グランファーレ札幌ステーションプラザってどうですか？

99>　プロパンで共用部の料金をぼったくっていると言ってますが、内のグランファーレは共用部(駐車場・ロードヒーティング)は灯油ですよ。99さんの共用施設(駐車場・ロードヒーティングかわかりませんか？)がプロパンガスは特殊だと思いますよ。通常は室内の給湯・暖房はLPガスです。キッチンはLPガスとIHとのセレクトです。駐車場・ロードヒーティングはほとんどが灯油と聞いてますよ。またグランコミュニティから管理を変更したのは平岸だけと聞いてますが、ここは理事長・副理事長のワンマンで決定したと担当の営業マンさんから聞いてますよ。結果的に住民の方がその後満足されているのかは分かりませんが。内のマンションは設立当初から1回しか値上げされてませんし、他のマンションのことは分かりませんが私は今の管理で満足しています。

これを見たらどちらか分かるよ
http://www.nippon-grande.co.jp/grandfare/sapporo/

〉101
どこのグランファーレに住んでるか知らないけど、灯油のロードなんて聞いたことないよ？きちんとマンション名を名乗ったら信じられるけど。

どれが正しいのか…

グランファーレ札幌ステーションプラザの重要説明事項には共有部のロードヒーティングは灯油と記載されています。私はこの掲示板を客観的にみていますが、批判している方は限られた人達なのかな？と判断しています。購入を検討している方にとって、この掲示板は影響力が強いですよ。もっと大人の対応でコメントをお願いいたします。

なるほど、灯油なんですね
重要事項説明という事は本契約を済まされたのですね
おめでとうございます

ではもう一つの疑問点
共用部の維持の計画はどうですか？
末永く変わらない状態で使え続けられそうですか？

ついでですが、あのラブホテルみたいな外観は今後の物件で
変えるつもりはないんですかね？

97さんへ

うちは北ガスのFactですが11月に47㎡使用して7213円でしたよ。ゆーぬっく24なので安いです。
プロパンはやっぱり高いと思います。
ただ、都市ガスは基本料金が高いので夏とか高いな～って思います。使用量1㎡の値段ははプロパンは圧倒的に高いので節約して使用してくださいね！

共有部の維持計画ですが、30年の長期修繕計画を頂いています。マンションを初めて購入する方はこれから起こるであろう共有部分の維持について理解できない事がたくさんあると思います。私は20代にマンションを購入しています、若いながら理事長も経験していましたのでその経験からコメントいたします。共有部分の維持には想定外のことがたくさん起こります。当初の修繕積立金では大規模修繕に向けて思うように積立ができません。建物の維持の他に管理費や修繕積立金を滞納する人、支払わない人、駐車場料金を払わない人、これは管理組合から立て替えなければなりません。これを乗り越えるために私たち管理組合はKDDIの電波塔を屋上に設置してもらい月々数十万の収入を得られました。したがいまして今も購入当時の修繕積立金を維持しています。しかし副収入がなかったら一軒あたり一万円位は値上げしないと難しかったかもしれません。今は転勤を繰り返していますのでどの様な運営になっているのかは年に数度送られてくる資料で確認するだけですが、今も積立金の値上げを検討しています。しかし思うようにあげられないようです。それは、反対する人がいるからです。マンションは共同で生活して、運営しなければなりません。そこを住民皆で理解しなくては良い関係がつくれませんね。それと外観については購入する人の好みもありますので、そこは批判しない方がいいのではないでしょうか。ラブホチック書かれていましたので、Googleで完成物件を画像を地図でチェックしました。確かに郊外にある戸建の中にあると、アレっ？て思いますね（同感です）。しかし今回は周りはマンションなどたくさんある地域ですからどうでしょうか、私はいいと感じます。
それとLPガスについては、このレスを見て一所懸命調べています。プロパンは確かに高い。しかしLPの方が高カロリー（倍くらい）であり同じ立米数でも火力が違います。それとLPガスの契約単価によってもずいぶん違うようです。契約の仕方によっては都市ガスより安く購入できる可能性が高いようですよ。LPガスが高ければ管理組合が価格交渉する、業者を切り替える等考えればいいのだと思います。決してデペロのせいではないないと思います。施主と売主と管理組合と良い関係を保った方が解決できる近道だと思います。あくまでも私個人の考えです。

