匿名さん
[更新日時] 2009-09-18 00:32:04
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分譲時 価格一覧表（新築）
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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変動金利は怖くない！！その１０
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922
匿名さん 2009/09/08 22:46:19
>>921
むしろ怖い理由が「年収６００万以下で借入れ５倍以上」くらいしか無いわけ？
固定さんお得意のギリ変誘導でしかないでしょ。
この条件だと固定だって怖いわけだから「住宅ローン自体無謀」で終わり。
この手に話しは「年収に対して」でやって下さい。
事実として固定選んだのに競売行きが急増しているのだから固定だから安心とはならないし。
せいぜい競売行きにならないようにがんばって下さい。
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923
匿名さん 2009/09/08 23:01:36
>>921
もしかして、固定なら年収５倍でも大丈夫と思ってるの？
その辺りが理解出来てないなんて、哀れ…
他の固定の人に失礼だよキミ。
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924
匿名さん 2009/09/08 23:04:04
年収６００万以下で借入れ５倍以上ですけどなにか？
何回も言うけど3.0%以下でもう14年だよ!
怖いなら借りるなボケ
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925
匿名さん 2009/09/08 23:16:55
ほんとくだらない。
今までで一番程度が低いんじゃない？この年収比理論。
間違いじゃないとは思うが、あてにはできない。
小学生の算数どまりだよ。
簡単で良いけどね。
考慮しなきゃいけない事が他にも沢山あるだろうに…
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926
匿名さん 2009/09/08 23:58:52
だから、あくまでも目安として、重要だという事だよ。
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927
匿名さん 2009/09/09 00:20:33
年収論って胴囲85センチでメタボリック、って言うぐらい分かりやすいがいい加減な基準だよな
せめて身長ぐらいは考慮しろよ
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928
マイホーム 2009/09/09 00:32:27
銀行が出来てから今まで変動が固定の金利を越えた事が無いってどこかで聞いた事がありますが本当ですか？
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929
匿名さん 2009/09/09 00:39:23
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930
匿名さん 2009/09/09 00:44:20
年収比率論をなんだかんだと否定している人は、
自ら自分は年収が低いと告白していますねｗ
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931
匿名さん 2009/09/09 01:04:37
>年収比率論をなんだかんだと否定している人は、
>自ら自分は年収が低いと告白していますねｗ
好きな仕事で収入が少ない人もいる
下らない考えかた
930は収入にコンプレックスがあるね
だからそういう見方をする
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932
930 2009/09/09 02:12:05
>>931
>930は収入にコンプレックスがあるね
まったくありませんが？
誰が見ても、年収500万程度の人が、3000万以上の借り入れしたら
リスクは大きくなるでしょう？
逆にリスクは無いと言い切る根拠が分かりません。
>好きな仕事で収入が少ない人もいる
>下らない考えかた
それは別問題ですよ。
収入が低い事が悪いと言っていません。
ただ、低い収入で借り入れ額が多い場合、危険は危険だと
言っているだけです。
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933
匿名さん 2009/09/09 02:22:29
>>930
だれも否定はしてないよ。ただ、このスレにとってはなんら有益じゃないってこと。
そんな偉そうに説明する程の話じゃないでしょ？恥ずかしいくらいに。
必要保障額まで計算して保険選びをしてる人に対して『何でも良いからとにかく保険入りな！』ってアドバイスしてるようなもの。
「う…ん、そうだね、あ…りがとう。」ってのが正直な感想。
ありがとね。もう良いよ。
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934
匿名さん 2009/09/09 02:25:12
>>932
だから変動と関係ないじゃん。
ためしにあなたの年齢と借入額と年収を教えて下さい。
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935
購入希望者 2009/09/09 02:35:19
今現在各銀行がかかげている約1.4%の優遇措置が十月からかなり率が悪くなるとモデルルームの担当者から聞いたのですが本当ですか。早く9月中に計画しないと！
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936
匿名さん 2009/09/09 03:32:01
>>928
固定って、35年の事ですよね？
しかも、それは、その時点時点の事ですよね？
例えば、現在の35年の固定が2.84%だとすると
これを変動が35年間掛けて超えるって事は確実にあります。
ただ、20年後に 35年の固定ローンとその時点の変動金利を
比べると、それは変動が勝ちます。（当たり前だけど）
でも20年後に、今の固定の 2.84% は超えている可能性は
十分あります。
そういう質問で無いって？
ちなみに僕は変動派
-
937
匿名さん 2009/09/09 04:03:42
今の金融機関は客が借り替えるのが前提だと思う
だから固定で縛ってたっぷり儲けてポイッ!
