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匿名さん
[更新日時] 2009-05-27 17:52:00
年収に対して無謀なローン その11
レスが1000を超えていますので立てました。年度末を迎えて、いつも以上に盛り上がって
いますが、落ち着いて進行しましょう。
無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その11)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか?
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の
有無・親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス
(いちゃもん?)しやすいです。)
例)
■世帯年収
本人 500万円
配偶者 400万円
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供1 5歳
■物件価格
3500万円
■住宅ローン
・頭金 500万円
・借入 3000万円
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■その他事情
・車のローン(月3万円、あと1年)
・親からの援助100万円
・1年後に子供欲しい
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
[スレ作成日時]2009-03-15 23:02:00
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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年収に対して無謀なローン その11
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851
匿名さん
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852
匿名さん
630の固定資産税と、35年の総支払額はいったいいくらなんですか?
火災保険料と修繕費予想は?
それを見て、家賃と比較してみましょう。
FPの資格も本当にあるのか疑問に思います。
本当に勉強して資格のある人が、こんなに無謀な計画でもオッケーだと思えるのでしょうか?
もし、FP相談したとしたら、顧客に年収6倍でも大丈夫ですよと勧めるのでしょうか?
そんな、ファイナンシャルプランナー、いるんですか?
自分の都合のいいことしか、ベラベラ書いていて、都合の悪いことはスルー。
そろそろ、もうお終いにして去るか、ロム専門になりましょう。
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853
匿名さん
>>845
はい。5倍は安全なローンのギリギリの境界線でそれより低い方が良いに決まっています
しかし、ここに居着いている賃貸様は自分の所得を基準として、ハバロフの犬のように5倍は無謀と連呼しています
もしかしたら無謀という日本語すら理解できていないのかもしれませんが
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854
匿名さん
>>853
キミも同じやないか。
なぜ、安心なのか、説明してくれ。
5倍でもやっていける?
老後の資金や教育費は0で考えずに説明してくれ。
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855
匿名さん
ちなみに、ここに居ついているのは、賃貸様ばかりじゃないyo
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856
630
>>846さん
そうですよ。
それが一般的な考えです。
ここは高所得の方が多いみたいで、普通のカップラーメンが500円だと思ってる人ばかりなので、話半分で。
反論するとみんな630になっちゃうね。
収入の低い年収500万程度の輩に、若いうちに家を買われて幸せに過ごすのを嫉妬しちゃうのかな。
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857
846
>>849
私は630ではないです。
やり取りを見ながら、低所得者(私がそう)に対してのコメントが気になったので(見下した感が伝わりました。)…
※感情的になり不適切(古い考え)な発言申し訳ございません。
630のように、家も家族も保険もというように、完璧主義の方は年収500では厳しいでしょうが、夫婦力を合わせれば低所得者でも家は買えると言いたい。
ただあれもこれもとなると、破綻の恐れはあります。
今の時代は夫が働き、妻が家事、という時代ではなく、お互いが分担していくものと感じています。
あくまでも、個人的な価値観です。
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858
匿名さん
うちはここ10年、年収3000万前後で、家はキャッシュで買いました。
就職してから20年、年収500万以下だったことはないので、それがどんなレベルかは分かりませんが、お金が理由で何かを諦めたことはないですね。
630さんは、頑張っていると思いますよ。
楽しませて貰ってます。
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859
近所をよく知る人
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860
匿名さん
>>849
あれれ?
いつの間にか年収500万でローン200万もってかれる話になったのですか??
