公務員って！！

ＪＡＬなんて、年収1,500万、年金48万/月だよ（管理職）
それを税金で支援なんて、おかしくないか？

この前、ある市役所にいったら、建設課の部長が寝ていた。
午後３時頃。
中からは仕切りで見えないが、外からは見えますよ。
ほんとにちゃんと仕事してほしいです。

>>522

姿が見えて声が届くところにいたのにどうしてその場で文句つけなかったんだ！
この臆病者めが！！

>５２３

すいません。
臆病でいえなかったのもありますが、
正直、こういった光景に見慣れてしまい、
怒りを通り越してあきれている状況にあります。

521さんの言うとおり
実は公務員なんかより、こういう半国営企業とか財団法人とか外郭団体のほうが高給で税金食いだったりする
だけど役所ではないから、ガラス張りではなくていくらでもごまかせる
こっちのほうが大問題

ＪＡＬなんてつぶしていいよ
ＡＮＡとかに比べれば全然で、どんどんひどくなってる
ＪＡＬはＰＡＮＡＭみたいにつぶして分割してよし
だいたい航空自由化の時代に高コスト体質のナショナルフラッグなんて不要だろ

　あえて、公務員というか、官僚に期待。頑張ってくれと言いたい。　民主党の馬鹿どもを抑えるのは、もう官僚しかいない。

　鳩山は就任会見の時に「初めは試行錯誤でいろいろあるかもしれないが、長い目で見守ってほしい」なんてことを言っていた。冗談じゃない。周りの人が言うことはあるかもしれないが、本人がいう台詞じゃない。患者が新米の医者にそれを言われたら、どう思うか、飛行機のパイロットに乗客が言われたらどう思うか、想像力があれば、口が裂けても言えない台詞だ。
　内閣発足後、2週間程度で何があったかは、他のスレでも語られているのでここでは省くけれども、言いたいのは、政治家が馬鹿だと我々の生活がめちゃくちゃにされるということだ。

　散々バッシングしておいて、勝手な言い分かもしれないが、キャバクラ幕府を諫めて暴走しないようにしてほしいと思う。※「キャバクラ幕府」は検索すれば出ます。

　一応言っておくが、官僚の労働時間の長さと生産性の高さは半端じゃない。地方公務員と一緒にすべきではない。
民主党の言う「反官僚主義」というのは「親自治労主義」のこと。官僚と公務員労組は区別した方がよいので、念のため。

オレは公務員だ文句あっか、までは読んだ。

悪酔いしていらっしゃるようだ。

確かに官僚は「天下り」「口利き」さえなくせば、がんばっていると思う。
でも地方公務員の事務職は批判されてもしょうがないと思う。

>>529
何故？
地方公務員の事務職も選ばれた人員であり、公務員試験を合格した選民です。
貴殿の様なぐうたらと違い人より高い給与が当然です。

大企業も天下りしてないか？

>>530
あなたとの周りをよく見てください。
地方公務員は、つての世界です。
あなたは、試験で合格したかもしれませんが、佐賀県の教員試験の事を思い出してください。
あと、あなたの周りに仕事が出来ない様な人がいませんか。
大体、そのような人はつてでしょう。

え？
佐賀県だったっけ？

>>532
オールドタイプ（年齢40歳後半～）の地方公務員はそうですね。
まぁ、今は政治にしろメディアにしろ、公務員批判していればなにかと大衆にうける時代ですから、
誇張された情報を鵜呑みにするのも無理ありませんが、少なくとも今の地方公務員試験は民間の入社
試験より公平ですよ。コネで通るのは一部田舎自治体の議員関係のコネくらいです。
私は民間から地方上級に転職しましたが、同期はみんなコネなしでしたよ。
今の若い連中は安い給料で昔の公務員の仕事内容について批判されながらもがんばってますよ。
オールドタイプの公務員が退職するまで、もう少し我慢して下さい。
もう５年もすれば地方公務員のライスパイレスは激減しますから、嫉妬するようなものではないこと
に気づきますよ。