よくサラ金であるパターン
だまされるんだなっこれが
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938
932 2009/09/09 05:12:05
>>934
>だから変動と関係ないじゃん。
関係ある。
勿論、固定の場合にも関係します。
何で変動には関係無いって言えるの？
>ためしにあなたの年齢と借入額と年収を教えて下さい。
年齢：34歳
借り入れ額：2650万
年収：私750万 妻450万
子供：2人（中1と小4)
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939
匿名さん 2009/09/09 06:32:28
887です。
住宅ローンは2本借りれないのでは？
ということですが、商品が違うと書いたとおり
1本は厳密には住宅ローンではありません。
資産担保ローンのようなものです。
元利均等のみ、繰上返済の手数料など若干、不自由でしたが、
現在の不動産の処分をしないといけないといった切羽詰まった
状況を回避することができたのでありがたかったです。
ちなみに、銀行は中央三井信託ですが、今は９割方変動金利だといっていました。
２０年というスパンで見た場合、優遇固定金利３．３５％を変動金利の加重平均が
超えることは、ありえないと思っています。
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940
匿名さん 2009/09/09 06:43:55
-
941
匿名さん 2009/09/09 07:16:36
-
942
938 2009/09/09 07:35:18
>>940
不測の事態の時には、妻の収入を充てにしますが、
基本は自分の収入のみで計算しています。
因みに、35年固定で2.5%です。
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943
匿名さん 2009/09/09 07:42:13
予想は難しいけど
奥さんは10年固定ぐらいでいいんじゃない
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944
匿名さん 2009/09/09 08:11:50
>>942
だって年収の3倍以上の借り入れは危険なんでしょ？固定さん
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945
942 2009/09/09 08:50:16
>>944
どこにも危険では無いって書いていませんよ？
逆に>>938に固定でも関係あると書きましたが？
不測の事態が起こる可能性は認識しています。
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946
匿名さん 2009/09/09 09:24:31
34歳で35年固定組んじゃってその年収じゃ老後が不安すぎる。
奥さんの収入がある内に必死に繰り上げするしかないね。
でも繰り上げ前提ならばはじめから変動にしておけば良かったのに。
2.5っていつ借りたか知らないけど、しっかり繰り上げ計画立てて完済年齢に向かってがんばらないと・・・
働ける間は安全かもしれないけど下手したら老後に蓄えが何も無くて孤独死なんてならないようにね。
固定だと安心だと勘違いした典型ですね。
-
-
947
匿名さん 2009/09/09 09:30:20
全力で返せば、5年くらいで返済できる金額じゃないかな。
35年は期限を長く設けただけでしょう。
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948
匿名さん 2009/09/09 10:17:54
-
949
匿名さん 2009/09/09 11:22:33
>>946
人の批判する前に、自分の状況を書けよ。
さぞかし余裕のある状況なんだろうな？
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950
匿名さん 2009/09/09 11:25:24
-
951
匿名さん 2009/09/09 11:35:37
聞かせてくれ～
「変動１％」で３５年組むのと
「固定３５年間 １.５％」で組むのと
どっちがいい？
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952
945 2009/09/09 11:44:55
>>946
では、貴方の情報も書き込んだ下さい。
フェアじゃないですよね？
さぞかし、安心確実な状況なんでしょう。
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953
匿名さん 2009/09/09 11:48:24
≫940
妻の仕事に対する意欲によるんでないですか？
既
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954
匿名さん 2009/09/09 12:02:22
>>953
とはいえあてにしてはいけないでしょう。
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955
匿名さん 2009/09/09 12:37:31
>>954
世の中、共稼ぎでローンを支払っいる人は、沢山いますよ。
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956
匿名さん 2009/09/09 12:40:32
>>955
それだけはしたくないですね。