今日でている年収500のローン返済例では5倍で月12万で年144万なんですけど・・
賃貸様は算数も怪しいようですね
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861
匿名さん
>>857
それは今は誰でもそういう考えを持っていると思いますよ。
メディアだって、そういう風潮ですから。
もちろん年収500万でも家を買えると思いますよ。
ただ、ローンの額だけは慎重に考えるべきでしょう。
銀行が貸してくれるから目一杯借りると、それはキツイ。
自分のライフスタイルを考えて、ローン・税金の他に、保険をかける時期、教育費をかける時期、老後のお金をかける時期とバランスよく収入を費やせると良いと思うのです。
ただローンでいっぱいいっぱいだと、他へ回すお金がなくなる。
どの年収帯でも共通の話だと思います。物件価格のコントロールが大事だということです。
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862
匿名さん
>>860
やめなよ、その賃貸様っていう言い方。
嫌味言うために、このスレにいるんだったらよそに行きなよ。
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863
匿名さん
>>846さん
家も家族も保険もというのは完璧主義ではなく、当たり前のことなのでは?
630は全然完璧主義なんかじゃなく当たり前のことを出来ないくせに偉そうに言ってるから叩かれるんですよ。
>夫婦力を合わせれば低所得者でも家は買える
それはそのとおりだと思います。でもそれは夫婦力を合わせて世帯年収を増やすということですよね?
夫婦合算して500万のままで家を買ったら、力を合わせてもいずれ破綻するでしょう。
低所得者を見下すわけではありません。
それぞれの所得に応じた計画が必要だといってるだけです。
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864
匿名さん
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865
匿名さん
>>861
家を買ったことがないから知らないのは当然だとおもいますが
銀行が貸してくれるMAXは5倍ではなく6~7倍です
普通のサラリーマンの場合
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866
857
>>861
そうですね。ただ、この書き込みを見ている低所得者(私含め)は不安だけが、先行してしまいます。初めて見る人はただ単に家買っちゃったけど、平気か?ってな感じで後の祭り…
まぁ考えを改めさせてくれますが、少し高所得者の考えに片寄っている気がしました。
では昼休みも終わりましたので失礼します。
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867
匿名さん
ヤバイよ~ 年収450で3150万
子供3人 頭金0 35年フルローン
なんかあったらじこはさんすればいいかな~
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868
匿名さん
>>865
家は3年前にマンションを買いました。
当時は年収500まんだったので、安全に返せるように550万のローンを35年で組みました。
中古マンションです。
3年固定で月1.6万の返済です。
非常勤職で、退職金・ボーナスなし、国民年金・国民健康保険だったので、安全に返せることだけを念頭に置いていました。
いつ首を切られてもおかしくないので・・・
今は、転職して正職員になり、年収が2倍になったので、当初とは条件が異なります。
仕事の中身は同じでも、正職員だと待遇や保障が大きいですね。
持家も気楽でいいのですが、引っ越しにくいので、そこが難点です。
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869
購入経験者さん
私は現在33歳で年収850万円程度。
先日、約3500万円の物件に1000万円の頭金を入れて2500万円のローンを組みました。(30年固定2.6%)
購入前には子供の教育資金や夫婦の老後資金等々をシミュレーションをして、
借入額はこの程度が限界という結論に達しましたので、私も年収の3倍程度が限界という意見に賛成です。
ローン生活の始まった今でも、借りすぎたかな?という不安と共に節約に励んでいます。
もちろん、年収の5倍・6倍のローンを組んで完済する人もいるのでしょうが、
その為の苦労は並大抵ではないと思われます。(子供なし、老後資金不要とかなら別ですが)
銀行やデベや630みたいな人に騙されて大きな過ちを犯してしまうような人が増えないことを祈りたいです。
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870
匿名さん
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871
匿名さん
家族を守るのが臆病でしょうか。
家族に美味しいものを食べさせてあげたり、いい環境を与えてあげたいと思うのは大黒柱の役目だと思うけど。
老後のことを考えすぎるのはつまらないとか、いいように理由をつけたいだけだと思うけど。
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872
匿名さん
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873
匿名さん
そうですね。先々何が有るか解らないですよ。家は世帯年収の3倍程度のローンを組みましたが、その後会社が倒産、自営するもこの不況で仕事は激減、先々の事を考えすぎるのもどうかと思いますが、少しは計画した方が良いと思います。
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874
購入経験者(869)
たしかに、無謀スレの対象になる人達と比べると私は臆病なんでしょうね。^^;
でも様々な要素を含めてシミュレーションすると、実際余裕はありませんでした。
無謀と呼ばれるローンを組んでいる人はシミュレーションとかってしてないんでしょうかね?
