団体信用生命保険加入可能？

腎臓結石があるのですが､大学病院に２ヶ月前に受診し、結石が小さいので
たくさん水を飲んで自然排石を試みて下さいと。
結局、近くの小さな泌尿器科で３ヶ月おきくらいに検査されては？と追い返されました。
しかし、近くの泌尿器科にかかっておらず、放置しています。
こんな状態ですが、団信通るのかなぁ。
正直に上記の相談をしたほうがいいですか？？？

公庫と年金融資を銀行の住宅ローンに借り換えしようとしていますが、団体信用生命保険の告知で気になることがあります。

「告知事項の２」
　過去3年以内に下記の病気で、手術を受けたことまたは2週間以上にわたり医師の治療（診察・検査・指示・指導を含みます。）・投薬を受けたことがありますか。

　心臓・血圧　狭心症・、、、

と記載があります。

かなり以前に安静時狭心症の診断（検査のみで手術等はなし）を受け、3ヶ月ごとの通院・投薬を受けたことがあります。7,8年前に主治医に症状も何も出ないので、通院・投薬を終わりにしたいと相談しましたが、消極的なお医者さんだったたこともあり、継続とのことで通院を継続していました。2年ほど前に主治医が異動となり後任の主治医に相談したところ、「少しずつ薬を減らし問題なければ終わりにしましょう」とのことで、先生の指示通りにし、晴れて通院・投薬を終了して1年以上経過しました。

もともと通常の人よりも血圧（100、60）も低く、また、他の病院で3年ほど前に動脈硬化度も調べた結果は、baPWVが左右1160ー1169、ABIが左右1.24－1.25と正常範囲でした。
また数年前から水泳をしており、毎週2kmほど泳くほど、いたって健康です。

前述の告知書の文言の「過去3年以内に2週間以上の治療を受けた」⇒「はい」という解釈をしなければならないのか判断に困っています。

特に２の欄に「はい」と記載してしまうと、NGをもらってしまうのではないかと心配しています。

同じような経験をされた方がいらっしゃたり、良いアドバイスをできる方がいらっしゃいましたら、
返信をお願い致します。

・３ヶ月おきに『継続して』治療を受けていた
・治療が完了したのは１年前である
ので告知の必要があります

要は、１ヶ月に１度だろうが、３ヶ月に一度だろうが
『継続』している(いた)かどうかを保険会社は知りたいんですよ

軽うつ　　月１回通院　軽快している
ぜんそく　月１回通院　発作症状は無いが、小児よりあったので
　　　　　　　　　　　予防薬管理している。
高血圧　　月１回通院　体重肥満が原因であったが、体重減少と
　　　　　　　　　　　投薬にて通常範囲

いずれについても医師は客観的に生命にかかわるような状態ではない、
書かなくても良いけど、うそをつくのもだめだろうから、
診断書書きます。
それで、デベは書かなくても良いのではと言われたものの、
書かないで保険契約解除が怖かったので、銀行本審査出したところ、
ダメでした。

メンタルも含め普通に働いている状態です。３５才。
このような場合、デベいうとおり書かないのが賢明、通常でしょうか？

それとも正直に書くとすると、この先一生マンション買えないのかなあ？

どうでしょうか、アドバイス願います。

>>1160さん

告知義務は当然あります。
安静時狭心症を軽く考えているような印象を受けますが、
安静時狭心症は労作時狭心症よりも発作の時間が長いことが多いです。
発作が長いと心臓の筋肉を傷つける危険性も当然高くなります。
そうなると、重篤な不整脈や心筋梗塞になる可能性もあります。
安静時狭心症は冠状動脈の痙攣によって起こるので、動脈硬化とは関係ありません。
ただ、動脈硬化の始まりとして現れることも多く、動脈硬化は加齢により誰でも進行するので、
以前よりも動脈硬化は進んでいるでしょう。
そこに発作が起これば、以前よりも心筋梗塞になる危険性は高いでしょうね。
労作時狭心症は運動をしないという予防法もありますが、
安静時狭心症は何時起こるか判りません。（朝が多いけど・・・・）
原因がストレスで、今は原因がなくなっているという考え方もできますが
またストレスにあえば、発作が起きる可能性もあります。
最初の主治医を消極的と都合の良い判断をするのは勝手ですが、
一度、狭心症になった人物を、投薬がなくなったからといって、
健康だと考える医療者はいませんよ。
金融機関、保険会社も当然、健康とは判断しないでしょう。
三年経つまで諦めるか、告知違反で頑張ってください。