何のために働いているか分からなくなりそう。
-
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957
匿名さん 2009/09/09 12:54:28
>952
前々から、さんざん固定を煽っていて、人の状況書けとか言っておいて、結局自分の状況を明かせない、低所得り年収５倍以上の無謀ローン組んでいる○○だから。
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958
匿名さん 2009/09/09 12:56:51
共稼ぎで、とっと完済する方が、結局はお互いに幸せだよ。
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959
匿名さん 2009/09/09 13:05:21
基本は世帯主のみでもやっていける状態。
奥さんの収入はあくまで繰り上げ資金や貯蓄資金で、最初から住宅ローンの返済の当てにしているような
借り方は破綻予備軍。
奥さんの収入を当てにしておいて固定だから安心とか大笑い
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960
匿名さん 2009/09/09 13:18:54
>>956
家を買うために働いている。れっきとした目的だ。
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961
匿名さん 2009/09/09 13:43:31
-
962
匿名さん 2009/09/09 13:46:23
>959
>奥さんの収入を当てにしておいて固定だから安心とか大笑い
一般的には逆ですよ。
奥さんに働きに出てもらってローンに追われた生活してるのは変動に多い。
変動は年収６００万円以下の低所得者のグループと年収１５００万円以上の高額所得者の２極化している。
960もどうせ前者のグループだろけど
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963
匿名さん 2009/09/09 13:47:03
家のローンを払う為に働き、生きている。
寂しい限り
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964
匿名さん 2009/09/09 14:02:33
>>962
そうかな？
固定選択者は中途半端な知識で固定＝安全と大きな勘違いしている人が多いわけだから
奥さんに働きに出てもらってローンに追われた生活してる人が多いんじゃないの？
固定さんに競売行きが急増しているのが論より証拠。奥さんに働きに出てもらっても払えないなんてかわいそう。
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965
40代 2009/09/09 14:06:59
>>962
おっしゃるような二極化傾向の根拠ありますか？それともただの憶測？
当方、600万と1500万のちょうど中間の年収で、先月変動で実行しました。
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966
匿名さん 2009/09/09 14:09:58
>>964
>固定さんに競売行きが急増しているのが論より証拠。
昔、昔、高い固定で公庫から借りた人のが競売。
銀行が担保差し押さえたのは、競売にはならんよ。
給与所得者が税金滞納するよりも、まず銀行ローン返済が滞るほうが先だからね。
そうなると、最近、中古物件が多く出ているのは、銀行ローン破綻者？それも低所得大借入れの変動のかた？
これで金利でも多少上がれば、中古物件満載だね。ハハハ。
-
-
967
匿名さん 2009/09/09 14:13:15
>965
それで、その年収で借入れいくらしたのですか。
借入れ額次第ですよ。変動選べるのは。
やっぱり年収比ですよ。
年収比次第で、以下に金利上昇のリスクヘッジが可能か決まるわけですから。
-
968
匿名さん 2009/09/09 14:16:33
変動金利がここまで低いとリスクがあるとわかっていても
変動にしてしまうのが人情というもの。
２５年くらいまでだったら、変動で充分でないの？
-
969
匿名さん 2009/09/09 14:21:17
>968
「多少」上昇しても、現状維持の生活確保出来る借り方してれば、それはそれで良いんじゃないの。
生活切り詰めるのは、イヤだけどね。
でも、この「多少」の幅と不確定なのが問題だけどね。
-
970
匿名さん 2009/09/09 14:21:18
結局、煽り入れておいて、自分の状況は書けない、卑怯な変動さん達が、ここには多いって事が、分かりました。
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971
匿名さん 2009/09/09 14:22:33
結局、煽り入れておいて、自分の状況は書けない、卑怯な変動さん達が、ここには多いって事が、分かりました。
-
972
匿名さん 2009/09/09 14:23:41
結局、煽り入れておいて、自分の状況は書けない、卑怯な変動さん達が、ここには多いって事が、分かりました。
-
973
匿名さん 2009/09/09 14:24:13
低所得でギリ変だから、しょうがないよ。
諦めて下さい。
-
974
匿名さん 2009/09/09 14:28:10
と、低所得のギリ固定が申しております。
競売行かないようにがんばってねｗ
-
975
匿名さん 2009/09/09 14:28:26
ところで、競売って、お国に召し上げられるってこともわからない変動さんいるよね。
