京阪間で住みやすいところ

そもそも高級住宅街は坂多いとこは多いし、近くにスーパーやコンビニなんてないよ。駅近や商業地が近ければパチンコや居酒屋など環境悪くなる

長岡天神とか伏見桃山は？

41さん　高槻の一部にアレなエリアはあるけれど茨木にはありませんよ。

樟葉に住んでいた事があるのですが、田舎っぽいというか不便というか何も魅力は感じませんでした。
好みもあると思いますが、樟葉に住むなら枚方の方が活気もあって良いと思いませんか？

枚方・高槻・茨木と線は違っても、特急が停車するという点では同じですよね。

枚方もいいんだけど
駅前がもうちょっとすっきりしたらなあと思います。
あとは教育かな　ネックは

長岡天神とか伏見桃山とか
しぶいところついてきますね。

オイラは茨木のアレな地区の近くに一時期住んでたから（当時は引っ越すまで知らなかった）あんまりイメージが良くないな。駅周辺が渋滞するのと道が狭いのとがね・・・。でも茨木ファンは多いから良い街なんだろうな。

住みやすさで言えば茨木は土地も物価も高いし住み安いとはいえない？大阪へすぐで環境も良いんだけど。住みやすさだけでいうと枚方や隣の枚方公園なんてのはどうでしょう。京阪と阪急は比較しにくいんだけど、良さそうですね。長岡天神はちょっと違うって思うんですが(笑)

茨木って物価高いの？
結構安い店があるんだけど
京阪沿線も良いと思うけど
阪急信者が割と多いんだろうね

茨木ってマンションならまだしも、住宅地としては良いとこ少ないですね。なんかごちゃごちゃっとした雰囲気なので。

茨木は、マンション買うのも高いと思うので一戸建てとなると手が出ません。
住宅街も小さなお家はそんなにないですよ。
ただ、学区が良いのもあってお勉強に熱心なご家族が多いように思います。JR茨木駅前に立命館も移転しますね。ますます熱心な人が増えそうで・・・恐い。

茨木って、所謂高級住宅地と言われてる所は無いですから、戸建ては安めです。まだ香里園とかの方が上かも。京阪間に拘り無ければ、戸建なら茨木より豊中、吹田、箕面の方が良いんじゃない。

吹田と豊中はスレチです。
吹田と豊中を語りたかったら、北摂と他地域の違いで存分にお書きになって

茨木は良い住宅地もありますが
ごちゃごちゃしたところ
確かに多いですね。

立命館が来るとどう変わりますかね。
教育熱心な方が増えるのはいいことだと思いますが。

56さんはご存じないのでしょう。茨木はすでに教育熱心な方が多すぎる土地なんですよ。北摂の方では皆さんご存知ですよ。さらに熱心になると恐いでしょって話です。
豊中はエリアでうぅーという場所があるので（犯罪の多い）、吹田や箕面と比べると落ちますね。
一般的に特急や急行が停車する駅が人気だと思いますので、京阪沿線では枚方が良いと思うのですが・・。
住み易さという点においては立地も良く京都にいくにも便利だと思います。
一般的な意見を述べましたが、結論としてはどこの土地も「住めば都」ってことかもしれないですね。

伏見桃山いいですよ。
京阪・近鉄・ＪＲ　３駅が近いし
大手筋・伏見の酒蔵など魅力もいっぱい
まあ京阪間というより
京都の外れですけど

あ、京阪間というのは京阪電車沿線ということだったんですね。
すみません…
58さんのおっしゃる通り、伏見桃山は確かによさそうです。
活気のある商店街、観光地、酒蔵、そしてすぐに住宅街、
電車が三つ利用できるのは大きいかと。

京阪間ということで、京阪、阪急京都線、JR京都線沿線の話でしょ。
ただ、茨木は豊中と吹田、西宮との結びつきが大変強いので仕方が多少他の地域の話題があるのは仕方が無いですね。

