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匿名さん [更新日時] 2013-01-12 09:53:24

これから変動を検討しようとしている皆様へ(毎回同じ議論になるのでテンプレ用に)

変動は繰上(もしくは貯蓄)が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
(今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません)

以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/

リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。

例えば
3000万、35年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
(日銀は当分の間金利を上げないと言ってる)

3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円(元本41,000円+利息75,000円)
変動0.875月82,000円(元本61,000円+利息22,000円)+3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万(当初固定3%での借り入れだったら元本は2,850万円の残)
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
(実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが)
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか?
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費(こういう事もリスクと考えるべきです)にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4(団信込2.7)メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。

変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。

ですから固定(フラット)派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
(これはこれで楽しい のですが)ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。

[スレ作成日時]2012-12-13 00:20:02

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変動金利検討スレ(旧怖くない)50

  1. 641 匿名さん

    自分と違う選択をした人たちを必死に否定しなければ自分の選択を正当化出来ないとか哀れだよな。

    わざわざ固定スレ用意してやっても結局変動スレに書き込まずにはいられない。
    そんなに自分の選択を認めてもらいたいなら固定スレで仲間内でやってればいいのに。

    ホント哀れだ。

  2. 642 匿名さん

    >>638>>639
    性格がねじ曲がっちゃってるの?
    低利でローンを借りてるんだから、運用した方お得でしょうよ。
    以前に投資内訳を書いたら、金額も書いてないのに妄想乙ってレスがきたっけ。
    10年の減税を満額貰ってから、その時の金利に応じて繰り上げするか考える。
    それ以前に景気回復により金利急上昇するなら、その時点で繰り上げ返済する。

  3. 643 匿名

    642
    ちなみに、その運用利回りはどのくらい想定?
    今は円ベースでは2%確保すら大変というのが実感
    私は今年はアベトレで+20%くらい確保したけど昨年来ならギリギリトントン

    10年で決済の縛り、デフレのなかで下手に運用したらマイナス覚悟じゃないの?

  4. 644 匿名さん

    >>643
    そもそも金利のヘッジ程度のつもりでやってる人なら毎年の運用で儲ける必要は無いと思うけど。
    ただし、固定と違うのは変動は固定の金利が上がってから
    変動金利が上がるまで数年ぐらい時間がかかるので
    その間にさまざまな手段で住宅ローンをヘッジすることが出来る。

    固定金利に借り替えたりミックスにしたりする必要は無い。
    住宅ローンのヘッジは住宅ローンでしか出来ない、というのは狭い考え方。

  5. 645 匿名さん

    >>643
    642です。
    我が家は毎年利益を出すと言うより、ローンの3分の2程度の額を海外株、金ETF、FXでレバレッジなし新興国通貨、円預金に振り分けて所有しています。
    このうち若干赤字なのが新興国通貨。
    幸いその他は利益が出ています。
    海外株がかなり値上がりしたので円に戻すタイミング待ち。
    金利上昇があるようなら、これらで繰り上げ返済する予定。

  6. 646 匿名さん

    >>638
    固定さんは出禁ですよ。
    いい加減退場したら?

  7. 647 匿名

    変動と固定のミックスの俺は発言ok

  8. 648 匿名さん

    もうここがコロシアムVSでいいんじゃね?

    常連も固定も出禁なのに移動する気配まったく見られないし。

  9. 649 匿名さん

    良くない。固定が来なければ全て解決。
    あなた達さえ書き込まなければ荒れる事は有りません。

    固定は自分のスレへお帰り下さい。大迷惑。

  10. 650 匿名さん

    返済比率、うちは年収の16%。業績連動のボーナスがもうちょっと増えてくれれば、15%切れるんだけど・・・。最近厳しい。

  11. 651 匿名さん

    変動常連はこれから検討する人の良きアドバイザーになればいい。

    固定も固定スレで固定を検討している人のアドバイザーになればいい。

  12. 652 デベにお勤めさん

    固定系拒絶の方、逆に邪魔ですよ。
    嫌ならスルー。
    荒らしているのはどっちなのか?
    もっと本質を書き込んで欲しい。

  13. 653 匿名

    変動で住宅ローン組んでる者ですが、固定出禁とかおかしいです。
    そういう方こそ出禁で、自由に発言して大丈夫ですよ。
    と私は思います。

  14. 654 匿名さん

    あけましておめでとうございます

    >>653

    たぶん自演だと思うけど、固定さんは書き込まないで下さい。
    何のためにスレを分けたのか過去の経緯を考えれば当然でしょう。

    このスレは真面目に変動を検討する人の参考になるスレで有るべきです。

  15. 655 匿名さん

    ここ変動スレなんだから
    固定の書き込みはスレチでしょ。

  16. 656 匿名さん

    >653
    自由に発言したければ、そこに適したスレッドですればいいだけ。
    このスレッドで固定の発言は場違いであり、荒れるだけなのではっきり言って迷惑です。
    固定の意見は固定のスレッドでご自由にどうぞ。

