をよく見るといい。

大した話題も無い街ですから

↑大した脳みそもない私だから。

何もマンション群だけが団地ではない。戸建ての集合住宅も団地です。その他工業団地、農業団地諸々。変にこだわる必要はなく、中高層マンション群を指して団地と表現したい人には言わせておけばいいのでは？それこそ表現の自由だと思います。
ちなみに、団地世代がイメージする団地は、ひばりが丘とか千葉なら八千代台とか常盤平ですよ。若い世代にはあまり馴染みがないと思うが・・・

>>261
柏からずいぶん遠い所を例に挙げるんですね（笑）
このあたりなら松葉町とか豊四季台とかを例に出すと思うけど
本当に検討者ですか？

>263
ここを検討していても松葉町とかよく知らないし興味ないよ。
そこって団地世代がイメージする代表的な団地なの？

代表的な団地でそのあたりを上げないと検討者として失格かな。

>>264
TX沿線の柏の葉と何処を比較検討してるの？

柏には豊四季以外にも光が丘とか大津が丘とかたくさん団地があるよ。たぶん市外県外の検討者には知名度低いでしょ。地元民としては柏の葉の比較対象にはなり得ないな（笑）

放射能で結局台無しでしょ。
それが無ければ考えましたがね。

ただいま７７戸ほど成約のようです。
良く売れているのは低層の２ＬＤＫで３０００万以下の物件。
３ＬＤＫは上層が良く売れ、中層はまだまだあります。
それでも５０００万～６０００万。

実際モデルルームを見ると、内廊下ですが印象は若干狭め。
しかし、シティーホテル並みのグレードは保っています。
バルコニーが全般的に狭いのが１番街との大きな違い。
ＩＤケースを持っていると入り口からエレベーター、自分の階まで指を触れることはありません。
すべて自動的に開き、案内してくれます。荷物が多い時は便利。
車を使う人は、棟の内部が立体駐車場になっていて、一旦１階へは降りますが
濡れずにすむ利点があります。

現在５０００万半ばで検討中です。
迷っているのは、都内のハイグレードな中古にするか・・・・です。

棟内部式の立駐ってメンテの面でどうなの？

松戸でだからやはり柏って。

除染後再び基準超え、千葉の公園　松戸市

　千葉県松戸市が表土を取り除くなどして除染を終えた公園３１２カ所のうち２８カ所で、再び放射線量が国の基準を超えていたことが１６日、同市への取材で分かった。

　除染後に周囲の放射性物質が雨などで土壌に流れ込み、蓄積したのが原因とみられ、市は来週中に再度の除染を終えたいとしている。

　松戸市によると、２０１１年１２月以降、市内全ての公園３５０カ所で順次除染。昨年８月までに除染を終えた３１２カ所で放射線量を測定した結果、２８カ所で国の基準（毎時０・２３マイクロシーベルト）を上回り、最大は０・４１マイクロシーベルトだった。

>>272
残念ながら柏の葉はもっと高い。1マイクロ超えのとこも何箇所か有る。

あまり根拠のないことは書き込まない方がいいですよ。放射線に限らず不安要素は多々ありますがいずれにしても各個人がどこまで許容できるかでしょうね。柏の葉は総合的に見てどうでしょう？わたしは前向きです。

そうですね。関東に住んでいる時点で抱えるリスクはそう変わらないと
思います。
リスクマネジメントの言葉があるとおり、それを如何に自己の管理下で
コントロールできるかが重要なのです。