京阪は梅田出るのに乗り換えが面倒ですよね。
街並みはきれいで好きなんですが、、、
私はやはり住むなら茨木ですかね。
阪急付近はきれいですし。

茨木
人気あるんだなあ
地元民からするとちょっとうれしいけど

茨木は昔から人気ですね、環境や学区も優れているので好まれるんだと思います。
私も住みたいですがマンション高すぎて・・でも、いつかは住むぞと思っています。

是非茨木にいらしてください。
教育環境の良さと買い物の便利さが気に入ってます。

梅田や京都に行くのにも便利なので
土曜日は阪急デパートに行って
日曜日は古都巡りということもあります。

茨木でちょっと気に入らないのは
自転車の多さと乗車マナーの悪さです。
茨木だけではないでしょうが
特に目立ちます。

茨木は、北摂の中では、豊中、吹田、箕面に比べ、かなり格下だけど、京阪間では以外と人気なんですね。

格下ってｗｗ

茨木は住めばいい所の感じがするけど、なんか地味な感じがするね。
芦屋、西宮、豊中、吹田、箕面なんかとも、住んでみれば大して変わらんと思うけどな。
要するに知名度がほとんどない（関西限定）と云う事やね。
不動産はイメージ商品でありブランド商品だからね、そういう点では京阪間は弱いな。

茨木市は、住宅地ランキング、平均所得、学歴、中学生学力などデータは全て悪いですね。教育熱心とのことですが、中学の学力テストでは、枚方市の方が上ですし。

　◇平均所得 単位：万円
　１８　箕面市　　　４６４
　３６　吹田市　　　４２１
　３７　豊中市　　　４２０
　４１　豊能町　　　４１８
　６３　池田市　　　４０３
　７６　大阪狭山市　３９８
　９１　交野市　　　３８９
　９５　河内長野市　３８７
１０４　太子町　　　３８４
１１２　富田林市　　３８０
１１４　茨木市　　　３８０
１３２　島本町　　　３７３
１３３　枚方市　　　３７３

学力テストだと大阪は全国で４５位
目くそ鼻くそを笑うのレベルだね

>69
学力テストの仕組みが分かって無いようで。
公立メインの学力テストは、優秀な生徒が私立に行く大阪の実態が反映されてない。全国1位の秋田は私立少ないしね。まあ、大阪と秋田の差以上に大阪内の差が大きいけど(笑)
私立も受けるセンター試験の結果を見ると大阪は4位。

大学入試センター試験 都道府県別平均点
1位 東京
2位 神奈川
3位 奈良
4位 大阪
5位 千葉
6位 京都
7位 和歌山
8位 兵庫
9位 埼玉
10位 滋賀

学力テスト
小学生　東京８位　大阪３３位
中学生　東京８位　大阪４５位
東京も優秀な子は私立に行くんだが・・・

大阪は優秀な子も公立高校いくだろ。私立高校がぱっとしないから。ただたしかに学力差は激しいな。三流私立大学は豊富なので低学力高校生はそこを受けるのでセンターを受けない。よってセンター平均点は上がるんだろうな

そりゃー大阪より東京の方が賢いでしょ。教育費の掛け方が凄いしね。
だから70の通り東京1位で大阪4位。トップの東京でも公立中学校メインの学力テストでは8位で地方の県に負ける理由は書いた通り。

東大、京大、阪大の合格実績見ると、大阪では私立の大阪星光がダントツ。公立トップの北野は京大以上はダメで阪大はトップ。入学偏差値も北野より大阪府星光の方が高いから当然だけど。

豊中は庄内はじめグダグダですよ。他の市を悪く言って自分達の価値をあげようと必死な市民が多いですね。
ひったくり率も府内一だし良い訳がない。

茨木ってどこもイマイチなんだよね。まず、道路が整備されてなくて街並みも良くないし。だからマンションしかダメなんだろうけど。住宅地でまだマシなのは不便だけど南春日丘くらい？