>>1162
団信をローンを組むため『だけ』に利用し、万が一の時保険金が下りない前提の人生設計をするなら
あえて病気を伏せて契約するのもありでしょう。
ここの住人はモラルがないとかなんだとかグダグダ言うでしょうが、
そんな連中の言う事なんぞ聞く必要は一切ありません。
保険契約における告知義務違反は法律違反ではないのですから、
リスクを負うのであれば不誠実な契約をあえてするのは個人の責任の範疇です。

そこまでしたくないのであればフラット35などの団信が必須ではないローンを組むのがいいでしょう。

どちらも嫌だと言うのであれば、現金一括で買えるだけお金を増やすか、
社会情勢の変化であなたの病気でも引き受ける保険会社が現れるのを待つか、
マンション購入自体をあきらめるかのいずれかになりますね。

団信についてですが、デベからもまぁだめだろうといわれ、銀行のローン相談窓口からも「あ、それはだめでしょうね」と断言されていて、とにかく団信はあきらめていたのですが、別に保険でまかなえばいい話、どっちでもいいやとフラット35で団信を出してみると、通りました。

具体的なことは書きません。個人が特定されますので。とにかく、一人で判断するとか、誰かの意見をそのままにうのみにするのではなく、出すだけ出す、というのがいいのかなと思いました。しかも正確かつ正直に書くこと。あとは、向こうで判断することでしょうから。あまり先案じしてもしょうがないような気がします。

通らないことを前提で考えていたので、通った以上、生命保険の調節をしなければ、と、いろいろ思案中。皆さん諦めないで、まずはあたって砕けろ、でいいのではないでしょうか。

これから団信の申し込みをしようとしているものですが、健康状態の告知に対して少々不安があり質問させて頂きます。
ここ数年の会社の健康診断での結果、肝機能及び血圧で「要経過観察」と診断されています。
肝機能についてはγ-GTPが150～180、ALT（GPT）が70、LDLコレステロールが150弱で、血圧については毎年ほぼ変わらず上が140～160、下が90～110程度です。

告知内容にもある、過去３年間の上記に関する通院歴、及び投薬歴はありません。

このような状況で団信OK出ますでしょうか？

逆に薬を服用していて数値改善されている方が審査が通りやすいのでしょうか？

また、会社の健康診断結果で要経過観察レベルで通院、投薬歴が無くても告知すべき内容でしょうか？

以上、どうぞ宜しくお願い致します。

肝機能は単なる酒の飲み過ぎです。お酒を控えてください。
血圧は完全な高血圧です。受診しましょう。

告知の必要性は無いと思います。

ここ数回の健康診断で肝機能の数値が悪いのですが、これを肝機能障害と呼ぶのですか？
ALT73 肝機能他正常値、尿酸9.1、悪玉コレステロール250、所見に精密検査要と減量に努めましょう。

またこれを素直に告知したところでフラットの団信は通るのでしょうか？
それとも告知にあたりませんか。

精密検査の結果は？

酒を全然飲まなくったってデブで肝機能障害ってのもあるんだよね

＜1169
二年前に再検査した時はエコーにより脂肪肝。
今回は、またかと思い再検査せずってとこです。
＜1170
確かにまた肥えましたね。ただ肝機能障害って病名自体はなく数値が高いために、勝手に自分で判断したものです。

γ-GTPが上がっている場合は
肝機能異常の原因がお酒にあるということになります。
もちろん、他の原因もかぶっている可能性はあります。
ただ、アル中で肝障害が起きた場合、大抵はやせます。
デブを維持できる方は非常に少ないです。
お腹は水が貯まるので、ものすごいですが・・・・・・。

デブは不健康ですが、
デブの健康は最悪ではありません。
デブが、ダイエットせずに痩せたとき、それは最悪を意味します。

痩せる前にお断りになるでしょ＾＾；

>>1166
1165ですが、会社の健康診断で出てくる要検査などの情報も記すのが原則のはずです。書くように活字でしていしていないでしょうか。私の場合は、普通に通りました。肝機能「要経過観察」は、同じです。ほかにもっとまずい申告を複数していますが、問題なしでした。細かい文字まで含めてよく告知書を読んで、必要事項をそのまま正直に書けばいいと思います。あとは縁と運だと思えばいいのではないでしょうか。

はじめて書き込みさせていただきます。

今、銀行３行から事前審査OKをもらっています。本審査に団信加入がありますが、主人が高脂血症でクレストールを2.5mgを１日１回服用しています。日常生活には全く問題なく、血圧も標準内で何の症状もありません。

