サンクタス千葉ニュータウン中央【契約者住民専用】　Part５

>>614
違反なんですか？
緑のカーテンと同じようなものと認識していました
まぁうちではやりませんが…

自治会発足するんでしょうか
アンケートの回答が半数以下イコール自治会発足反対意見が多いってことなのかと思うんだけど。

>>615さん
緑のカーテンのみOKだったような？

自治会の件、私も反対が多いということなのではないかと思いました。
でも発足するんですよね…

そもそもあのアンケートは賛成か、反対かという選択肢がなく自治会が必要と判断しました。
よって全員参加。。。会費徴収。。。のといったアンケートで見てなんだこれは？
で提出しない人が多かったのではと思います。
もちつき、ピアノコンサートに来た人の話しで必要と判断したと言ってる訳で
あるコンサートに見に来た人にそのミュ-ジシャンが好きかといったアンケートなのです。
そういったアンケートを出した発足メンバーの常識を疑います。

>>617
確かに最初の選択が出来なかったですね
音楽会や餅つきも、自治会発足委員会が企画した旨当初は伏せてありましたし、それで人が集まった！自治会は必要とみなされたので発足する！というのは強引です
まぁでも自治会加入は任意のはずですね
我が家は加入しないと思います

自治会加入が任意って本当ですか？
本当だとすれば自治会成り立たないと思いますが

>>619
強制加入の方があり得ないですね
管理組合と混同されてるのかもしれません
判例もあったと思うので調べてみてください

ここを見ると、そうともいえないようですよ。
http://togu.seesaa.net/s/article/399476600.html

音楽会、餅つき等の行事？は
やりたい人がやればいいと思う。
自治会発足とは別の話。

自治会は任意加入、理事会は全員加入。
今季の理事会に自治会発起人が立候補した。
何故か？アンケートが半分以下しか提出されず
このままでは自治会設立には無理があると判断したと思われる。
理事会の1つの活動として住民のコミュニケーションがあるとして
自治会と同じ活動を理事会に取り込むのが目的。
自治会費は資源ゴミ売却代より拠出させる。
市より補助金ももらう。
今年の理事会はもめると思います。

なぜ自治会が不要と思うんだろうね。
近隣の既存自治会と連動して地域の住民としての自覚を持つべきだと思うけれど。
大震災時でもなにかあったときでも地域と連帯するのは必要だと思うけれど。

ちょっとわかりやすい例としては毎年行われる中央北地区の夏祭り。
昼間の山車に子供参加は自治体の行事なので自治体不参加の子供は参加できない。

ささいなことだけれど、そのささいなことが大事ということもある

最近けっこう中古売りにでてるけど自治会が煩わしくて住むの嫌だという人が少なくないようだ

西棟はこれから暑さ厳しいよ
そのくらい許してあげればいいのに
緑のカーテンよりヨシズの方が遮断効果高いんだから

葭なんて強風の時に飛んでいくから危ないよ...。
見た目も古い団地住宅みたいになるから止めておきましょう。

よしずを通り越して何だか布みたいなの突っ張ってるとこもあるよね。
しかもあの柄はきついよ～。自分とこさえよければって典型。

中古は今のところ殆ど100パーセントの価格で売れてるらしいけど、これから新しいマンション沢山建てば当然下落するもんね。売りを考えてる人は早いとこ売り抜けないと。

簾(すだれ)ならokでしょう。なかなか情緒あっていいですよ。

規約に簾はOKと書いてないですよ。
グリーンカーテンのみです。
なんでみんな規約を守らないの？
規約がおかしいと思うなら、まずは規約を変える提案を出して、それが通ってからにしてください。

最近のマンションに簾は全く合いませんよね。風情も情緒も必要ないですし。
西棟の変な柄の布もしかり。

規約を守らず自分の好きなようにしたいのなら集合住宅ではなく一戸建て等に住む方が良いのでは？

規約を守っている人が嫌な思いをするなんておかしいですよね。

西棟２階というとあのよしず？

西向きで暑いのは分かってて買ってるんだしね
規約の範囲内で何とかしようと思うのが普通の人の考え方。

印西市は、自治会に加入してないと災害時も支援を受けられないの？自治会と災害支援は別問題では？
祭りに絶対参加したい人は加入すればいいだけだし、他人に口出しされることではないよね