大阪府の高級住宅地(wikipediaより)
大阪府には千里ニュータウン近辺を包括する吹田市の千里山・北千里、豊中市の東豊中町・緑丘・上野坂・曽根・桜塚、吹田市と豊中市の境界にある緑地公園駅地区・桃山台、箕面市の百楽荘・桜井・桜ケ丘、大阪市の住吉区帝塚山・阿倍野区北畠、堺市西区の浜寺地区・上野芝、堺市東区の初芝・大美野、八尾市の河内山本がある。

高級住宅地は一部でしょうが。ニュータウン地域は団地や府営住宅の割合が50パーセント以上で邸宅は5パーセント弱。

茨木の教育環境は一部地域に限定されてるから、市全域で考えたら低いのは当然だよね。総持寺や郡も茨木市だし。優秀なのは春日丘や彩都あたりですね。
他の地域も、一部の地域が優秀だと市全域が有名になるから注意が必要です。

でも私は茨木なら舟木町あたりがいいです。適度に整ってるし、教育は公立志向なので。

そうだね。大阪はどこいっても府営がついてくるよね。

76は知らなさすぎます。
茨木はマンションしかダメだなんて（笑）事実はマンションが他の地区に比べて少ないので競争が激しいんです。何故かデベも強気の価格設定なのが腹立たしいのですが。
特急は止まりませんが枚方公園はどうでしょう？ひらぱーのイメージが強いですが住環境も整って
いると思います。枚方市の学区も知らないので気になります。

>77
邸宅が5%以下って何のデータ？
千里ニュータウンで言えば、
戸建て:20%
マンション、団地:22%
公園、緑地:21%
でほぼ同じ比率で、残りは道路や学校。
茨木には、千里ニュータウンみたいに綺麗なとこ無いね。
豊中の東豊中や上野東辺りは千里ニュータウンより凄いかな。

豊中は問題外で住みたいとは思わないから情報も不要です。
茨木も、今出てるマンションでは希望の金額のが無いので検討中です。
吹田もかなり良さそうなので茨木と迷っています。
どちらにしても阪急利用がいいな。

>80
一応茨木詳しいけど(笑)
5年前に本当は千里中央が良かったけど高くて手が届かず、手頃な茨木で探したけどね。その頃は、ジオ東中条とシティハウスとプレミスト売ってたけど、何処もイマイチで人気無く売れ残ってたな。

千中のマンション凄く安いですよ、今年売り出してた徒歩６分のマンションは確か2000万円台だもん。
最近完売したみたいだけど安さに驚いたよ。
他はどこも売れ残ってて人気ないですよ。
5年前の話されてもね（笑）事実かどうかも分からないし過去には興味もないよ。
豊中押しの人ってどこのレスにも出没して荒らしてるね。
やっぱり噂通り民度が低いのね。

豊中はエリアによる差が極端だね
個人的には庄内の物価の安さや下町感は好きだけどね

それにしても豊中はここのテーマの「京阪間」に入るかな

豊中と吹田が話題に入るとスレは荒れるし、除外しません？
吹田も京阪間に含まれる場合もありますが、吹田の中心は江坂や千里と京阪間には関係のない地域です。

そう思います。
豊中のマンションスレを覗いたのですが、同じ豊中同士ですら悪口の言い合いになっていました。
理由はわかりませんが、吹田や茨木に対しては凄い言葉で罵倒しています。
ここは健全で有益な意見交換が出来る場にしたいです。

８５さん　豊中の方でしたら他のスレで活躍なさって下さい。

枚方は学区があってないようなものです。
各中学校のホームページには高校の進学先の人数が掲載されているので参考にされてはいかがですか。
楠葉中学と枚方4中がいいみたいですね。
どちらも駅からは遠いですが。