私の家族に複雑な事情があり、今、どうしても住宅購入しなければなりません。告知するのは義務ですが、正直、審査が心配です。やはり厳しいでしょうか？

ちなみに保険会社は明○安○、地銀協、○友生命の３社です。

不動産業者からはもし告知して、１社ダメなら、すべてダメになる可能性が高いとも言われ、悩んでいます。

もし…これは許されないことですが、告知しなかった場合、契約から２年すぎても保険金が支払われないものなのでしょうか？

生命保険は死亡時５千万円支払われるものに加入しています。

どうぞよろしくお願いします。

高脂血症くらい。

1177さん回答ありがとうございます。
そうですか？大丈夫そうなのでしょうか？
ここの過去スレで同じ病気の人が審査通過されてましたが、世間的には慢性疾患は厳しいようなことが書かれてますし、明治は審査厳しいようなので…。

やはり正直に告知すべきですよね？ありがとうございました。

団信の加入で、告知ありにした場合、保険会社の指定する病院で再度、健康診断をすることになるのでしょうか？
保険会社により対応は違うのでしょうか？

複数の審査を出した方、告知『あり』にした場合の流れをご存じの方いらしたら、色々と教えてください。

>>1176

私だったら、まずフラット３５（SBIとか）でまず通して、団信ありで申請、これ、フラットの場合は団信は必須ではありませんので、保険金さえ準備できるようなら問題ありません。はっきり申しまして、団信加入なし、という記載欄まであります。はじめから団信の審査をしない選択です。人によってはそのほうが安い場合があるので。職場の保険など。

だから、一か八かでフラットで団信ありで申し込む。で、団信駄目なら、団信なしで申し込む選択肢を確保しておくのはどうでしょう。そのあと、銀行で、団信ありのものを申請。落ちたらおちたでいいし。保険金でまかなう気持ちがあるのなら、あるいは、住宅購入後に、安い逓減型の定期生命保険に入ればいいだけの話。たぶん、通るんじゃないでしょうか。数年、特定の部位については保障されないとか、保険金があがるということはありうるでしょうが。

リスクはあります。あまりに多くの金融機関で申し込んでしまっているので、あやしまれること。フラット３５も団信なしということになるとやや貸し出し審査が厳しくなる（あるいは何らかの条件が付けられる）可能性も否定できないこと、いくつか思い当たります。しかし、私だったら、フラットで行きますね。銀行の貸し出しでいいものは限られています。繰り上げ返済の自由度というのをちゃんと確認することも大事かと。融通が利かない銀行がかなり多いですよ。

個人的には、フラット３５でだめなら銀行。原則、それでいいと思います。住信SBIとかいろいろいいところはありますが、まずは、借り入れが確実に大丈夫な所を確保しておくのも手かと思う次第です。あまりたくさん審査にかけるとおかしく思われますので、それは注意してください。

参考までに申し上げると、私は健康状態が決してよくありません。生命保険は、割増料金になっています。医療保険は加入不可です。職場の健康診断でも要観察もあれば、その他にも記載がありました。で、まずはフラットで、ということで団信を申し込んでみたら、通りました。デベもびっくり。へぇ、分からないもんですね、というお話。私よりはるかに軽い病気の人でも落ちる人もいます。分からないものです。

私の場合は銀行は視野にありませんでした。返済額軽減の繰上げ返済ができることが私の選択肢の前提だったのでこれでかなりの銀行が私の視野から脱落。あと、普通、団信を義務づけているので面倒ですし、金利もあまり有利でもないような気がします。変動金利ならいいのでしょうが、私ははじめから変動は頭にありませんでした。せっかく住宅ローン減税１％優遇があるのですから、だったら、安定感をとりますね。私なら。

>>1179

フラット３５の加入書類ではないでしょうか。銀行でもそういうのあるのでしょうか。フラットの場合は、団信は入っても入らなくてもいいので、それが選択できます。入らないことで貸し出し審査が厳しくなるかどうかは私には分かりませんが。

団信については、診断書を要求されることはよくありますが、別途、指定の健康診断を初めから要求されるというのはあるんですかね。会社によって違うとまずいので何とも言えませんが、聞いたことないですね。

>>1176

告知は正直にしてください。２年経っても意図的な隠蔽は不支払いの要素となりえます。病気なら病気で、普通に正直に書けばいいのだと思います。その愚直さが、むしろ好感を生むことがあるかもしれません。逓減型生命保険はいろいろありますから調べてみて下さい。たしかオリックス生命が安かったように思いますが、ほかにもいろいろあると思います。

高脂血症で団信通りましたよ～。数値が安定してましたから。

突然死んでも後に残された家族が何とかなる算段がついてるor残される家族などいない場合ならダマで通してもOkですよ
愚直さが好感をなんて浪花節は20年も前に消えてなくなりました
>>1181の書き込みは20年前に書き込んだ内容が今表示されただけでしょう