単純に賃貸物件の家賃と比べるなんて人がいましたが、ちょっと信じられません。
シミュレーション上は現在の年収維持としましたので、今後の年収アップ分が余裕になるのかなと。
年収ダウンはあまり考えていないところが無謀といえば無謀かもしれません。
取り急ぎは購入のために貯蓄が少なくなってしまったので、
年収分くらいまで貯蓄したらそれ以降の余剰分を繰り上げ返済にまわそうと考えています。
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875
匿名さん
>871借りすぎたかな?という不安と共に節約に励んでいます。
なにを今更不安がることがあるのですか?誰かに無理やりローンを組まされたのですか?
あなた御自身で納得された結果では? もう返済が始まっているのであればご家族のためにも
早く返済して完済すればよろしいのでは? 大黒柱のあなたが躊躇してればご家族も不安がりますよ
老後のこともよく考えてから、購入されたのでは?
それに年収もそれだけあれば中期で完済できるのでは
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876
匿名さん
「賃貸様」という表現がでているけれど、ローンを組んだこともない賃貸の人が「無謀です」って判定しているとは
思わないんだけどね~
おそらく「無謀」「無謀」と自分のローンを否定されて頭にきて「お前ら戸建ての喜びをしらないからひがんでいるんだろう」=賃貸がひがんで無謀と言っているという思考回路なんでしょうか?
普通ローンの大変さを知っているからこそ、借金は無理は禁物って言っているんだと思うけどね。
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877
匿名さん
仕事によりますよ、きっと。
うちなんか、転職ばっかり考えていたりしますから、3年後は他の場所で働いていることも想定しなくちゃいけませんし・・・
今の年収で20年、30年とずっと暮らせるかどうか、全然保証がありません。
それでも教育費は老後の資金は自分達が用意しないとね・・・
一応正職員にはなり、暮らしぶりはかなり安定しましたが、男社会はけっこう厳しそうですからね・・・
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878
購入経験者(869)
>>875さん
(871さんは私ではありませんが・・・)
おっしゃるとおりですね。繰上げを続けて20年位での完済を目標にしてます。
自分で書いといてなんですが、そんなに不安になっているわけではありません。
ただ、ここに書かれる人が余りに余裕そうなのでそういう人と比べたらということです。
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879
購入経験者さん
年収の5倍未満は余裕なんだからスレ違い。わざわざ書き込みするな。
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880
匿名さん
とにかく、今買う人は安く買えるからいいですよね。
不動産情報を見ていても、去年から500万下げているのもゴロゴロあるので。
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881
匿名さん
不動産価格が安くなってるのは先行きを不安に思ってる人が多いからでしょ?
なぁんにも考えずに買っちゃうって人にとっては、単純に安くなってラッキーなんだろうけど。
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882
匿名さん
近所の築10年のマンションが1200万以下です。
年収の2倍ぐらいで簡単に買えちゃう感じ。
新築戸建てでも2000万台が多い。3000万台だと売れないみたいね。
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883
入居済み住民さん
なんか久しぶりに来たらすごいことになってますね。
いつも思うんですが、なんでみんな会社規模とか職種、勤続年数聞かないんだろ?って思います。
銀行やデベと契約行って聞かれませんでした?属性
年齢と年収と家族構成だけでよくそこまで書けるもんですね。
終身雇用の時代じゃないにしろ、
会社規模数十名の年収500と数万規模のグループ会社年収500じゃ違う気がするんですが。
リストラ、倒産のリスク、今後の減給昇給の概算データ。外資は別として。
FP持ってる話題の御方だって、銀行に借りれてるわけでしょ?