振り返ると、茨木が良いと書き出してから豊中の攻撃が始まっていましたね。
恐い恐い、どこのレスにも登場する怪獣みたい。

話題を変えます。
枚方市と茨木市の医療と福祉について関心があります。
両市ともに財政面では堅実な様子が伺えますが、実際に住まれていらっしゃる方にお伺い出来ればと思います。

枚方も茨木も平凡なサラリーマンがたくさん住んでいるイメージ。格差も少なく、何の特徴もないところなんでしょう。
医療福祉関係も、まあ欲を出さなければ満足だと思いますよ。
枚方は市民病院もありますし、嫌なイメージはありません。

嫌みな答えですね〜豊中除外したので意地悪されたのかしら？

回答も誰でも分かる小学生レベル・・・質問の方は実際に住まれてる方とかいてあるのにね。

医療に関しては枚方市の方が充実してます。
茨木市は開業医が多いので
規模の大きい医療機関の充実が遅れていると聞きました。

枚方の方が医療は充実しているのですね。
茨木の友人にメールで問い合わせた所、大きな病院は済生会になり個人病院では手術等の場合
阪大・高槻医大を勧める病院が多いという事でした。参考になれば。。

茨木は町医者が充実してるから
ちょっとしたけがや病気では困らないよ
整体なんかもとても多い

ついこの間まで枚方に住んでいました。
確かに規模の大きい関西医大や厚生年金病院がありますが、一般人にとってありがたいかどうかは
別問題。
まだ入院が必要なレベルでも強制的に退院させられちゃいますし、かといって次なる受け手となる
施設や病院を紹介してもらいたくてもコネが無ければ選択肢が与えられません。
こんな現実を知っていて、医療が充実しているなんて、とても言えません。

子育て支援については
茨木は医療費助成とか充実してる。
枚方のことはよくわからないけど
悪いとは聞かないな

＞吹田も京阪間に含まれる場合もありますが、吹田の中心は江坂や千里と京阪間には関係のない地域です。

吹田市の千里住民やけど、それはないと思うで。吹田の中心は阪急吹田〜 JR吹田のあたりでしょう。京都府の水無瀬あたりから吹田まで、大化の改新の古代の頃から広い呼称では、三島と呼ばれる地域なのです。

豊中市と吹田市から独立して、千里市を作るべき！　千里ニュータウンの豊中市側がいやなら、吹田市側だけでも作りたい。

93です。情報をくれた友人は歯医者に勤めているのですが、医師会では数年前からこれ以上茨木で
歯医者を開業しないように、という要望があったと。
理由は歯医者が多すぎて共倒れにならないように、との配慮なんだそうです。
言われてみると、先日街を散策しました所、歯医者と美容院がなんとも多いなと感じました。
95さんの情報たいへん為になります。
強制的に退院させられるっていうのが気になったのですが、病人や家族を見捨てるようなら元も
こうもありませんね。大きな病院だからといっても、信用が無くなれば人々に見放されると思います。
切実な問題ですね。

追加・・94さんのおっしゃる整体って私も友人から聞きました。
兵庫県からもわざわざ来られる人もいるんですよね、人気すぎて待ち時間もかなり長いらしいですが、
整形外科も、リハビリもいつかお世話になるので、安心ですね。

９５です。
９８さんの書き込みを拝見して、自身のコメントがいかに主観的であったかと少々反省しています。
強制的に退院、と表現しましたが、今の医療制度上、入院要件が厳しく制限され、患者当人の退院後の
生活の質を考慮する余裕が医療側に無くなっているのが原因だと思います。（病院が悪いのでなくて）
病院に専門のソーシャルワーカーを常駐させ、退院後のリハビリ等の相談にのって力になってくれて初めて
医療が充実していると言えると考えています。

話が茨木と枚方ばかりになってますが
水無瀬あたりも住みやすそうに感じました。
実際に住んでる方どうでしょうか？

100さん　98です。反省される事は無いです、むしろ現状を素直な気持ちで書いて下さった事に
感謝したいです。だれもが経験する道ですから。
医師は病気を治すのは勿論ですが、患者やご家族の方のメンタル面のケアがあってこそだと思います。
心理学から勉強し直して欲しい医師も多くいますよね。
このスレッドは「住みやすいところ」がテーマになっています。
住まいに限らず病院や行政、学校等の情報も広く聞けるとありがたいです。