災害時に支援受けられないなんて書いてないでしょ。
自治会としての地域の連帯を言っているんだけれどね。
横のつながりがあれば余計に安心ということだよね。あの３．１１を経験してみると
余計にそう思う。
自分だってあまり人と関わりたくないほうだけど、中央北地区としての連帯も必要。
加入するもしないも個人の判断だからどうでもよいことだけどね。

完売したんだから当スレは閉鎖しましょう。

完売していてもどこも残しています

中古なかなか売れないみたい

中古 春頃までは売れ足早かったが現在はなかなか売れないようだ。

新築で良いのがでてきているからね。広いし。

いつ来るか分からない大災害の為の自治会ならいらないのでは？
それぞれの自治会には任期があり信頼関係など築けない。
ましてやほとんどの人が経験していないのだから自治会なくても
その時の管理組合役員を中心に有志で活動することになると思う。
自治会作って募金や助け合いのカンパをマンション内で行い幹部が会合名目で
飲み食いをする。挙句の果てに人数を過大報告して市より金をまきあげる。
なんてことはないか。

あるある ここの話ではないが
住民水増し請求して、ばれて返還させられた、なんてことがあった。確か高花だったような

みんなこないだの震災の時はここに住んでないけど、
それぞれ引っ越す前のところで、自治会入ってて良かったーってことありました？
今の時代、PTAに強制参加させられたって訴えるとこもあるぐらいですよ。
いいものは残せばいいし、いらないものは淘汰される。
自治会とは何かをもっと説明してほしい。設立を急ぎすぎてるのが怪しすぎて。

自治会作らなければ管理組合が代表してやるんだろうね。
マンションの管理だけでも大変なのに、対外的な例えば市からおりてくるいろいろなお知らせや
伝達も管理組合の理事がやるんだろう。
市や警察、公民館活動いろいろなお知らせが毎月たくさんある。
うちのマンションは自治会専用掲示板がありそこにお知らせが貼られている。
管理組合の理事長はオーバーワークだね。

2年になるけど市関係からの連絡などなくても何も問題なかった、
新聞取っていれば印西市ニュ-ス入っているし、いまはネットでも見れる。
そのための自治会など必要はない。そもそも市の御用聞きではない。
差別するわけではないが、賃貸の人が自治会発起人にいる意味がわからない。
そこまでする必要あるのか。

ゴミ焼却施設が今の場所で再建設のポイントが高く反対してるが
実際問題、匂いもしないし見た目もきれいで消防署の施設か
と思うくらいで焼却炉と言われないと分からないのだけど
やはり問題あるのか。

そういう問題もマンションとして共闘していくためにも
自治会組織は必要だと思うんだけど。
今ちまたでは、テニスコート跡地に再構築という意見もかなり力をましている。
あそこで再構築されれば今後何十年とこのマンションが今の状態になる。
地域スレかなでダウンバースト？の問題でここと、もう一つのタワマンが危惧されていた。
ノーという声を確実に届けなければね。
中央北側の他のマンションはほとんど被害がないから
自分たちの主張をとおすためにも住民をまとめる組織は必要

もともと、現在地のテニスコートに再構築するというのが当初案。
そして今コストコのあるあたりに移すということが決定して移るということになったが
反対強く潰れた。いろいろほかの地域に候補をださせているが、反対等も強く
テニスコート跡地も候補地のまま残っている。
もともと焼却熱による発電をしていてビジネスモールに電気を流すという最新鋭施設だったから
あまり遠隔地には移したくないんじゃないかなあ。
どっちでもいいけど。
最新鋭施設になるからいろいろな排出は抑えられるだろうし、煙突ももっと高くするだろうし。

別に被害はないし温水プール残して欲しいから今の場所で建て替えでいいよ。
被害を捏造し移転するように話を持っていこうとしている輩がいるようだが、息を吐くように嘘をつけるとは半島の血が入っているんだろう。