>>274
放射線に限らず不安要素は多々あるんですね・・・

マンションは多々あるんで真剣に考えたいと思います

もはや、マンションを語るスレではなくなっている

＞277
みんな真剣に考えてるんだよ。本当の検討者なら。

何が何でも放射線量に結びつけようと必死すぎて、逆に不自然なのですけど。
ワンパターンで、語彙力も感じられない。

批判するなら、もっと皆さんの参考になりそうな設備や管理のことに言及した
方が説得力がありますよね。

それが出来ない理由は、
①現地の状況を見ていないので実情を知らない。
②ネット上にあるネガ材料が放射線しかなく、それしか言えない。
この二点に尽きると思います。

このようなことを書き続けて得をするのは誰か？それが答えです。

そういうお仕事がまかり通ってまともな意見交換が出来ないってのは掲示板としての意義にかかわるよな。

放射能を気にするのなら東日本は住めない
ここは建物を含めて街区ごと除染作業をしているから数値はかなり低いのでは？
民間で除染作業を行うのはここぐらいじゃないのかな・・・

むしろ何も対策や除染を行っていない他のデべや中古マンションのほうが
不安要素が有ると思う。

一番街と二番街の高層マンションの外観は随分違う感じがするのですが、なぜですか？
二番街には二階つながりの部屋があるのはわかりますが、色合いといい雰囲気といい、一番街とはかなり違いますよね。それには少し違和感が。
三番街など増えていけば統一感が出るのでしょうか？

早起きというか、夜更かしの方が多いですねｗ
外観は個人の主観なのでなんともいえませんが、私は１番街タワーより
２番街タワーの外観の方が洗練されていると感じますが。
好みの問題なのでデザインは何とも甲乙つけがたいですよね。

>>283
設計施工会社が違いますから。
一番街は三井住友、二番街は鴻池組。
もちろん間取りも違います。
一番街は外廊下だし、７０㎡以上の部屋しかありません。
バルコニーの広さも外観に関わっているのだと思います。

現地観ましたがさすが三井の街、魅力的です。
ただ、駅がすごくきたないですよね、白基調なので砂埃がいたるところに積もっていて掃除も雑って感じでした。
マンション敷地内は綺麗でしたが二番街はららぽーとの中にマンションあるみたいに感じました。
しかしながらやはり放射能気になりますね。
千葉の中でも比較的福島に近く、ホットスポットが多い、
しかも隣の茨城などで子供の放射能の影響かもしれない体調不良が出ていることもあるそうでかなり慎重です。
金利が常陽さんが優遇幅が大きいのも魅力。
でも管理修繕が3万近いのは大規模の割にはマイナスなイメージでした。

>>287
放射能についてはもっと勉強をなさったほうがいいですね
柏レベルで怖がっていたら飛行機にも乗れないしイタリアにも行けない
一度秋田の玉川温泉に行って放射線量を測ってみるといいですよ
目玉が飛び出るくらいビックリすると思います（笑）

286さんありがとうございました。
施工会社の違いですか。外観の違いに納得できました。
でもなぜ施工会社を変えているのですかね？

放射線量が心配なしなのは既に納得してますが。

>283さん
柏の葉キャンパスは景観重点地区に指定されているため規制が厳しいです。外壁外廊下などの基調色はマンセル値で明度６以上、彩度はＹＲ６以下、Ｙ４以下、その他の色彩を２以下に設定されています。落ち着いた穏やかな基調色になってると思いますよ。設計段階で統一を図っているので施工会社の違いはあまり関係ないと思います。

↑なんか専門的ですね。色々教えてほしいですね‥。

色合いに統一性をもたせている事はわかりましたが、なぜ施工会社が違うのか教えていただけないでしょうか？

これを見れば街づくりの方向性や、規制の内容が分かると思います。

http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/140300/p011147_d/fil/kaisetu_c.p...

