匿名さん
[更新日時] 2015-07-11 23:27:14
こちらはPART3です。
PART1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46081/
PART2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165534/
当方、23区内300世帯の大規模マンションの理事(3期)になりました。
1期終わり位から、区役所から町内会設立の依頼がきていたようで
今期理事の課題として上げられることになりました。
直接、役所の担当から話をきいたわけではないですが、引継ぎ
内容は下記のとおりです。
・世帯数が多いので近隣町内会は受け入れてくれない(らしい)
・設立するとなると規約なども含め数年がかりとなる(らしい)
・本来、自治会と組合は目的も違うため別組織が望ましい(らしい)
そこで経験者ないし識者の方がいらっしゃればご教授願いたいのですが
1)町内会(自治会)って本当に必要なのでしょうか?
当然、区によって状況は若干違うでしょうが、メリット・デメリットは
なんでしょうか?マンションの自治会とは何をすべきなのでしょうか?
2)自治会設立のプロセスは?
準備事務局立ち上げから設立までのプロセスについて、経験がある方
是非、体験談お聞かせ下さい。
一応、ググった範囲では、
-任意団体である(全組合員が参加が必須ではない)
-マンションでの自治体の意味は
あいまいな「地域住民との親睦(子供会・老人会etc)」と
「自治体(区役所など)からのの情報受信の一部を担う」
くらいしか見出せませんでした。
ゴミ捨て・防犯などは管理会社に委託しているし、近隣の町内会に加入
するのではなく、自ら設立というと、個人的にはなんかピンときません。
町内会自体が衰退・消滅しつつあるという話もあるようなので、
設立する意義が本当にあるのでしょうか?
[スレ作成日時]2012-12-11 15:13:18
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町内会(自治会)設立は必須? PART3
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706
匿名さん
>705
一時避難のことをいっているんだよ。
津波は、あっという間にきて、あっという間に去っていく。
それ以降は、行政が避難先を指定するよ。
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707
匿名さん
私の地域は、一時避難は公立小中学校です。
障害者は一時避難所から二次避難所に移動する予定ですが
二次避難所の開設は早くて二週間かかると聞いてます。
それまでに、バイヤフリーでないつくりの小中学校で障害者がどう暮らせるか?
高齢者もトイレや階段の問題がありますが、地縁団体は対応協議すらしてくれません。
普段から、地縁団体に弱者は見捨てられてます。
民生委員さんが要支援者名簿を受けとられてますが、酒好きで日中から酒のんでて、あてになりません。
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708
匿名さん
近くの小学校は、2階建てなので、近くのマンションに一時避難
したいだけですよ。
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709
匿名さん
それだと、津波後の生活も近くのマンションになりますね。
津波被害で小中校舎は破壊されているでしょう。
2階部分が使えたとしても揺り返しは暫く続くため、
小中学校ではなく避難先のマンションで生活することになりますね。
となると、高台に、仮設住宅を建設できるまで、マンション住民にお世話になるわけですから、そちらの町内会は、マンション住民を見下したりしませんね。
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710
匿名さん
津波が過ぎれば、避難先は小学校でもいいでしょう。
それに親が捜しにきて子供は連れて帰りますよ。
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711
匿名さん
津波を被っる可能性のある建物で避難生活はできませんよ。
余震は続くため津波の危険度は高いです。
津波被害の建物は火災が起きやすくなります。
津波被害の後片付けも一月はかかる。
津波被害のある小中学校での生活などありえません。
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712
匿名さん
ではどこで避難生活をするの?
それは、東北もそうだったけど、行政が考えてくれるでしょう。
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713
匿名さん
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714
匿名さん
避難先のマンションしかないでしょう。
東日本大震災でも、津波被害のあった小学校で生活してませんよ。
高層ビルに避難し生活するしかなかった人や、被害のなかった役所の建物や民家に間借り生活でしょう。
マンションが一時避難避所ならマンションで間借りでしょう。
そのマンションの3階以下は被災者だから、お互いさまでは?