↑削除希望

温水センター無くなったら困る
今の場所に建て替えでなんの問題もない

元々あるのわかってて買ったのにそんなに移転して欲しいんですかね？
嫌なら違うところを買えばよかったのに。

ＣＮＴ東部総合２９のレス番４０８をみてごらん。
ここのことが載っている。
４０５からしばらくその話題。

誤っていることを訂正するため、自分たち住民が主張したいことを主張するためには
必要なものだと思うけれど。

654
”今後何十年とこのマンションが今の状態て”
どういう問題がある状態か言えっていってるのに
よく読めや。

クリーンセンターの煙のせいで常時窓が開けられないなんて、嘘デタラメを吹聴してマンションの価値をおとすようなことしている奴がいるから注意しましょう。

661
その理由だけでは、なおさら管理組合で事足りるんじゃないですか？

駐車場に警官が無断でいたという話し。
あれやっぱ駄目なんですかね。
ただで警備してくれるのだからいいのでは？
警官信用出来ないからか？
知らない人間がはいって権利組合に要望出したと
言ってた人がいたけどあれ関係者だと誰か分かっちゃいますよ。
具体策がなくシャッターなど付けられる訳もなく却下されましたけどね。

管理組合の間違いでした。

>>664

４０８を良く読んでください。公的な機関であるクリーンセンター候補地選定委員のかたが

「近隣マンションの自治会」に説明、意見を求めると言われていますよ。
管理組合と自治会は役割分掌が違います。

昨年までは中古の売り件数少なかったのに数ヶ月前から売りが多くなったのは何か理由があるのかな？
自治会入りたくないから引っ越すなんて書いてる人いたけど、そんなのあり得と思うし。

狭いから？

その地域スレの４４６番に

「今後ごみ焼却場候補地から３００ｍ以内の周辺自治会の住民と用地検討委員会との意見交換会が
開かれます。」

「現在地についてはアビックとサンクタスの自治会が対象です」


管理組合は区分所有者がその所有する建物の管理運営をするもの。
所有していても居住していなくても管理組合の一員。区分所有者全員が参加義務。


自治会はそこにすんでいるすべての人間が対象で賃貸の人間も資格がある。
またこれは加入するもしないも選べる。

管理組合が自治会を兼任することは可能だが、金銭ははっきり区別して
一緒にしてはいけない。

667
ｴﾚﾍﾞｰﾀに説明するから聞きに来てください。
張り紙してあるから良く見てきたら。
自治会なくても関係なし。
言われた事だけで判断する想像力の欠如。
課長、ｻﾝｸﾀｽには自治会ないらしいのですがどうします？
バカ住民に直接説明すればいいんだろ！
お前の頭は帽子台か。

↑日本語でどうぞ

>671
わろた。
野々村議員の説明なみにわけ分からん。

セキュリティの書き込みといい　　　トホホ

>>671

住民に説明じゃなく意見聞くんですけどね。
まあ、管理組合でもなんでも良いからマンションとして
しっかりした意見をもって、ご近所、とくにアビックの自治会と協力して事にあたらないとね。
決まったコストコ隣の建設をひっくり返したのも大塚の住民のパワーだし、
今滝を阻止するために滝野の自治会は総力あげて頑張っている。

クリーンセンター候補地については、しばたけいこさんやぐんじとしのりさんのブログに時々詳しく載っている。
山本清さんのもかな。

ぐんじさんのブログに、「印西クリーンセンター延命化」の説明会のことが。
７月６日現在のクリーンセンターを延命する説明会があったそうです。
たくさんの人が集まりましたが組合が考えていた対象者や本来主役となって出席すべき
方々がほとんどいないと言って良い状態だったそうです。
　

さて？

コピペ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/426693/all/
の997より。
↓
この前クリーンセンターで説明会があってさ。既存設備の延命化が必要だ、とかいう内容の。参加してきた。

説明では、「平成30年頃に保証が切れて、部品が買えなくなり、不測の事態が起こる。だから費用をかけてでも補修が必要」という内容だった。しかし、白井から来たという爺様が色々調べてきたようで、コンサル会社を質問攻め。

するとほとんどの部品が一般販売されている汎用品であり、特殊部品はたった2つしか無い事が判明。しかも、あと4，5年で焼却炉の耐用年数が切れるとかいう計算もどうやら違っており、焼却炉の実際の稼働日数から弾き出した使用年数はわずか15，6年程度。つまり、延命化対策など行わずとも後15年は稼働できそうだという事が分かってしまった・・・コンサルのおやじもたじたじでさ。見るに堪えなかったよ。