>>1183

1181ですが、1183さんの仰るとおりです。「詐欺で保障されず」ということを覚悟されるのであれば、それでよいかと思います。だったら、私ならはじめから団信には加入しませんけどね。フラットにして。

詐欺は２年という時効はありません。正確を期するなら、繰り返しますが、愚直に書くのが一番です。それで落ちたらいいじゃないですか。何も悩むことはありません。詐欺を貫くなら、それを貫けばいいし、あとは残されたものが適当にやるということで割り切れるなら、詐欺をしたらいいでしょう。私なら、しませんが。そういう人間性を持ち合わせていませんので。詐欺がばれないかなどの博打を何年も続けるつもりはありませんし。愚直でいいと思いますよ。それがなんで浪花節になるのか分かりませんが。ちゃんと状況が分かる、ということに越したことはないし、心証は当然によくなる可能性はあると思いますよ。所詮、人間の仕事です。機械的ではあっても。

人間性？
あんたが気にしてるのは将来の補償であって自分の人間性じゃないでしょ

はしめまして。

　この度、中古マンションを契約しました。が、団信の審査の結果待ちの状態です。

女性の病気で、子宮頚部異形成の告知をしました。円錐切除術も記入しました。完治です。

やはり、謝絶でしょうか？どなたかご存じ、又はなにかアドバイスをいただけないでしょうか？

はしめまして。

　この度、中古マンションを契約しました。が、団信の審査の結果待ちの状態です。

女性の病気で、子宮頚部異形成の告知をしました。円錐切除術も記入しました。完治です。

やはり、謝絶でしょうか？どなたかご存じ、又はなにかアドバイスをいただけないでしょうか？

ガンは完治でも、難しいです。

ダメならそれも運命

白内障で通った方いらっしゃいますか？

その白内障が糖尿病性のものかどうかでないでしょうか。

喘息で通りました。
毎年秋口にダニ、ホコリのアレルギーで喘息発症。
アレグラ、テオロング、アドエアディスカスを二ヶ月服用しています。
告知書には正直に記入。
診断書には、現在は症状が無く、軽快している旨書いてもらえました。
告知書の転記欄は、完治、治療中どちらにも丸をつけず、軽快と記入。
銀行は中央三井信託です。

低音性難聴とメニエール疑いと記入したら落とされてしまいました。
メニエールは診断もされていないので診断書を出しまして再審査中です。

同じような疾患のかたで審査に通った方いらっしゃいますか？

また告知書のグッドな書き方などあったら教えて下さい。

住宅ローンの団体信用生命保険について

中古マンションを購入予定ですが、団信の審査で不安があります。
3月上旬に急激な目まいを起こし、10秒くらいテーブルに倒れた状態(意識あり)になりました。
念のために行った救急診療では、CT、血液検査、心電図検査を行って問題ありませんでした（目まい薬を処方）。

不整脈の疑いもあり、血流が止まったことも考えられるため、一度循環器を受診したほうがいいと言われたので、
循環器科を受診し、先日、心エコーとホルター心電図検査を受けて現在結果待ち状態です。
現在まで特に同様の症状はありません。
問題なければ、診断書に問題なしと記入してもらえば審査に影響はないでしょうか？

よろしくお願いします。

審査通ってから医者行きゃいいのに…

喘息（服薬治療中、入院歴、発作なし。）、高血圧（服薬中でコントロール良好）、高脂血症（服薬中でコントロール良好）でフラット35の団信通りました。
かなり細かく過剰なほどに治療経過等を記載したので、通らない覚悟をしていたのですが、スムーズに通ったのでびっくりしたとともにほっとしました。

発作無し・コントロール良好なことを「細かく過剰なほどに」に経過記載したからこそスムーズに通ったんですよ。
よかったですね。

糖尿病で本審査通りました。でも、つなぎ融資の度に団体信用保険の用紙を書いています。そのたびに不安になります。今月最後の融資の申し込みに行きます。団体信用保険の申し込みも書きます。まさか最後にダメになることなんてないですよね。血液検査の数字的には変わりないです。

僕は不眠症で通院していたつもりなのですが、団信に告知するために行きつけのメンタルクリニックに、自分の正式な病名を聞きにいったら「うつ病だから住宅ローンはダメですね」って言われた。自分では軽い不眠症のつもりだったのですが・・・
５年ほど通っていますが、「あなたは鬱病です」なんて一切言われたことないし・・ガックリです。
もちろん鬱の症状は一切なく、ただ寝付きが悪いだけなのですが・・
自分の病名を知らされず、投薬（安定剤・睡眠導入剤）されていよ（泣
いままで病名を聞かなかった自分も悪いとも思ってますが。