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715
匿名さん
>>713
行政が対応出来ないから、マンションにお願いし、マンションがOKしたのだから、それでいいのですよ。
マンションがOKしなければ、行政が対応したかもね。
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716
匿名さん
被災者は可哀そうですから、うちだったら、部屋に入れますよ。
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717
匿名さん
今全国で、小学校の一時避難場所として、マンションに
依頼しているとこが多いようです。
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718
匿名さん
うちのマンションも近くの小学校の緊急避難場所になってるよ。
この前訓練があったけど、4階~9階までの開放廊下に学年別に
非難してたよ。
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719
匿名さん
湾岸のマンションは、節税か
公費で津波被害の対策せずにすむね。
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720
匿名さん
どうして小学校だけ?
中学とか高校とかは出てこないね。
小学校って6学年あるからそこそこ小さい市町村だって1校で1000人くらいはいる。
共用廊下に1フロア50人くらいは入るのかと思ったが・・・。
>4階~9階までの開放廊下に学年別に非難してたよ。
いったい全校何人の小学校なんだろ。
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721
匿名さん
>720
近くに3つのマンションがあるので、分散してたみたいだよ。
中学校のあるところは、別のマンションに避難するんじゃないかな。
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722
匿名さん
>今全国で、小学校の一時避難場所として、マンションに依頼しているとこが多いようです。
最近、なぜか共用廊下に私物を置く人が出てきたうちのマンションに小学生が避難なんかして
きたら怪我をしそうだ。
エアコン室外機の上にローラーシューズや一輪車、三輪車なんてのもある。
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723
匿名さん
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724
匿名さん
義務違反者は、違反者が少ないうちに対応しとかないと、
多くなり過ぎると、放置せざるをえなくなる。
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725
匿名さん
理事長がフロントと管理人に行って来いって言うだけでいい。
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726
匿名さん
津波の避難を受け入れる分譲マンションは少ないよ、それ賃貸かビルが多いよね。
うちは自治体からの避難建物の要請は断ったし、不特定多数がすぐに逃げ込める体制は無いから。
ところで町内会と避難ビル、なんの関係あるの?
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727
匿名さん
町会がマンション管理会社を通じて避難所としての玄関ロック解除を申請しているからでは?
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728
匿名さん
-
729
匿名さん
ファミリーで、その地に永住する予定の方は
必要だと思います。
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730
匿名さん
5ヶ月前、
近所の戸建の住人に、うちのマンションが津波の時の避難場所になっていると聞かされびっくり!
非常時には、管理人がオートロックを解除するそうです。
マンションには任意加入とは名ばかりの自治会が存在していますが、
自治会からの説明会も無ければ、報告も有りませんでした。
当時の管理人も自治会長も既に退任。
一応、分譲マンションね!
町内会とつながるメリットが無いとは思いませんが、無理難題押し付けられるという自体も、
覚悟しなくてはならない訳で… 難しいですね。
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731
匿名さん
町内会に入らないとゴミ出しが大変
近所の変わり者の人は回収車じゃなく
自分で出しに行ってました
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732
匿名さん
No.730さん
たぶん自治会が小学校と協定書みたいなのを交わしてるはずなんだけど
住民が知らないのはひどいね。
もし、管理組合がしていたら避難してきた人が何か壊した時の保証とかも
取り決めがあると思う。
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733
匿名さん
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734
匿名さん
引くっこすことはないよ。
自治会(町内会)は退会届を出すことで全ては済むのです。
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735
匿名さん
稀に退会届は無いとしている自治会(町内会)もあると聞きますが退会届の有る無しに関係なく退会はできます。
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736
匿名さん
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737
匿名さん
退会させてもらえないとか? なにそれ? まさか反社会勢力の団体さん?
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738
匿名さん
戸建なら「近くの防犯灯をはずしてやる」とか「ゴミを捨てられないようにしてやる」とか
いまだにやってるけどマンションならやめても困らないよ。
資金源が減るのがいやだから阻止したい側の気持ちは同じだろうけど。
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739
匿名さん
町内会に入らないとゴミが捨てれないとか? 何それ? どんだけ田舎?
ゴミ回収は自治体の仕事、集積所の管理も自治体が当然するでしょう。
集積所掃除当番とか大昔あったけど、田舎は今でも掃除してるの?
一戸建てや個人商店のゴミは戸別回収が普通だけど。
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740
匿名さん
あなたの普通は世間の普通とは違うよ
大丈夫かな??