ただ最近、重点地区から外れた周辺に、小規模の賃貸向け物件が無秩序に建設され始めている様な気もします。

競争性の確保でしょ。公共事業と一緒だよ。聞くだけ野暮ってもんじゃない？

>293

あくまで一般論としてですが、発注先は毎回入札や社内コンペ等で公正に選ばれます。
上場企業などの場合、特定の企業に発注先が偏ると他社への利益供与とみなされ、国税当局や株主総会で追及されたりもします。
そうした事を避けるため、発注先を敢えて別々にする場合もあります。

民間企業の場合も、水面下で談合も有るかも知れませんね。

重点地区の外側も区画整理区域内だから無秩序な建設はできないでしょう。そもそも建築許可が下りないと思います。
それより目の前の基幹道路ができあがったら渋滞解消にはなるけど間違いなく交通量は増えますよね。その影響はどうなんでしょう…

ららぽーと駐車棟角のＴ字路の突き当りの道路が開通すれば、柏駅へのアクセスが向上し、現在柏駅発着の成田空港行のバスが柏の葉駅発着になることを期待してます。
東大キャンパスもあるので、需要はあると思うのですが…。

いらないよ、柏駅まで行けばいい。
もしくは成田近くに住めばいい。

２８５さん
確かに平成２４年４月１日の２番街の臨時総会で決議して除染工事を行い
１０月１日には２９１箇所について測定結果を報告している。
全測定箇所の詳細データについては管理センターに、備え置いてますので
各自でご覧くださいということになってます。
除染後の全測定箇所中の最高値を比較しても基準値の0.23マイクロSV/h
を上回るところは無い
検討者でどうしても気になる方には測定器の貸し出しも協力してくれるから
実際にC棟やD棟で測定しても良いと思います。

近所なので、1番街の時から恨めしそうに眺めています。
ららぽーとにも買い物によく行きますし。
夜見るとたくさんライトアップされていますが、
1番街の脇を通る時、あまり人の気配を感じません。
ちょっと殺風景な気がします。

2番街は、建物に囲まれた内側が広く、コミュニティを重視しているように思えます。
あとにできる高層ツインタワーがららぽーと側の音をさえぎる役目をし、
居住するには、いいかもしれません。
ただ、窓が小さくサッシが太い。バルコニーも大半は狭い。
タワー型の欠点でしょうか。25階ほどなら、もっと広くできないものでしょうか。
まるで４０階かと思わせるほどの頑強さです。

この街へ都内から移り住んだのは２０数年前。
ここにあった名門ゴルフ倶楽部で、一度プレイしたかったです。
まさか、こんなプロジェクトに変わってしまうとは。
そして、もしかしたら、自分がその中に住むことになるかもしれない。
ゴールデンウィーク後のＤ棟募集あたりで住み替えを検討中です。

正直に言うと、鴻池組の評判があまり良くないのが気になってます。

>>299
柏ー成田空港の空港バスは
柏駅のバス停が駅から遠くなったことと
柏から成田直通ではなく千葉ニュータウンを通るため
所要時間が非常にかかるため評判が悪く、利用者数も激減
開通当初は1時間に1本あったバス便も
今は1日4便しかなく風前の灯です

もうすぐ圏央道が開通すると柏ICから高速道路経由で
成田空港まで1時間かからずに到着できますから
おそらく高速道路経由の空港バスが開通すると思います
16号線からの幹線道路も開通すれば
柏の葉経由でおおたかの森まで行けますから
利用者も非常に多く、便数も相当確保できるのではないでしょうか
圏央道、幹線道路の開通が楽しみです

今は雨がたまるところとかがマイクロホットスポット、１マイクロ超えになっているだけで、普通に暮らすところはなんら問題ありません。２年たてば６割になりますのでもう少しです

仮に1μシーベルトを超えても
そんな場所に1時間も居るわけもないですから
心配には及びません
1分当たり0.016μシーベルトとして
1日30分、毎日そこにいても1年で200μシーベルトにもならず
年間上限1mシーベルトの足元にも及びません

ただ、家に土埃を持ち込まないというのが前提。
土埃にセシウム着いてます。
室内で汚染継続しないように。犬猫は外に出さない。飼わないのが一番。
ペットのいる家庭は線量が高い

雨がたまるところとかがマイクロホットスポット
その水溜りが乾きそこにあった土ボコリが風と共に吹き飛ぶことになる
そしてそれは吸引され内部被曝・・・・
この地域ではこれが3.11以降繰り返されている。