やっぱりその程度のレベル？
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976
匿名さん 2009/09/09 14:31:05
民間ローン返済滞って、なんで、お国に召し上げられるのか不思議？？
フラットと公庫（現支援機構）は、そうだけどね。
-
-
977
匿名さん 2009/09/09 14:51:15
もしかしてここにいる固定さんはすでに差し押さえられて競売掛けられて居座ってる人なんじゃ？
家を手放しても負債を払い続けるか自己破産するか・・・人生終わりですね。
-
-
978
匿名さん 2009/09/09 15:21:23
↑
いい加減、馬鹿の一つ覚えの書き込みは、飽きたよ。
他の煽りを考えて下さい。
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979
匿名さん 2009/09/09 15:59:50
もう、競売ネタはやめなよ。
旧公庫と現支援機構の借入者だけじゃないんだよ。住宅ローンは。ご苦労さんｗ
そうか、ギリ変さんは、支援機構からは借入れ出来ないよね。年収の５倍以上の額。
与信厳しいからね。
-
980
匿名さん 2009/09/09 16:25:20
>>974さんは、
>自分の状況は書けない、卑怯な変動さん
なんですか。
だから、そんな低レベルな切り替えししか出来ないのですか？
-
981
匿名さん 2009/09/09 17:02:52
>>967
>借入れ額次第ですよ。変動選べるのは。
>やっぱり年収比ですよ。
年収比次第で変動で借りるべきか、固定で借りるべきか決まると言う事なので、
勉強のために、967さんの所感を伺いたいのですが、
下の3つの借入額の場合、それぞれ変動、固定、どちらで借りるべきとお考えですか？
理由も教えていただけると助かりります。
1．年収の3倍以内
2．年収の3〜4倍
3．年収の4〜5倍
（年収の5倍以上は、そもそもローン自体組まない方がいいとこれまでのレスであるので省きます）
気を悪くなさらないでほしいのですが、
私なら上記のどのパターンでも変動を選んでしまうと思います。
967さん以外の、他の固定の方でも構いませんので、勉強の為に教えて下さい。
よろしくお願いします。
-
982
匿名さん 2009/09/09 17:24:13
>981
>年収比次第で変動で借りるべきか、固定で借りるべきか決まると言う事
そんなこと誰も言ってません。
変動で借りるには、一定内の年収比が重要と言ったまで。
答えは、1番のみ変動で借りてもほぼ安全としか言えないね。
-
983
匿名さん 2009/09/09 21:34:47
-
984
匿名さん 2009/09/09 22:00:27
>>982
てことは２と３は固定にするべきと？
理由がよくわからない。
全部変動繰り上げが最強にしか見えないんだが。
-
985
匿名さん 2009/09/09 22:24:42
>>979
実際世の中にギリギリ固定が沢山いたわけでしょ？固定選んでおけば安心だったはずなのに。
高い保険料払って安心料だとか言うわりにはちっとも安心じゃなかった。
世の中「全期間固定にしておけば返済額を固定出来、人生プランが立てやすい。金利をいちいち気にしなくて
いいから住宅ローンの事は気にしないで大丈夫」と全期間固定を選んだ人は沢山いるでしょう。
でも現実は人生プランどころか人生崩壊まで追い込まれている人が沢山いる事も事実です。
固定さんの理論だと変動で借りる人はギリギリしかいないらしいのでソースはありませんが仮に
変動借入者の競売が増えていたとしてもそれは当然なのでしょう？
だから「変動だって競売増えてるじゃないか」的な発言はおかしいと思いますけどね？
結局変動固定に限らず無理な借り入れをした人たちが返済不能に陥っているのです。
そして変動固定に限らず、世の中にはギリギリの借り入れの人が沢山いるというのが現実。
だから「変動はどうせギリギリだから危ない」と連呼するのは筋違いです。ギリギリで危ないのは固定さんも
同じだし、競売が急増している現実を見ればそういう固定さんは沢山いるわけですから。
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986
匿名さん 2009/09/09 22:29:24
>984
>てことは２と３は固定にするべきと？ 理由がよくわからない。
そんなこと誰も言ってません。
勝手に都合いい答えに誘導するな・・
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987
匿名さん 2009/09/09 22:31:49
>985
お前の文章がおかしい。
勝手に人々の意見を自分の都合のいいように曲げて解釈するな。
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988
匿名さん 2009/09/09 22:39:35
>>986
てことは固定さんは皆年収5倍以上のギリギリさんばかりなんですね。
競売が急増するわけだｗ
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989
匿名 2009/09/09 23:02:50
まったくどうかしちゃってる人が多いな。
この経済情勢で破綻してる人に金利タイプなんか関係ないに決まってるでしょう。
だって金利は上がってないんですから。
問題は、もし金利が上昇した時にどちらが多く破綻するかじゃないの？
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990
匿名さん 2009/09/09 23:05:57