  17. 657 匿名さん

    そもそもスレ分離の目的は、荒れる原因の固定と常連を排除することだったんだから、固定は固定最高スレがあるからそこへ、常連は雑談スレでも立てて勝手にそっちでやってれば良し。

  18. 658 匿名さん

    >>638
    数百万分ドルや株持ってりゃ十分だろw
    ヘッジの意味もわからんのか固定さんはw

  19. 659 匿名

    今までは貧乏なので固定じゃないと不安でしたが考えを変えました。
    金利が爆上したら賃貸に戻ろうと思います。

  20. 660 匿名

    金利が爆上する程この国の景気が良くなるなんてないと思いますので地道に返済頑張って下さい。
    繰り上げはしなきゃだめですよ(⌒0⌒)/~~

  21. 661 匿名さん

    >>659
    金利爆上げしたら実家へ転がり込むもありかも。

  22. 662 匿名さん

    金利が爆上げしたら爆上げしたマンション売って大儲けするよ

  23. 663 匿名さん

    前スレ最後に変動vs固定の醜い言い争いが酷かったのでスレを分けることに決めたのだから、言い争いを続けたい人、互いの選択を揶揄したいだけの人はコロセウムにスレを立てればいいでしょう。それもしないで文句を言うのはお門違い。

  24. 664 匿名さん

    ここは変動金利検討スレなので
    ・固定利用者のレスはお断り。
    ・変動検討者も固定金利との比較はしても、煽りになるレスはお控えください。

  25. 665 匿名

    変動固定ミックス作って頂いたのでどちらも検討の方はあちらへどうぞ。

  26. 666 匿名さん

    ここは別に固定禁止じゃないよ。
    固定さんもミックスさんもご自由に。

  27. 667 匿名さん

    旧スレは新規さんがたまに質問しても常連が上から目線でキツイ返答するから
    その後ぱったりってパターン結構多かった。

    そもそも5年も6年も常駐してる常連と今からの人が同じスレにいるのが
    無理があった。初心者に対し常連も面倒臭そうに答えるし、新規さんもなんか
    お邪魔しますみたいな感じで居心地悪そうだった。

    結果、もっともメジャーなローン商品にもかかわらずこのスレは過疎り、
    さみしい常連が時折固定を挑発してスレを無理に上げるだけの
    虚しいスレに成り下がっていた。

    ただ、以前に比べれば常連も随分丸くなった気がする。
    年を取って角が取れてきたのかもしれない。

  28. 668 匿名さん

    そりゃあ返済が順調すぎるくらい進んでれば
    余裕過ぎて丸くなるってもんじゃない?

  29. 669 匿名さん

    >666
    このスレでは固定さんは歓迎されておりません。
    質問は各専用スレがありますので
    そちらで随時受け付けてくれますよ。

    まあ言い方を変えると
    固定さんの質問・意見だと、このスレでは何の参考にもなりませんよ~
    ここ変動専用スレですから。

  30. 670 匿名さん

    勝手に固定がダメと制限してるのはここに何年も張り付いている一人だけじゃないか?

  31. 671 匿名

    このスレに棲みついてる方々が占領されてるんですね。
    5.6年も、、、、
    納得

  32. 672 匿名さん

    まあ当時は他の商品は金利が凄かったし、
    借入額が多い人は変動を選ぶしかなかったと言うか、
    他だと資金計画が厳しい人もいたしな。

    ただ今からだとか昨年にとかだったら
    また違う選択肢もなかったとは言えないのが実感だ。

    だから今からの人同士でバイアスのかかってない
    結論を出すのがいいんじゃないか。

  33. 673 匿名さん

    固定最高スレに変動が居たらおかしいだろ?

    現在固定で、残債、金利、年収などを提示したうえで変動を検討している。
    であればスレ主旨に逸脱はないと思うが
    他に変動のスレに固定が書き込む理屈は何?

    ここは変動検討スレであって、固定の事は固定のスレで聞くってのはマナーでしょ?
    変動の立場からだと、このスレで固定の意見は必要ないです。

    これって当たり前のことではないでしょうか。

  34. 674 匿名さん

    政策金利の上昇幅って
    皆さんどれくらい予想していますか?
    まずは増税後の2015年末
    そして安倍政権のインフレ成功後

    この2点がターニングポイントかな?
    私的予想は2015年はまだゼロ金利くらい。
    そしてインフレ成功したら2%くらい。

    2014年3月実行なので今年の動向で
    変動単独か、73くらいのミックスか
    検討しています。
    35年で借りて20年目処に返済する計画です。

  35. 675 匿名さん

    >>667

    何か勘違いされているようですが、変動スレで常連さんが上から目線で何を書こうが批判される事が有ったとしても問題無いんですが?