クリーンセンターを無理やり９住区へ移転させようと議員たちが躍起になっていた時、M尾A子議員が「新たな用地を探すには時間がかかる。探したとしても新しい施設を建設するにも時間がかかる。そうこうしている間に現在の施設の寿命が来る。そうなれば延命化が必要だ。余計な費用がかかる。だから９住区で決定すべきなのだ！」という趣旨の説明をしていたのを思い出した。しかし、結局その主張にも明確な根拠が無かったという事になるのか？移転推進を主張していた議員たちは当時いったい何をしていたのだろうか・・・

クリーンセンターを印西市に押しつけてる白井の爺様が言ってもな。

汎用品では保守業者が責任持てないってことでしょ。

安全を保障できなくてちょっとでも事故が起こりそうなら新しく建て替えた方が空気も綺麗になるしいいと思うけど。

そう、２つと言えども部品がないために重大事故が起きたら大変だよ。
福島原発でこりたじゃない。すさまじい火力で燃やしている最中になにかおこって
爆発したら全滅だ。建て替え大賛成。
違う場所に。

だましだましなんとか使っている現場を知らない度素人は黙っていて欲しいだろうね。
意見は拝聴するだけで結論は変わらないだろう。

そうなんだよね。現場が保守にハラハラしていても、もし万一事故がおきたときには
すべて現場の責任にされてしまう。
少し違うけどウチのマンションが数年前オートロックと各戸のインターフォンを全取り替えした。
理由はあと数年で部品の保存義務が切れてしまうため。
最新鋭の素晴らしいものに変わった。すべて修繕積立金からまかなった。
うちのマンションは各業界の人間が集まっていてプロジェクトを立ち上げるとすべて住民で賄えるし
管理組合を良く補佐している。金融なら金融変なコンサルよりはるかに良い。先を見る目って必要。
今なんでもなくてもセキュリティの面で将来問題が生じるなら早目早目に手を打つ。

ここも住民の質は良さそうだからクリーンセンターの問題は自分たちの問題として
管理組合で真剣に取り合う時だと思う。
９月には候補地が３つに絞られるそう。このままで良いならこのままで、嫌ならいやで住民の意見を集約して
委員会の問いかけに答える準備は必要かもしれないよ。

前の地域スレの408で滝野の住人という人物が、「用地検討委員会の第10回会議で公募住民委員のお一人が、ゴミ焼却場候補地の周辺自治会の住民との意見交換会を聞くにあたり、現在地については、アビックとサンクタスだけではなく特別に広い範囲の自治会に声をかけるべき、と繰り返し主張された論拠として、「悪臭と煙害で窓を開けられない」と、確かにおっしゃっていました。 」と発言していた。
第10回議事録が開示されたが、そんな発言は確認できない。
こう言うデマを流す輩には注意しなければならない。

名鉄のガーデンゲートのドリーム総選挙てなんのこと？

ぐんじとしのりさんのブログ見てみなさいよ。
昨日午前にサンクタス向けのクリーンセンター意見交換会あったら出席者は一桁だって。
なんなんだろうね

組合曰く、保証期間を過ぎたら部品が購入できなくなり、メンテに影響があり大変なことになる恐れがあると。そこで、４０億かけて保守しようと。それが適切か否かが論点。

しかし、組合が大規模な延命化を正当化する理由にしていた「保証期間終了後に部品が手に入らなくなる」という脅かしも、たった２つの部品だけである事が判明。前もって２つの部品を購入してメンテしておけば何ら問題はない。他の設備はいつも通り部品交換や保守修繕で対応可能。それはコンサルも認めている。つまり部品が無くなるから大変なことになる、なんてことはないっていう事。

施設の実質稼働年数も計算したら１５年程度しかなく、「新施設を立てている間に現施設の寿命が到来する。だから今の段階で手を打っておこう」というのも極論すれば理由が無い。