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741
匿名さん
マンションの場合、日常生活の上では加入しなくても問題無く生活出来ますし、
実際、徴集した会費を消化するために、セッセと仕事をしています。
イベントのお知らせをしても毎年の募集人数は定員割れ、参加する人はいつも同じ顔ぶれ
だったら、サークル活動にしたら良いのにと思うのですが?
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742
匿名さん
同じくイベントに来るのはいつも同じメンバー。
実質、その人たちのために自治会費を集めているようなもの。
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743
匿名さん
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744
匿名さん
>740
都内はゴミ戸別回収ですが、なにか?
日本一の人口密集地ですが普通ですよ。
いまどきゴミ集積所は合理的ではないのよ。
掃除当番? って 学校かよ! 笑
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745
匿名さん
今年、宇都宮市の「西川田東部自治会」が、自治会を抜けた家の周りの街灯を電柱から外し
ゴミステーションの廃止を市に届けたっていうのは新聞にのってた。
「ごみ出しの不便さを感じることが自治会入会の促進と脱退の抑止力になる」と自治会は
正当性を主張する。
って、そこそこ最近のだから検索したら今でもけっこう見られる。
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746
匿名
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747
匿名さん
ゴミステーションで分別しない人がいたりしてもめると戸別回収になるんだよね。
合理的かどうかは知らんが。
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748
匿名さん
戸別回収のほうが自己責任になるし合理的ですよね、確かに都内はそうです。
集団で物事行うとトラブルは絶えませんよ、町会も同じですよね。
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749
匿名
協調性がない、非協力的、身勝手な人は
町内会にはいないほうが平和ですしね
賛成です。
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750
匿名さん
ゴミステーションの管理が町内会の仕事で主要な物のひとつだと思ってた。
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751
匿名さん
別に知らなくていいのよ。
入ってない人には関係ないこと。
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752
匿名さん
防犯灯や街路灯が町内会の負担とか?
ずいぶん財政難の自治体なのですね。
普通は自治体が防犯灯も街灯もナンバー付けて管理しますがねぇ
球切れしたら役所にナンバー言うと交換に来るのが普通でしょうに。
役所の怠慢じゃないの~ さらに電気代負担とか? マヌケでしょ! 笑
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753
匿名さん
物を知らないとは恐ろしい。
いや、知らぬは幸せ かな? 笑
残念ながら定員オーバー
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754
匿名さん
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755
匿名さん
単身者はほぼ入らないだろうね
家族持ちは存じませんわ
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756
匿名さん
市道や県道に設置してある防犯灯や街灯の管理や電気代が町内会負担なんて聞いた事無いし
きっと財政難の自治体何だろうね、気の毒だわ。
私道や私有地に設置するなら自前が当然だけど、なにか勘違いしてるんじゃないの、老いてるのか?
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757
匿名
一人で車でごみ出しとか大変だね
人の税金で生活するのもちょっと
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758
匿名さん
>一人で車でごみ出しとか大変だね
だれがそんなことしてるの? ゴミは自宅前まで回収に来ますよ それがなにか?
公道を照らす街灯も当然税金で賄うのが当たり前、自分の敷地の分は自分でね、マンションもそう。
マンションはゴミも管理会社に委託だし町会とか関係ないわな。
だから町内会なんて加入率が3割台なんだね、めんどいし、いらね。 年寄りばっかだし。
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759
キャリアウーマンさん
おひとり様だけど無理に入りました
毎年3000円がきつい
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760
匿名さん
>>759
レスの意図は?
マッチポンプはやめましょう。
町会未加入独身女性に対し、
『未加入なのは3000円が惜しいからだろう』
と、蔑視したいがためでしょうが、何故、そこまでする?
未加入を認めない?
理由は?
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-
761
匿名さん
自演したことあんの?
普通はそんな発想しないと思うよ。
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762
匿名さん
-
763
匿名さん
2000円ということは、月に150円程度?
活動しなくても別にいいんじゃないの。
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764
匿名さん
町会のわずか数百円にキーキー騒いでいながら
無駄な遊技業とかに何万も次ぎこむ人います
お金は実のあるものに使えば花となりますよ^^
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765
匿名
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766
匿名さん
会費集めが目的ですか?