私の近所にも市役所の現業系の方がいますが、９時頃に家を出て５時には帰っています。お昼も時々帰って来ます。
この人を見ていると、奈良市の現業系職員が実際にはほとんど出勤せずお給料をもらい、公共事業の入札場に出入りして入札妨害まがいのことをしていたというテレビ報道を思い出して腹立たしいです。
こうした職種の方は、どのような経緯で採用されるのでしょうか？

>>534
同感です。
うちの夫30歳も平凡な地方上級公務員ですが、本当にお給料は安いですよ。
勤続８年でも年収４００万、しかも組合費や冠婚葬祭などいろいろとお金もかかり、
毎月の手取り的には１８万円位の感覚で生活をまわしています。
さまざまな報道を見ても、どこの国の話なのかと耳を疑うことばかりです。

「オールドタイプが退職してから批判してください」

まさにこれに尽きます。
公務員改革が叫ばれていますが、一生懸命働いている若手の安い給料まで一律にカット
するのだけは勘弁してもらいたいです。

>>536
年収４００万円と書いてありますけど、平均をすると、１ヶ月に３３万円ですよね。
でも、今の中小企業にお勤めの同じ年代の人は、そこまで貰っていない人がざらですよ。
もう少し、税金の中から給料を貰っているという感覚を感じてください。

>>534
>>536
今はまだ民間と変わらず安？月給かも知れないけど、ある程度年齢が上がってくると給料も格段に上がって「オールドタイプ」と同じような行動をとるんじゃないですか？
その辺は、民間も一緒です。
公務員が違うのは、給料が税金ってことだよ。
ただの会社員だという認識は、自覚が無さ過ぎ。
公務員は意識教育がなってないよな。

行政職の公務員の方は３０代、４０代、５０代で年収どのくらいですか？

人事院勧告で年収カットになりそうな話もでていますが・・・。

536さんへ

まだ8年しか努めていないならそんなもんじゃないですか？

公務員のおいしさは10年以上、これからどんどん昇給しますよ。

ただ仕事をやらなくてもやっても同じ給料なので、旦那様には是非失望感にめげず仕事に励んでほしいこと望むばかりです。【中にはまじめにやっている人もいますがシステムに問題があると私は思います】

＞さまざまな報道を見ても、どこの国の話なのかと耳を疑うことばかりです。


阿久根市の市長が公務員の給与公開してますよ。それをみるといかに市民の年収と開きがあるかわかります。
ちなみに阿久根市の平均年収は190万です。

http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf

これはほんの一部ですけど・・・

>535
>こうした職種の方は、どのような経緯で採用されるのでしょうか？

書類選考でしょう。
公募はしないので縁故採用がほとんど。
だから奈良みたいなことが起きる。

ここは確かローン・保険版でしたよね。
スレの内容からして雑談向きですね。

雑談板に移したら、めちゃくちゃに荒れそうな予感が・・・

阿久根市の平均年収の根拠は？パートや自営業、農業も含めていない？もしそうなら平均年収１９０万なんてなんの意味もない、ただ公務員叩きのネタにすぎない。会社員のみの年収なら少しは意味もあるが。
また、阿久根市自体田舎なので平均年収が低いのは当たり前。だから田舎ではみんな頑張って公務員になりだかる。今時はコネなんかじゃ公務員になれないし、公務員になれなかったのは自分の勉強不足。
公務員になれなかったからといって、手の平をかえしたように公務員を叩くのが今のトレンドか？

正社員の平均が年収200万以下なんてあり得ないでしょ。
みんな社会福祉の対象で、健康保険も成り立たないし、住民税も徴収できないじゃないですか。
嘘ついてまで公務員叩きたいのか。

しかし、阿久根市の公務員の８０％が年収５００万円以上ってのは本当なんでしょ？

あっ、雑談板に移ってる。
どうなっても知らんぞ～

>>539

家人は、「人口の少ない地方の市」の職員です。

５８歳、勤続３２年管理職（号俸は市行政職員最高クラス）

年収８５０万円（税込み）

（都内私大卒後、民間で勤務経験アリ、税理士資格アリ）



管理職手当ては減額に次ぐ減額で半額になって十年以上です。
年収には、住宅手当月３０００円が含まれます。通勤は、自転車なので手当てはありません。

公務員はたくさん手当てが付く等とTVでは放送されていますが、家人の勤務先には無かったです。
遅くに入所しましたが、管理職になったのは早かったと思います。（市上級職で採用された）