>>308、>>309
本当に頭の悪い人たちだね
埃一つにどれだけの放射性物質が付いてると思うの（笑）
しかも人間の鼻には鼻毛、呼吸器官の粘膜には繊毛があって
ちゃんと異物を体に入れないようにしてる
花粉だって鼻水や涙で体内に入れないようにしてること知ってる？
放射線量だって距離の二乗に反比例するから
2倍の距離離れれば放射線量は4分の1、3倍離れれば9分の1になる
雨どいの下だの茂みの中だの
行きもしない所の放射線量が高いと大騒ぎしても無意味

３１０こそ、本当にわかっているのかね。線量計で家の中測ってる？
驚くよ。セシウムがどこでも検出されるから。例えば、ベッドからだってゼロではない。
今は千葉の家庭の中に少なくないセシウムは存在する。距離の二乗に反比例なんて常識だけど、距離とれんのよ。
うちは家族で頑張ってるけどね。

船橋の友人の家なんて、こたつあって猫いると０・２マイクロはじきだすよ

その程度の数字気にしてるとどこにいても日常生活おくれないよ。

しかも、こたつあって猫のいる船橋の友人の家の話とか、関係ないのでわざわざここに書き込まないで欲しいです。

↑頭いいと可哀想だね。それとも神経質なのか？

食べる物も、当然セシウム計ってるんだね。タバコ、酒の方が人体へのリスクは遥かに高いのは周知の事実だけど、当然やってないよね？

私は全く気にならない。気にしてハゲる方が嫌だ。

そんなの常識だけど。野菜は西のもの。水のまない。

関東で暮らしている人間のほとんどが被爆しているでしょ。
とにかく内部被爆しないように水と食べ物に注意を払うしかないでしょ。

去年除染した松戸の公園がまた数値が上がって除染したとニュースで見ました。

ホットスポットでは除染も効果無しなんですね。

そもそも自然界にある物質は放射線を帯びている訳だが。
放射線量が高い＝セシウムと短絡的に結びつけるのはどうだろう。

今回の事故を過小評価してはいけない。恐れ過ぎてもいけない。バランス大事

319さん
このような書き込みをする意図はなんですか？
販売を妨害したいのですか？それとも他人に不幸が訪れるのを期待しているんですか？
どちらにしてもあまり褒められたものではないと思います。こうした掲示板を離れてもう少し前向きな行いをすることに労力を使ってはどうでしょうか？

>320さんは、とても良識のある素敵な方だと思います。
はっきりいって>319さんに諭すのは無理です。無視が最良です。

>>319
チェルノブイリの放射線量は事故後5年経った数値だよ
事故直後は外国人は入れなかったから誰も測定してない
福島は事故直後でさえ、チェルノブイリより低いのに
なんでチェルノブイリより酷いの？
もっと勉強したら？

細心の注意を払ってると言うならいいじゃないですか。ただ他人に押し付けないでほしいですけどね。自己満足の範囲でやってください。だれも止めませんから。

ここで、放射線を話題にあげて過度に誇張して検討者の不安感をゆら
煽っているのは、業者と思って差し支えない。

柏の葉の魅力
・高速道路へのアクセス　⇒　高速降りてからの渋滞を気にしなくていい
・官民挙げての開発　⇒　街の将来性・活気、街のイメージ、カラー、住民の意識
・学園都市　⇒　資産性にも有利、アカデミックな雰囲気の醸成、大学との交流
・大規模な公園へのアクセス（柏の葉公園）　⇒　公園には生涯学習センター、テニスコート等の施設も
・地域の中核都市（柏）へのアクセス性　　⇒　わざわざ都心に行かなくとも大方用事が済む
・都心部へのアクセス　⇒　重要ターミナル駅（北千住）へアクセスしているので、都心の様々な場所へ容易にアクセス可
・新設の小学校、中学校　⇒　中学校は今後設置予定　等
でもなぁ、もう少し、子供の教育環境が良くなれば。。