都心へのアクセスや教育環境も大事ですけど、わざわざ電車に乗ってどこかに行かないと完結しないところはだめですね。
現在桂に住んでいますが、何をするにしても阪急に乗らなくてはならないのは不便。

茨木は悪いとは思わないが、歩きたばこが多すぎる。他でもそうなのですか？

医療の充実度、レベルについては大阪北部地域、京阪神間に住んでいればどこでも、日本いや世界でも最上位レベルの医療充実度なのでご安心を。逆に、この辺より充実している所は世界の中でもそうそう無いでしょう。


あと、強制的に退院させてる話が出ましたが、100さんもおっしゃってるように、医者も好き好んで強制的に退院させてるわけではないんです。どんどん入院させて早くどんどん退院してもらわないと赤字になるように料金設定されているからです。
そのように料金設定しているのは、厚生労働省のお役人と皆さんが健康保険料を払っている相手、健康保険組合なんです。なので、間違っても病院の先生や看護師さんに文句を言ってはいけません。彼らも搾取されてる労働者階級なんですよ。

水無瀬は雰囲気が何と無く暗い。
対岸の楠葉のほうが栄えている。まあ、街は貧乏くさいが。
地価は阪急沿線なんでブランド価格となり、楠葉の2割ぐらい高いです。

くずはモールがあるから楠葉は相当住みやすいですよ。環境も良いので無い物が無いです。

本当に樟葉は便利になりましたよね。
わざわざ大阪市内や京都市内まで買い物で行く必要がない。
四条の没落するのも仕方ないかも。
桂等北摂の方は勿論買い物で四条に行くことはないし、皆さん百貨店と言えば阪急梅田か西宮ガーデンズしか眼中はない。
高島屋も必死ですね。

桂も北摂の文化圏なんですか？

梅田、中津でしょ！

楠葉ってゴルフの打ちっ放しが便利だわ。
でも田舎過ぎじゃね。

田舎と取るか郊外で自然が豊かと取るかは個人の価値観でしょうから何とも言えません。

いずれにせよ、樟葉はモールのおかげもあって非常に便利なのは確かですね。
問題は、水害に弱そうなのと梅田まで一本で行けないところですね。中の島なんかに延伸するより、コストがかかっても梅田に延伸すれば京阪沿線の評価は大きく変わったでしょうにね。

京阪は梅田に繋げようとしたら線路を引くスペースなかったと聞いたことある

以前くずはに住んでいて、現在阪急京都線の某駅近くに住んでいるが、梅田に出る以外何の魅力もないところに泣けてくる。普段の生活の不便さ（使えない商店街、大型家電量販店がない、ちょっとしたことでも梅田に行かなければならない）に腹が立つことが満載。
住環境も樟葉のほうがよっぽどいいです。

京阪間になると、市町村ではファミリー向けなら茨木市か枚方市でしょうね。
高槻はごちゃごちゃしすぎていますね。まあ、それだけ拠点となる都市なんでしょうが。
水無瀬が阪急沿線なのにどうしてあそこまで田舎なのか不思議。
対岸の樟葉のほうが都会に見えますね。最も地価は水無瀬のほうが５０％以上高いですが

駅の便利さで言えば、香里園はいいですよ。
茨木だと、梅田、京都へ便利でしょうが、
香里園は、梅田、心斎橋、難波、天王寺など、３０分位でいけますし、京都へも行く事ができます。