ちなみに、我が市の首長の年収は１０００万円以下です。
減給を公約にしたので当選して、職員の管理職手当て、給与を減額しました。

市区町村は、条例を作れば減給はOKのようなんです。
条例案つくって議会で採決しOKなら、市区町村職員の減給はできるようです。

給与が高すぎるとの投稿も多いですが、議会で議論されて、議員の承認を得ていての給与です。
公務員が勝手にもらっているわけではないのです。


市区町村職員は、本来なら国や都道府県がやるべき仕事を代行していますので、年収２００万円は難しいと思われます。

544さんと545さんへ

私はテレビで放送したことを述べただけです。
私が一番言いたかったのはどこの国の話かなんてコメントがあったから書いただけですよ。
それと問題は阿久根市の財政が健全とは思えない中で適正な給料なのかということだと思います。
別に公務員全員を批判しているわけではありません。
むしろ若い時から仕事ができる人に給料を多く支払い、仕事ができない人はリストラされることをのぞみます。

ここで根拠のない批判ばかりしている人ほど仕事しない公務員だと思いますよ。
特に544さんの考えの人が公務員だったら他人の税金なんてなんとも思わないと思う。
（阿久根市自体田舎なので平均年収が低いのは当たり前。だから田舎ではみんな頑張って公務員になりだかる
・・・・・・そんなこと言ってるから堕落した公務員が増えると思う）
以上

会費が０円なので、官公庁のJCBカードつくりました。

海外でJCBは使えませんが・・・。

国家公務員や中央官庁たたきをよくやてるが、実は問題なのは地方だったりする。
地方分権だから国が金を出せといいつつ、自分のとこのリストラや給与抑制は不十分。
東京の中堅企業並にもらって、地域の外郭団体に天下り。
中央に比べてトロいし働きも悪いくせに、待遇だけは東京並を要求する。
地方の実情に合った人員数、給与水準にまで下げろよな～

地方分権で、市区町村職員が本来なら国や都道府県がやるべき仕事を代行しなくなったら、年収２００万円はやさしいといってるじゃないか。

年収２００万の仕事なら、わざわざ役所がやらなくても外注すればいいんじゃないの？
それとも年収１０００万の仕事をワークシェアリングでわけて、役人の員数だけは維持するってことかな。

そうですねえ、地方は過疎化が進行しているってことは、仕事もそれだけ減ってるってことでしょうし・・・
正規の職員ではなく、派遣さんなんかで十分かもしれませんね。
消防とか警察は消防団や青年団を訓練して間に合わせますか。どうせ火事や事件も大してないでしょうし・・・

地方への渡しきり予算を増やすのなら、国の定めた条件（物価調整済みの給与水準とか、天下り規制とか）を満たして自助努力してるところに、たくさん出すようにしたらどうだろ？

そうでないところは、お金はあまりあげないの。そうしたら、分権のために自助努力するでしょ。今は、地方は口開けて餌をくれ死ぬ~といってるだけのところも多いから、少し条件付けないとね。野性の世界では自ら餌を取れない雛は死にます（笑

５４４みたいな発想の地方公務員っているんだね。
ひどすぎ～ｗ
東京の周りの自治体と変らないだろ、５００万以上っていったら。
住民の平均年収１９０万なら、役人だってせいぜい３００万くらいがいいとこじゃないの？
勉強したからって・・・
田舎の公務員になる程度の勉強で、そこそこの収入と地位が保障されるなんて話が美味すぎですよ。
勉強したっていうのはご本人の都合、世の中がお金を払うのは成果。
５００万円分以上の成果を上げてるか、はなはだ怪しいね、こういう公務員氏は。