５月に買う気満々だったのに・・・・
通院やめても、３年待たないとだめなのね（泣

すでに生命保険に入ってるなら団信の代わりになるかもしれませんよ
また、フラットシリーズなら団信不要ですよ
あと、死んだとき、保険金が下りない覚悟ができるなら無告知で通すのもありですよ

1199です。
1200さん、ありがとうございます。

今の生命保険でカバー出来るのですが、少額しか残らないので、万一の事で残してしまった家族には少々不足なのです。
A不動産屋さんに相談したら、「無告知で２年間何もなければいいのですよ」って言ってましたが・・・
B不動産やさんは、「診断書もらって告知してみては？」との事。

B不動産やさんのアドバイスが正しいと思うのですが、噂によると精神系疾患はまず通らないとの事なので。


A不動産屋さんの「無告知で２年間何もなければいいのですよ」って・・・本当かどうか不安です。
違法なのは分かっていますが。

違法？
何の法律を犯してるんですか？
告知義務違反は違法でも何でもありませんよ

それはさておき、2年間何もなければ～というのは経験則で
すぐに死なれたら保険会社は丸損だし、もともと健康に問題があった可能性が高いからしっかり調べるけど
たとえば5年、10年後ならそれほど損はしないし、調べても何も出ない可能性が高いから調べずにおとなしく保険金を支払うことが多いということです。

1199です。
1202さん。アドバイスありがとうございます。

告知義務違反は違法では無いのですね。勉強になりました。


＞調べても何も出ない可能性が高いから調べずにおとなしく保険金を支払うことが多いということです。

そうなのですか。
だからA不動産屋さんは「２年間何も無ければ・・」って言ったのでしょうね。

大変参考になりました。

余談ですが、行きつけのメンタルクリニックは、いろいろ調べてみて結構いい加減だと今回思いました。
一番最初にお世話になったメンタルクリニックは、診察なしでは薬くれなかったのに、今の行きつけのメンタルクリニックは、「お変わりありませんか？」の問いに「はい」だけで常用の薬を出してくれる。
結果、知らぬ間に鬱病扱いと・・・・結果、銀行系ローンが組めない（泣
過ぎた事だから、今更って感じですが憤りを感じます。

グチっちゃってすみません。

１型糖尿病なのですが、団信とおりますか？

1199さん

参考までに申し上げると、私の場合は、神経衰弱で投薬、ほかに高血圧や、もろもろ（あまり具体的に書くと個人が特定されるのでやめときます）、銀行の相談窓口では即座に「だめですね」といわれ、告知書を見たときのデベの営業さんの表情もひくひくしていたのですが、結局、通りました。そのまま正直に書きました。フラットですが、まぁ分からないのではないでしょうか。鬱病と神経衰弱の差はあるのかもしれませんが、飲んでいる薬は基本的に大きな差はないはずで（精神安定剤）、可能性はゼロではないと思います。

私は、生命保険に入っているのがありましたので、落ちてもともと、落ちれば生命保険で充分に家の支払いと家族の養育費数年分は確保してある状態でした。団信が通って、正直、目を疑いましたが、通りました。

個人的には、ウソをついてまで団信に入ろうとは思いませんね。違法ではないという書き込みをしている方がいらっしゃいますが、私は、これは詐欺罪に該当する可能性があると思います。実際に保険会社が動くかどうかは知りませんが、詐欺は詐欺だと思いますよ。いざというときになって助けてくれる人は誰もいませんよ。

まぁ、ご自身で判断されるでしょうが、個人的には何でウソをついてまで団信に入ろうとするのか、また、家を買うほどの貯蓄などがあるのなら、なぜそれを補うだけの生命保険（共済でいいのです。実際、私は生命保険と共済を組み合わせています）がないのか、正直よく分かりません。

やっぱり告知義務違反は詐欺罪に該当するんですね。
残された家族は家も取り上げられて自己破産の借家暮らし

>>1205
この国の法律があなたのモラルであるなら告知義務違反は詐欺になりますが、
幸いにもあなたごときのモラルはこの国の法律になんら影響を与えないので
詐欺罪にはあたりません。

あなたのモラルでは嘘をつくことはどんな犯罪になりますか？
もしそれが詐欺だというならあなたこそ詐欺罪でお縄にかかるべきですね。

1205の文は無駄に長いが、
結局言いたいのは「告知に嘘を書いてもらってはローン会社としては困る」でしょ？