１０９さんは、もしかしたら札幌の方ではないですね？
仕様はどうであれ場所はピカイチですよ！
近所さんなので、お引越しされたら良いお付き合いしたいですね。

駅までそこまで近くない
北大生の住み家
そんな印象の立地です

悪くはないけど最高ではないかな
自分はね

灯油ということは、プロパンなんか比べものにならないくらい、価格が乱高下すると言うことですか？

97です。　最近のレスを見ているとプロパンガスだけがクローズアップするのは何故なのか疑問に思いますね。大して書き込む内容ではないし嫌なら購入しなければいいのではないでしょうか。　ただグランファーレのLPガス料金は安いと思います。試しに北海道ガスさんのホームページを見てください。ここには「プロパンガスとの経済的比較シミレーション」が出来ます。ちなみに私の内は3人家族で、先月11月分札幌ガス検針票請求書にはプロパンガスの使用量28.2㎥で請求額が月額8116円でした。この数値をガス料金シミュレーションに入力します。台所と給湯＋暖房にプロパンをお使いの場合にを選択します。結果、都市ガスの使用量は、月62㎥になりました。都市ガスの月額料金は、10329円と出ます。よって現在の利用のプロパンガス料金に比べ都市ガスをご利用いただいた場合に＋2213円高いと表示されました。是非グランファーレに住まれている方は一度シミュレーションすると今の料金が北ガスさんより安いと感じますよ。　試しに試算してみて下さい。
北海道ガスさんホームページより　「ガス料金について」
ガス料金シミュレーション
http://www.hokkaido-gas.co.JP/home/ryo-kin/simuration/hikaku02.html

この物件を検討中の方、このブランドのマンションにお住まいの方とても気の毒なので応援します。
というのは、管理費が高い、プロパンがダメ、デベがダメ等そういう問題ではなく一番の問題はグランファーレのマンションに住みながら自ら掲示板で批判していることが一番問題です。当人は気がついていないようですが、自分が投稿したレスで自分のマンションの評価、価値を下げている。気付きませんか?

プロパンの口コミは90・97・108の投稿をまとめるとよくわかります。
熱量が都市ガス11000kcal/㎥、プロパン24000kcal/㎥という事はプロパンの方が2.18倍熱効率がいいということです。同じ条件で1㎥のガスを使いお湯を沸かそうとしたらプロパンの方が2.18倍多くお湯が沸かせます。
97さんの28.2㎥で8116円プロパンということでしたので、これを108さんの都市ガス単価で計算すると61.5㎥の都市ガスを使うことになりますから、9430円程都市ガスの料金が発生することになります。
97さんの11月と10月の単価が違うのは基本料金が入るからだと思います、同じように都市ガスも基本料金があります。これは暖房割引等いろいろ反映されているためプロパンの単価がずれているのでしょう。このガス業者は良心的なプロパン価格という事がわかります。

冒頭に戻ります、マンションに住んでる人にとって一番厄介なことは、このように文句をいう人たちです。この人たちが共有部分にクレームをつけて問題の引き金になるのです。このような人が住んでいるマンションには誰も住みたくないと思う。空き家が出ると管理費・修繕積立金が回収できなくなり、結果マンションを維持するための積立金を値上げしなければならなくなる。管理組合の幹部がワンマンってことは問題ありですね。
グランファーレ札幌ステーションプラザを検討中の方レベルの高い住民が集まること願っています。
頑張れ！

97さん、正解です。よく調べてくれました。
このように自分のマンションについて一生懸命になれる住民の方がお住まいのマンションは立派なマンションですよ。
大手のマンションはそのブランドを背負って商売をしています。他業界でもそうですが一流メーカーの営業マンほど常識を知らない、営業力がない、そして交渉力がないということが多いです。
グランファーレ業者がどの様な会社か知りませんが、きっと今まで大手のマンションに務めていた各人が必死に立ち上げて大きくした会社でしょうね。
ホームページのカタログをみるとそれがよくわかります。
皆さんもっと前向きな投稿をしましょうね。

「嫌なら購入しなければいい」というのはいささか強引なです
ここは検討板ですので、肯定、否定ともにされなければ意味がありません
さて、肯定派の意見がある程度出ましたので、否定派のみなさんいかがでしょうか？
この流れのようにお互い誹謗中傷せず、客観的に建設的な議論をお願いします

立地がまずまず合格なので購入を検討中です

都市ガスとプロパンの比較ありました。
http://www.lp-g.org/cate3/toshigas-hikaku.shtml.html

>>117
この投稿は・・・・
”内情をバラすと資産価値が下がるからやめろ”と聞こえるのだが？

確かに

そうも聞こえるね

グランデさんの某モデルルームで長期修繕計画を見せてもらった時の営業との会話

「こんなに色々設備もあって、これぐらいの金額で将来的に収まりますか？」
「若干値上がりするかもしれないですけど、あまり高額すぎたら管理組合の会議の時に
　賛成しなければいいだけです。私もマンションに住んでいますがそうしますよ」

これで、グランデさんのマンションを買うのをやめました。
怖いですね…建てて、売ってしまったら終わりなんでしょうかね

プロパンNGの投稿がなくなった。やはり嫌がらせだったのか、ただ知識がなかっただけなのか。不明。

プロパン問題クリア？
共用部問題クリア？
外観は物好きな人なら許容？
あとのデメリットはなんだ？？？

ここに書き込む社員の品のない書き込みが止む事かな。

４LDKの洋室が４畳代って！無理矢理感が否めない4LDKだから買わないよ。

この物件、丸彦渡辺建設が建設するそうです。
官公庁や大手マンションの建設もしています。
評判はどうですか?