楠葉まで行くなら松井山手のがいいわ。

JR片町線とかありえない。

いやいや松井山手は相当評価高いよ

香里園から梅田でも30分は厳しいのでは？

京阪は淀屋橋までしかいけないのが残念ですね。

京阪民は低スペックで治安悪いし…

それは感じたことないな。

低スペックってどういう意味だい？日本語を使いなさい。

>>121
相当評価ってどれくらいですか？

>>121
そうかなあ。八幡じゃなかったっけ？

まさに「くずは」の名があがりそうだなと思ってスレッド開きましたが・・・。
現くずは民です。くずはの中心地です(笑)
転勤で引っ越してきまして、買い物もろもろ、すっごい便利な土地だなって有り難く思うんですけど、唯一、児童のレベルがね・・。
近所に団地みたいなのがあるんですけど、あそこで遊んでる小学生、ほんと「ゆとり」を絵に描いたような残念っぷり。ゆとり世代でもないだろうに。
きちんとした教育受けさせたければ私立小に行かせるしかない現状なのがくずはなのかなぁ。まぁ、それでも枚方に住み着いている方に言わせると、樟葉は学区としても相当いいとこらしいんですけど。 これをもって良いって思ってるところが何とも・・なのかな。

いじめをしたり乱暴したりする子供じゃなくてゆとりのある子供ならいいじゃないですか。

団地の子をそうやって見下すあなたのような親に育てられた子供こそ先が思いやられますな。

127は、「ゆとり」の内容がいじめや乱暴じゃないなんて言ってないのに、「ゆとりのある子供」なんて解釈してあげるところ、このあたりのおおらかな親御さんの雰囲気よく出てますね。

127です。
そうですね。ゆとりのある子供なんて意味で言ったつもりはありませんが、団地（？私が見ているのが団地なのかもはっきりしません）のお子さんたちを見下しているような発言ととらえられて気を悪くされた方がいらっしゃったら本当に申し訳ないことと思います。
団地の子供が残念ということではないです。
交通法規無視で、それを注意する大人をなめている傍若無人な子供を付近でよく見かけるもので、つい書き込んでしまいました。こんな子供たち、今まで住んだ他の地域では見たことがないもので。誤解があればすみません。

>>樟葉に住むと、対岸の上牧や水無瀬の阪急文化圏を駅のホームから見てその格差に嘆いてしまいますよね。
特に他地域から引越ししてこられた方には樟葉は耐えられません。

129や130さんは皮肉に対して皮肉でかえしたつもりなんでしょうか？

大人をなめたり交通違反するのはゆとり世代の特徴ではありません。
あなたの言葉の使い間違いでしょう。語彙力がないからすぐにそういう流行り言葉を使ってしまうことこそがゆとり世代の特徴でしょう。

＞＞131
捏造はやめようね。だれもそんなこと言ってない。しらけるから本当にやめてね。わかった？かまって阪急狂ちゃん。

たしかに上牧や水無瀬よりは樟葉でしょうな。

>>134
どうだろ？
水無瀬や上牧は北摂だし、樟葉住民が淀川架橋を強く望んでいても、上牧住民から強く拒まれている状況を考えると、どちらの立場が強いのかは明確だと

立場は知らんけど上牧水無瀬より樟葉が便利で住みやすいと私は思うよ。

腐っても北摂って思えばあなたは住めばよいじゃない。

住んでるけど、周辺の住民も対岸にたいしては優越感を持ってる住民が多いわ。

>>133
どう見ても貴女が貧乏で阪急沿線に住めないことをひがんでいるようにしかみえないんだけど

阪急沿線に住めないことをひがんでるかどうかはともかく、確かに何でこんな必死なんだろとは思うわ。

樟葉でも水無瀬でもすんでる人はみんな自分の住んでるところをよいと思っていますよ。

誰しも自分のことをかっこいい、かわいいと思ってるのと同じことですよ。

住んでる場所なんかで他人に勝とうとするんじゃなく自分の中身で他人に勝てる人間になりなさい。

そもそも住みやすい場所というタイトルなんだから誰かが樟葉といったら自分は水無瀬といって良いところをアピールすればよいのです。