≫５３４さん

これは当たってるね。いつの間にか紛れ込んだようなのが、オールドタイプには結構いる。
ノンキャリの国家公務員でもそういうのがいる。
議員かなんかのコネが多いけど、この連中は給料も年金も（以前はOKだった民間からの付け届けも）貰い逃げだね。
この手の連中の評判が悪かったので、今になって次の世代にツケが回って公務員叩きのトレンドが一気に表面化。
オールドタイプが一掃されれば、ある年齢以下の地方上級とかは結構がんばってる方は多いと思う。

≫５３５さん

地方の現業系は、議員や地元有力者のコネがかなり多い。
地主の子供なんてのもいる。
これは首都圏でも同様。
誰でもできるような役所がやる必要のない仕事が多いよね。
彼らは若くてもオールドタイプと発想は一緒。
楽で安定していて、うまいところもありそう、ということで公務員になっただけ。
こういうのも採用停止で無くそうとしてるみたいだけど（民間に仕事は任せることに決定）、もっとやればいい。

うちは民間大手の独占企業に夫婦共働きです。公務員って思ったより安いんですね、お給料。確かに役所仕事って融通利かなくてイラッとすることありますけど、それだけ安いなら仕方ないかな。　

うちは夫婦34歳ですが、あわせると年収1500万円以上になります。独占企業なんで、半官半民な感じですが。

半官半民な感じの民間大手の独占企業って一体、何ですか？

独立行政法人とかじゃないんですか？
こういうところは各省庁の仕事のアウトソーシング業務を引き受けてるから、実質は役所と同じで独占に近い。
公務員数は減っても、こういうところに員数を回してることが多い。
公務員改革への役人の対策の一環で、隠れ蓑だね。

なるほど。
役人が忙しいってのは、そういう悪知恵をめぐらすのに忙しいって意味だったんですね。

とはいえ中央官庁とか自治体でも中枢の方々は頑張ってる人も多いと思いますよ
悪知恵もあるでしょうけど、官公庁でないとできない仕事やサービスも結構ありますからね
それを改革という名で、数合わせで人数減らしなんてするから、無理が起こる
サービスが悪くなったり行政に滞りが生じたら生じたで、国民生活に支障が生じる
そこで、じゃ独立法人を作りましょうということになる
これは政治家とかマスコミとかの功名心が生み出した問題でしょう

勤務中に待機室で寝転んでテレビ見てる人がいなくなっても、国民生活に支障が生じるとは思えない。

中央官庁でも予算の時期に待機とかいって、無意味に夜更かししてるんですよ。
超過勤務手当は、その連中には満額支給されてます。
一杯やりながらＴＶ眺めてるだけで。
緊急の呼び出しに備えてとか、大義名分を唱えてますが、そんなものがあったためしはありません。

↑
これは役人のせいではないだろ？？？
議員と議会のためだろうに・・・

>567
予算要求ではおおまかにいうと　各部局　→　本省　→　財務省等　が山場　
「議員と議会」なんてつけたし　

半官半民の独占企業＝独立行政法人じゃありません。もっと身近な業種です。みなさんの生活に密着してますよ。

アナタの都道府県、市区町村の「ラスパイレス指数」をご存知ですか？

ウチの市は指数９１です。
人件費削減努力していますが、ラスパイレス指数は下がりません。
なぜかと言いますと、新人を採用を控えている（年に1名とか）ので、平均給与が下がらないのです。


退職者より新規採用者のほうがずっと少ないので、そのほかは短期雇用でまかなっているようです。
窓口で、気が回らないのは、短期雇用の臨時職員？かも・・・です。

時給700円前後ですから、仕方ないですよ。
通年で雇いますと、年次有給休暇や社会保険・雇用保険が発生しますので、３～６ヶ月未満の雇用です。



ワタシの友人は、３ヶ月働くー1ヶ月休みー４ヶ月働くー1ヶ月休み・・と、いうような勤務を１０年位しています。
役所の臨時雇用に常時登録しておくと、雇用の連絡があるようです。
希望者が多い場合は、臨時採用でも試験があります。

友人はooとXX、ZZの仕事が慣れているので、仕事にあぶれることはないそうです。
友人は役所から徒歩圏に居住しているので、通勤手当が節約になるから、必ず雇用されるんだろうと言っていました。

以上、地方の公務員情報です。