言い方が悪かったかな

グランデのマンションの外見や共用設備を
いいなと思って好んで買うような人たちとは
自分とは気が合わないだろうし
仲良くはなれないだろうなと思っただけ

住民たちはあの外見や共用設備を
好んで買う人達の集まりだから
気が合うのだろうけど

＞132
なら、わざわざ指動かして見に来たり書き込みしなくていいんだよ。
気になって仕方ないのか？（笑）

色々問題のあるデベである事に疑いようもないけど
購入された方、されようとしている方が納得し満足されているのであれば
誰が何を言う事でもありません。

但し、購入される方はここのデベに関する検討板、住民板をよくお読みになって
から契約をされるようお勧め致します。

幸せであるはずの住宅購入が後悔になってしまっては本末転倒なのでね。

No.137
このように意味深な書き込み方をするから信憑性がないんです。

ご自身の体験を誰が読んでもわかるように具体的にお願いします。
それが真実かもしれないし、勘違いかもしれない。
ただしコンプライアンスに気をつけて投稿してください。
あなたの書き込み方次第です。

ここは購入を検討している方のコミニュテイです、どう考えてもあなたの投稿は疑問です。
あなたはグランファーレマンションを購入してお住まいですか？
実際にプロパンを批判していた人の投稿がとても多かったですがそれについてはどのようにお考えでしょうか。
その件について勘違いでしたという書き込みは誰もしません。
それはどういう意味かまだわかりませんか?

No.138
申し訳ないんですが、私はグランデではありませんよ。この物件をを検討している個人です。
普通に考えて、業者がこんな忙しい週末にこんな投稿してるわけないでしょう。
これを被害妄想というんです。

あなたの書き込みも曖昧です

自分はただの検討者です
ここは検討板であって、住民板ではないでしょ

そんなに必死なあなたはデベですか？
まずは自己紹介から！

否定的な意見の書き込みは問題ないと上にも書いたけどここの規約に書いています。
デベなら一つ一つに理解できる理由を付けて説明してください。


・グランデのマンションは共用部はどこもプロパンじゃない？
・止った、あるいは土日限定などの共用施設、例えば噴水、サウナなどは噂のみですか？
・管理会社変えるのは理事会で決定されれば問題ありませんが、その報復としてプロパン代値上げしてきたという話は嘘ですか？管理会社をすぐに変えてもいいですか？報復は何もありませんか？
・デベ社員と思われる人間がここでステマを展開し、否定的な検討者に対して誹謗中傷をしているように思われますが、これはどう考えますか？
・外観はコスト削減のために同じデザイン、同じ素材を使用する方針というのは本当ですか？土地土地に合ったデザインを考えて欲しいのですが。下品すぎます。

No.141
私はデベではありません。普通に自分の意見を書き込んでいますので間違えられては残念です。同じく検討中のものです。
あなたも勘違いしています。

ご安心ください。恥ずかしい外観のマンションは選択しません。

アンチグランデVSポジグランデの盲目的争いは時間がもったいないので
もう少し建設的なディスカッションをしましょ

144へ
あんたおもしろいね。もうチョットお勉強した方がいいよ。
119と141もあんたでしょう。案外まともかと思ったけど、建設的なディスカッションって
あんたがしている事は『破壊的な意見でディベート』してるってことだよ。
建設的って辞書で調べてごらん。
今の状況を良くするにはどうしたらいいかお互いに意見を言い合うことだよ。
でもあんたこのマンションを選択しないでしょ、良かった安心した。
あたしも143さんと同じ考え。
あんたこそ建設的な話題を書き込んだらどう。

〜特別優先ご招待状〜

当日ご見学の際は、必ずこのご案内状を持参し、受付時にご提示お願い致します。最優先でご見学いただけるほか、様々な特別待遇をご利用いただけます。

売れてるマンションが、こんな招待状郵便ポストに投函する？

こんなの、あるのですね。
特別待遇ってどの様なものかご存知ですか？

149よ、共有部はプロパンじゃないぞ。ロードヒーティング等は灯油だと書き込みが複数あるぞ。
しっかり確認しないと信じてもらえないぞ。よろしく。