    ここは変動スレですから。

    大きな問題は変動スレにわざわざ固定最高と書く事です。固定を主張したいならば固定専用スレが有るのでそちらでどうぞ。

  36. 676 匿名さん

    >673
    >固定最高スレに変動が居たらおかしいだろ?
    何で?逆だろ。
    「最高」っていうんだから変動との比較での話でしょ、変動と比較しないと最高とは言えない。

    >他に変動のスレに固定が書き込む理屈は何?
    何であなたがスレを仕切ろうとするのか不思議でならない。
    どんな意見があろうと自由、内容で反論すれば?

    >ここは変動検討スレであって、固定の事は固定のスレで聞くってのはマナーでしょ?
    違うよ。 レスを制限しようとする行為がマナー違反だよ。

    >変動の立場からだと、このスレで固定の意見は必要ないです。
    スルーすれば。
    誰もあなた宛てとは書いてないでしょ。

  37. 677 デベにお勤めさん

    スルー、スルー

    立ち入り人間で盛り上がるなんでアホ。

    ちなみに、自分は、4年前に千葉に一戸建てを購入。

    借財3400万

    当初は20年ローンで金利2.6%

    悲しいかな原発のホットスポットになって、売れるに売れず・・・・・・・


    この現況で、変動に切り替えようと交渉中

  38. 678 匿名さん

    確かに。スレタイも読めないkyはスルー。

    >677
    借り換えでだいぶ低金利の変動にできそうなものですが・・・

  39. 679 匿名さん

    あまり住宅ローンについて勉強していないものですが、
    近々35年3000万の住宅ローンを組む予定でおりますが、
    結局、今なら固定にしたほうが良いのでしょうか。
    それとも変動が良いのでしょうか。

    収入金額とか気にせず、単純に決められた金額を返していくだけという条件で
    お願いします。

  40. 680 匿名

    >>677
    住んでないのですか?
    ホットスポットは徐洗でほぼきえますよ。
    外国に目をむけたら普通に

  41. 681 匿名さん

    >679
    その条件どうにかなりません?
    ローンは収入あってのものですから
    収入金額を気にしないなら、ローンはないほうがいいです。

  42. 682 匿名さん

    固定をスルーしようにも、書き込み数がやたら多いので邪魔。
    だから、固定は禁止。

    人それぞれ向き不向きがあるのだから、誰にでも変動最高とはならない。
    そもそも、ここは固定VS変動のバトルスレではない。
    変動スレ。
    結論出ない話を延々バトルしたいなら、バトルスレに作ってくれ。
    固定に興味があるなら、該当スレで議論すればい。

  43. 683 匿名

    変動金利検討スレだよね?
    比較するときって固定と比較するんじゃないの?
    たくさんの変動からどこの変動選ぶか検討するスレなの?

    固定最高ってレスはスレ違いだが、固定の話題自体が禁止は行き過ぎ

  44. 684 匿名さん

    そもそも固定最高なんてレス最近あったか?
    要は「変動金利を借りた俺が不安になるような情報を書くな!」
    と言うことでしょ。

    だから景気がこういうストーリーで上がるんじゃないかなと推測を
    言うだけでスレが紛糾するんでしょうが。

  45. 685 匿名

    固定金利の良さと変動金利の良さを比べて両方良いと思えばミックス検討スレだけでしか発言できないってか。

  46. 686 匿名さん

    >679
    そりゃ固定の安全でしょう。
    間もなく固定金利は上昇します、早めの方がよいです。

  47. 687 匿名さん

    >>684

    >要は「変動金利を借りた俺が不安になるような情報を書くな!」

    そもそも何で固定で借りた人がわざわざ変動スレへ来て

    >>545

    ここを読んでいると変動さんの焦りが怒りとして表れているね。

    >>566

    >変動金利が上がるって本当ですか?
    >心配です。

    ↑みたいな事を書くのかな?って事です。固定出入り禁止と言われても仕方が無いのかと。
    というか、こういう煽り目的の書き込みがあまりにも醜いのでスレを分けたのに・・・

  48. 688 匿名さん

    >>684
    むしろ変動派が不安になるような情報なら積極的に書いて欲しいんだけどね。

    実際は長期金利と短期金利の区別もついてないトンデモ話だったりするから論破されちゃうんだよ。

  49. 689 申込予定さん

    近く35年ローンを変動で組む予定です。
    物件          田舎新築ローコスト住宅(土地・外講・登記諸費用含み)2700万
    頭金          700万
    借入金         2000万
    ローン利率       0.875(35年優遇-1.6)
    家族構成     本人年収税込600万  妻(専業主婦・来年からパート予定) 子供6歳と3歳です。
    借り入れするに当たって注意点等ございますでしょうか?

  50. 690 匿名さん

    >>687
    >>688

    そうですね。まともな議論となりうる反対意見は大歓迎。687に出ているような明らかなアオリが多いのが困るわけです。

    >>689

    テンプレの実行を推薦します。
    テンプレとはスレの冒頭に出ています。

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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