他人にお金を出すように強要するのはやめませんか?
わずかなお金でも他人のお金です。
他人のお金をあてにするのはやめましょう。
武蔵野市のように、町会自治会関係なく、地域のために活動したい人が活動できるようになると平和な地域になるのにね。
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767
匿名さん
-
768
匿名さん
-
769
匿名さん
-
770
匿名さん
自治会費を支払わない・拒否する
区分所有法違反ではないが規約違反
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771
匿名さん
>自治会費を支払わない・拒否する
それはいけません!
ですから自治会長宛に退会届を出して、一方理事長宛にはそのコピーを送り、自治会費の支払いを止めれば円満に解決します。
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772
ご近所の奥さま
そんな簡単なことができずに
ここで愚痴っているだけの人たちに
何を言っても無駄ですよ
本当は町内会大好きなんじゃないかしらね
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773
匿名さん
町内会やぁ~めた! って町内会の班長さんか会長さんに言えばいいだけですよ。
書類で提出するのは争いになった時の証明の為、
常識有る町内会なら口頭で言うだけで退会手続き完了ですよ。
管理費込みで町内会費を引き落としとかは論外だから止めてもらってね。
マンション管理に関わる経費の引き落としを認めているだけで、
無関係な会の会費の引き落とし認めて無いでしょうしね。
町内会が好きなら楽しんで活動したら良いと思いますよ、個人の勝手な団体ですから。
他人誘わなくて良いからさ、自分達で遊んでなさいな。
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774
匿名さん
-
775
匿名さん
ヤーメタ!は勇気が必要ですが、自治会員募集!となれば動かないだけ。
これウチのマンションやってくれないかなー。。。
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776
匿名さん
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777
匿名さん
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778
匿名さん
ここは天国じゃないんだ、かと言って地獄でもない。
いい奴ばかりじゃないけど、悪い奴ばかりでもない。
見えない自由が欲しくて、見えない銃を撃ちまくる。
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779
匿名さん
ハハ 町内会大好きさんが反論もできずにモガク様が良く見えます。
好きな者同士 仲良く町内会で遊んでなさい、誰も邪魔しませんから ど~ぞ ど~ぞ (笑
どうせ加入率3割そこそこの会員しかいないけどね ガンバレ~~~~ 掃除もガンバレ~~~
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780
匿名
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781
匿名さん
-
782
匿名さん
なるほど 一行レスには一行でしか相手にされないんだね 納得! ウフフフフ~~
まねしよ!
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783
匿名
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784
匿名さん
入会した憶えもないのに退会届も何もあったもんじゃ無いざます。
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785
匿名さん
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786
匿名さん
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787
ご近所の奥さま
仲間はずれにはしませんことよ オホホ
あなたにも入会の権利は存在しますから
いつでも遠慮なくどうぞ^^
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788
ご近所の奥さまのお仲間
お言葉に甘えて。。。と言いたいところですが、わたくし既に会員ですの。
今後ともも贔屓に。
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789
匿名さん
暇人のお婆ちゃんはもう寝る時間よ
老人会の集まりは10年後でよろしく
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790
匿名さん
あ! ここ老人会スレだったの 失礼しました 末永くお元気で
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791
匿名さん
ありがとね。
明日の朝、ゲートボールのライン引き当番だから、お言葉に甘えて休ませてもらうよ。
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792
匿名さん
ゆっくりお眠り下さいな もう起きてこなくていいですよ おやすみなさい
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793
匿名さん
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794
匿名さん
-
795
匿名さん
お褒めに預かり光栄ですが、どうやらパートナーがいらっしゃる様ですよ。
貴方ですか。
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796
匿名さん
-
797
匿名さん
-
798
匿名
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799
匿名さん
-
800
匿名さん
-
801
匿名さん
集合住宅は自治会長の鶴の一声で大金を集められる格好のドル箱以外の何物でもありません。
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802
ご近所の奥さま
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803
匿名さん
-
804
購入検討中さん
町内会のメリットって、災害など有事の際、市との交渉や配給もらう時に便利なくらいじゃないの?
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805
匿名さん
だったら、知り合いの市議に直接頼むって手もあるよね。
大規模マンションだったら、自治会長選出するより議員候補を選出する方が賢いよ。
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