つまり４０億も掛けて保証期間終了後の４，５年のみ稼働し、取り壊す予定の現施設をわざわざ４０億もかけて延命化する必要が無いってことだよ。簡単な事だ。

ぐんじさんが、むなしさが募ると言ってるのもわかる気がする。
もう一度良く読んでください。

一生懸命考えて、その結果なら受け入れられるけど、考えなきゃ。

ちなみに３年前に大量にでたあれを焼却した。柏も流山もここも。

そういや説明会は昨日だったのか
一桁とはやってしまいましたなあ
だって、サンクタス住みでも全然困ってないもんね
現在地のクリーンセンター

つーか、サンクタス民は、
基本あの場所にクリーンセンターがあるの承知で買って入居してわけで、
変な左翼思想入ってる人でもなきゃ、現在地建て替えにも特に文句言わんでしょう
移転してくれるならまあ歓迎、くらいの消極的反対派なら少しは居るかもしれないが、
現在地建て替え断固反対、みたいのはかなり少数派だろうね

それならそれで良いんじゃない。山本清さんのブログ見ても流れわかるし。
↑が本当に住民ならね。
なんでみんな建設反対しているのかもわかるしね。

私は駅の反対側にレーベンが15階建て建築したら今の眺望遮られてしまうのが今一番の頭痛の種です。

結構距離離れてますが、眺望変わります？

更にその先に日綜も建つから遠くは見えなくなるでしょうね。

午前３時近くに書き込む話題？

書き込む時間と関係があるの

3階3LDK売り出し物件見学致しました、凄く気に入り！でも申し込みが決まりましたみたい、大変残念

惨苦多巣

早く１階が埋まらないかなー。
誘致活動はしてるんだろうか。

認可外保育所でも作れば、あっという間に定員埋まるだろなー
歩道の中に半端にある草ぼうぼうの空き地を、
遊び場に活用できれば、なかなかいいと思うがな
もちろん勝手には使えないけど、なんとか調整して

保育所いいね。
住人専用とかでつくれたらさらによい。

歩道のあの空き地はなんなんだろう。

空き"店舗"てことで、お店や病院ばかり思ってましたが
保育所っていいかも。
イオンでママがお買物中に、子供とパパが遊んでいられるような
公園があったらいい。

駅からイオンまでの間、
ムクドリがいる時といない時があるね。
どちらにしても何か対策してほしいなぁ。

ベランダでタバコ吸わないでね。
超迷惑

このマンションに市外から越してきた方に聞きたいのですが、契約前にムクドリ•近隣の牧場の臭い•ゴミ焼却場等々、マイナス面を告知された方ってどのくらいいるんでしょうか？
自分は市内移動なので、とりあえずのことは知っていて、改めて気にはなりませんでしたが•••。

この前ものすごい管理人に怒り散らしてるおばさんがいました。
あんたらは何のためにここにいるんだ！！みたいなかんじのことギャーギャーと...
久々にヒステリックな人見ました。あんな方のご近所にはなりたくないですねー

近隣の牧場の匂い？
そんなのありますか？

ムクドリはこの辺は山が無いので天敵のカラスがいないからと思う。
カラスとムクドリならまだムクドリの方がまし。
この間初めてクリーンセンターのプールに行ってきました。
このマンションの人も来てましたが、こんな近くにプールがあって
いいなと思いました。
が他の候補地の写真を見ましたが、何もない雑木林で
やはり現在、何の害もないとは言え、こんな街中にあってはいけないものなのか
と、分からなくなりました。
下の空き店舗は銀行なんかいいのではと思う。

牧場の臭いはしません。
煙草はごくたまにどこからともなく。

下の空き店舗は家賃高いから空いてるのかな?

23区の駅近マンション店舗と同じような価格じゃ元取れないよな。

牧場の匂いなんてここはしないよ。桜台が風向きで一年に何度かするということは
聞いたことがある

小倉台のマンションではクリーンセンターの煙で窓も開けられないそうです。
距離的に同じこのマンションも同様の被害状況なんでしょうね。

>>711
政治野郎出ていけ

確か14日までにクルーンセンター現在の場所反対の署名を管理組合に提出してくださいと
ある市議が紙をくばってたがどうなるのかね。
711しつこいぞ。過去のスレ見てもこのマンションには何の害もないと
住民が行っているだろう。

住民が言っているだろう。でした。