とりあえず固定で得した人はここ十何年存在しない
何をがんばって反論してるの？
変動に切り替えられない人はしかたがないが
固定期間が終わるまでおとなしくしてなよ
＊＊＊みで固定の人生でもやるしかないよ
-
991
匿名さん 2009/09/09 23:28:50
今の経済情勢では、変動で借りて繰り上げで、早期完済が最強な事は、万人が認めている。
そのために重要なのが、借り入れ額の年収比率と、年間の繰り上げ計画。
そこを語った上で、「私にとって変動は怖くない」と言って下さい。
でないと、まるで説得力がありません。
-
992
匿名さん 2009/09/09 23:38:50
>そこを語った上で、「私にとって変動は怖くない」と言って下さい。
説明の必要な人には無駄
たくさん金利を払って下さい
身体に気をつけてがんばってね
-
993
銀行関係者さん 2009/09/10 00:03:42
変動だろうと固定だろうと
住宅ローンなんて巨額の負債抱えない方がよいですよ。
今は混乱期です、本当に持ち家が必要なら、日本が二大政党制や少子高齢化に
慣れてきてからでも遅くありません。
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994
匿名さん 2009/09/10 00:19:24
>993
"心配するなよ","大丈夫","すべてOKだよ"
By ボブマーリー
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995
匿名さん 2009/09/10 00:48:54
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996
匿名さん 2009/09/10 00:53:14
早期完済でなくても変動最強です
固定最低は変わりない
意固地な固定はかわいそう
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997
匿名さん 2009/09/10 03:54:17
>>993
銀行関係者とありますが、本当に銀行関係者がどうか分かりませんが、
たぶん、これからずっと混乱期だと思いますよ。政党が変ったから地価が変るとは思えません。
現状としては、ずっと賃貸がいいって事なのでしょうか？
年を取っていくリスクのほうが高いと思いますが。
では、993さんに質問
賃貸のような残らない資産に払い続ける事で本当のリスクは回避できているのか？
残った資産運営はどうするのか？（貯金とか）
僕の場合、10年前に買って、最近売却しましたが、家賃の半額くらいの損額ですみました。
（元値の2/3の価格になりました）
10年前も、同じように不動産大不況時代でしたよ。
このやり方で、この間にしっかり貯金ができました。
前買ったときより安く売れてしまって損のイメージありますが、その間の家賃は
どうするんでしょ？
不動産は資産でもあるが、同時に住居でもあるので、必ず何かに支出が生まれます。
負債がしんどければ、売ればいいんですよ。
売却時の想定金額などを、ちゃんと計算がちゃんと出来ない人は、993さんが
言われるように、買わないほうがいいかもしれませんね。
幸せ論を論じているような人も、駄目ですね。
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998
匿名さん 2009/09/10 06:49:13
>>997
９３３ではないけれど
＞現状としては、ずっと賃貸がいいって事なのでしょうか？
そんな事は書いていないでしょう？
巨額の負債を抱えないと言う事で、年収にふさわしいローンならいいし、
政権の混乱期だから様子見が良い＝ずっと賃貸お勧め…じゃない事位文面でわかるのでは？
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999
匿名さん 2009/09/10 08:31:06
賃貸だと、年寄りは嫌がられます。
若い時はいいけど、老夫婦二人とか一人とかだとなかなか貸して貰えないですよ。
無理のない範囲で買えば、持っていて損ではないと思う。
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1000
匿名さん 2009/09/10 09:17:50
賃貸の場合、老人の孤独死が大きな問題になっていますしね。
その点、自宅ならとりあえず他人に大きな迷惑はかけないで済みます。
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1001
匿名さん 2009/09/10 09:57:04
年寄りは公的な賃貸しか住むことができない。
普通の大家なら約７０歳以上は断る。
これはしかたない、大家だって商売、自分の物件で死なれたら次の人が入らない。
アパートを捜している人にこの部屋で一人死にましたと言えば借りないよ。
大家はしかたなく大幅値引きで入居者を捜すしかない、大損害。
家は買った方がいい。
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1002
匿名さん 2009/09/10 10:49:34
>>998
たぶん、『やめたほうがいい』と自分の意見を押し付ける内容だし
あまりにも当たり前すぎて、ぼんやりした意見だから、
駄目駄目とか、政権が安定してからとか、言われても 購入しようと思う人からみると
漠然としてしてるんで無いかな。
景気が良くなると金利あがって、そのときはその時で、よくこんな高い時代に買ったもんだと
非難する人がいるように。
その中で、購入するリスクの議論をしたいだけでは無いですか？