ボランティアじゃないんだから銀行も貸さないと思うけど…
無謀だなと思うんであれば、個人の計画なんか聞くよりは目安になると思うんですけどね。
生活費10万でもいいんじゃないですか?うちは無理ですけど。
うちも真似しなくてはとは思いますけどね、うちは4倍ローンなので無謀片足突っ込んでるようだし。
まぁ正直4倍でもきついので、5倍は到底考えられませんが…
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884
匿名さん
>>881
>不動産価格が安くなってるのは先行きを不安に思ってる人が多いからでしょ?
違います。待てば安くなるからです。
売れ残り物件を買うのはどうかという人は別として、新築が1000万値引きなんてかなりありますから。
控除も受けられるし、金利低いし、物価は安い、今が買いです!
安いから買う単純な人はあまりいないかと思うけど…
まぁ一昔前に購入した人は残念ですよね。
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885
匿名さん
まぁ、ここは、人のいろんな物語を聞けるから盛り上がるわけで・・・・
本当に参考にしたけりゃ、本物のFPに相談しますよ。
大きな買い物なんだから、ここのアドバイスだけを真に受けることはしないでしょう。
630さんもいい味だしてくれました。
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886
匿名さん
>>836
そんなことを質問しているのではありません。
>>819氏が自分でローンを組んでいて、それが無謀ではないと言いたがっている、
とあなたは>>832にお書きになられましたよね?
それを証明できるんですか?と尋ねているのです。
> >>819も630だね
これも。
> この件に関してレスがつかなければ「答えられない」「コメントばかりでアドバイスがない」と
> 言い返したくてワクワクして待っているんですよ。
これも。
言っておきますが、まさか
> その凝り固まった思考回路がまず630。
が根拠だとおっしゃるんじゃないでしょうね?
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887
匿名さん
もういいじゃん・・・
いつもの脳天気な無謀スレになろうぜ!
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888
匿名さん
流れに乗り遅れちゃったから、886はやけにKYな感じになっちゃったね。
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889
匿名さん
>>869
> もちろん、年収の5倍・6倍のローンを組んで完済する人もいるのでしょうが、
> その為の苦労は並大抵ではないと思われます。(子供なし、老後資金不要とかなら別ですが)
それはあなたがそういうローンを組んだら並大抵の苦労では済まないだろう、と言うだけのことでしょう?
世の中の人々がみんなあなたと同じかそれ以下のキャパシティしかないってわけじゃないんですから、
他人のローン返済をあなたが勝手に苦労と決めつける必要もないし権限も無いのでは?
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890
匿名さん
>>887
激同意。
このスレは自分の判断が堅実で正しいと思い込んでせっせと他人のローンの批評に励んでる連中を
生暖かく見守るスレですからねぇ。
そういう連中を真っ向から批判したらおもしろくなくなるよ。>889
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891
匿名さん
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892
匿名さん
借入を年収の3倍以下に抑えてるヤツも6倍越えてるヤツも
現金一括払いで買った人間から見たら目くそ鼻くそだからw
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893
匿名さん
>>889
しつこいな、キャパシティとか何とか言っても、
年収の、5倍、6倍なんて、しんどいだろ。
それが平気な奴は、無謀スレにいなくてもいいじゃん。
無謀じゃないんだから、毎日楽しく過ごせるんだから。
平気じゃない人が多いっていうのが、世の皆さんが考える感想じゃないの?
他人のローンをあーだこーだ言うのが、このスレなんだから。勘違いしたらダメよ。
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894
匿名さん
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895
匿名さん
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896
匿名さん
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897
匿名さん
>>893
年収の5倍~6倍が無謀かどうかの境い目だなんて誰が決めたんだ?
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898
匿名さん
>>890
勘違いすんな。
このスレは自分よりシビアなローンを組んでる相談者を叩いて自分を安心させるためのスレだ。
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899
匿名さん
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900
匿名さん
>>897
知らないよ。
ヤフー知恵袋で訊いてくれ。
誰かが回答してくれるかも。終わりにしよーや。
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