たしかに、引越しが無い職業の人ならば、賃貸は馬鹿らしいですもんね。
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1003
匿名さん 2009/09/10 10:56:55
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1004
匿名さん 2009/09/10 11:32:58
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1005
匿名さん 2009/09/10 11:36:49
ああ、特殊清掃のとこか
ま、独りもんなら賠償金とかどうでもいいよな
子供がいても相続放棄すればそれで全部おしまい
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1006
匿名さん 2009/09/10 11:46:55
賃貸の方がマシというレスはないのだから、馬鹿みたいに賃貸よりマシみたいなレスはどうかと思う
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1007
匿名さん 2009/09/10 11:54:12
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1008
近所をよく知る人 2009/09/10 12:33:29
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1009
匿名さん 2009/09/10 12:52:11
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1010
匿名さん 2009/09/10 15:57:50
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1011
匿名さん 2009/09/10 16:00:20
リスクをリスクと感じない、
物事を自分に都合のいいほうにしか解釈出来ない読解力のないメデタイやつばっかりだ。
ここは。おもしろいね・・・
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1012
匿名さん 2009/09/11 05:49:59
日本人は心配性ばっかりですね。
リスクという言葉も大好き。
その点だけはアメリカ人を見習いたい。
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1013
匿名さん 2009/09/11 07:45:28
ちっちゃい奴が多いから成功者が生まれるのよ。
ただし○カはどつぼにはまるけど。
中途半端の平均点人間よりは生きた価値はあるけどな。
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1014
匿名さん 2009/09/11 09:51:11
リスクを考えて選択したつもりが、想定外の別のリスクにより破綻。
今の競売急増を見るとそんな気がする。
いざマンション購入となると舞い上がり、よりいい所、より高額な物件へと目が行き、
長期固定にしておけば多少無理なローンでも・・・
金利が上がるときは自分の給料も上がるから変動でも大丈夫・・・
不確実な要素が沢山あるのに、無理をしてしまう。
何事も余裕を持って選ぶ事が大事。
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1015
匿名さん 2009/09/11 10:29:17
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匿名さん 2009/09/11 11:27:36
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1017
マンコミュファンさん 2009/09/11 13:48:35
信じてもらえるかどうかは別として
世帯年収1800万円のDINKSです。
購入物件は6200万円程度頭金2700万円（諸経費除き）で
3500万円を借り入れようと考えています。
住宅を購入することを予定していなかったので、
社債などに投資しており、その他金融資産が2500万程度あります。
残存年数はまちまちでが平均して3年程度。
これまでの流れだと、我が家は変動でも大丈夫と理解してよいでしょうか？
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匿名さん 2009/09/11 14:17:05
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匿名さん 2009/09/11 14:43:05
>1017
1000万以下の世帯年収のかたに、どうすれば危険にならないか、教えてあげて下さい。コテイ派より。
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とくめい 2009/09/11 17:53:29
>>1017
年収のわりにずいぶん安い家を買うことになりますよ。
まわりの人の生活レベルはあなた方より低いから、満足できないと思う。
もう少し価格を上げればいいのに。
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1021
匿名さん 2009/09/11 23:20:44
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