タカラスタンダードってどうなのよ？

ＴＶの「ポツンと一軒家」なんか古民家レベルの家によくタカラのホーローキッチンが付いてい居るのが多いです。昔からタカラは他社より高く売りにくかったのですが壊れず残っている確率が高いということでしょう。他社なら２０-３０年越えたところでベニヤ部材等から崩壊していると思い、使っている人も諦めると思います。
長く使いたいという思いで選択された結果でしょうか？

>>1346 1342です　ありがとうございます。
そうなんです。ほっからりではなく、ただのカラリ床のほうが硬いし安いし
自分好みなのでカラリ床にしようと思ったのですが、我が家のサイズ1220のみ
カラリ床は対応不可なのです（悲）うちは現状が在来の古いタイプでサイズがかなり
特殊なのでタカラだったらぴったりサイズ、toto なら1220なのですが
そうなると選択肢が狭くてほとほと困っています。
ほっからり床はどうしても嫌なのでタカラかパナソニックで考え中です。

購入して約一年ですがユニットバスの3段ラックが2ヶ月くらいで落下して来ました？！
近場のショールームでラックの部位を依頼したのに未だ連絡ありません…

メンテ最悪です。

そんなメンテ関係無い忙しい部門に依頼したのが失敗でしたﾈ(笑)
最初からカスタマーセンターに依頼すべきです。

新築住宅なのに、カウンターキッチンの上の棚が空きにくく
抑えている桟が削れています。５年で３ｍｍの隙間ができたり
１ｃｍ以上の隙間です。吊戸棚が落ちそうです。
苦情は、メーカーでいいですか？

築5年なら先ずは住宅会社に点検を依頼すれば良いかなと思います。メーカー保証期間を越えているので住宅会社から行ってもらった方が無理が効きます。
ところで吊戸棚の中に詰めるだけ詰めて重量オーバーになってませんか?
経験上このケースが半分、残りは躯体歪みもかなりありました。

私は新築でキッチンをTaKaRaにしましたが入居前にも関わらずシンクの受け皿？近くのところにキズと錆びがありました。検品してないのかと腹立たしさとガッカリした気持ちです。ホントあり得ないです。

>>855 口コミ知りたいさん

お風呂をユニットパスへリフォームしましたが、施工が終わって数日後にエプロンを開けてビックリしました。断熱材の発泡ウレタンが大きく削られて浴槽にキズまで付いていました。施工するタカラスタンダードの人は何も言わずに、何も無かった様な顔をして帰って行きました。施工は資格がある人だと説明していましたが、ミスを黙って帰るような人が責任者では問題があります。他にもミスが有るような気がしていますが、見えないので不安しかありません。タカラスタンダードはお勧めできません。

新築計画中です。
タカラスタンダード→グランディアのクォーツ天板
又は
LIXIL→リシェルSIのオールステンレスキャビネット（ボディ全体がSUS304）＋セラミック天板
にするかで迷ってます。
ホーローの良さを取るか、ステンレスの良さを取るかで悩んでます。
皆さんならどちらにしますか？
ちなみにどちらのショールームにも行ってます。
リシェルSIのみ木製からオールステンレスキャビネット変更可能な事と、セラミック天板が付けれる事はLIXILに直接確認済みです。
ネットでオールステンレスキャビネット＋セラミックでの話が出てこず…。

どちらも今後の掃除のしやすさや、維持のしやすさで考えてます。
値段はあまり気にしてません。
だれかこの2つで検討したとかあれば教えて頂きたいです。

ここの担当営業は都合が悪くなると電話に出ません!メールも返して来ません！まさに鈍牛のような気の利かない慢心小僧だ！しまいには約束した期日に現場に来ません！上の者は知っているのかこの怠慢ぶり!

タカラスタンダードのキッチンの人造大理石ワークトップは割れやすいので購入を控えた方が良い、我が家に設置し5年目ですが冷凍のパスタを人造大理石のワークトップに直に載せたところ30cm強の割れが生じました、あまりのひ弱さに怒り浸透です。キッチンのワークトップは鍋や冷凍食品を載せることはよく有るので少しの温度差でザックリと割れるとは設計ミスとしか考えられません！サービスセンターに問い合わせると修理費は￥6万強とのことです。これからタカラスタンダードの流し台を考えているかたは見た目が良くても絶対に人造大理石のワークトップの購入は控えて下さい、どうしても人造大理石の様なワークトップが欲しい方は他社の製品にした方が良いでしょう。

10年前に新築し、設備を全部ＬＸＩＬにしました。
キッチンはタカラが最強と思います。(ホーローが最強！)
ＬＩＸＩＬはシート部分が剥がれてきました。
特に角！　友人の家は地区2年経過でタカラですが
全く変化なし・・・ホーロー最強×2

タカラの人造大理石のバスタブ使ってる方いらっしゃいますか？
タカラのお風呂にリフォームしたいのですが、ショールームでバスタブに入ったら
大理石のお風呂（以前のレラージュ、現在のグランスパ）はすべて浴槽内側に
アームレストがついてる形になっているためなんだか狭く感じたんです。
浴槽内側に凹凸のないものだとステンレスの浴槽になってしまい、迷ってます。
人大のお風呂の方、狭さはきになりませんか？慣れるものでしょうか？
よろしければ教えてください。

タカラスタンダードでキッチンをリフォームしたけど、最悪。製品壊された上にまともに工事が終わっていない。製品はいいのだろうけど、タカラスタンダードが指定する業者が能力低すぎる。２度とタカラの製品買わない。タカラにクレーム出したが、


＞ここの担当営業は都合が悪くなると電話に出ません!メールも返して来ません！まさに鈍牛のような気の利かない慢心小僧だ！

まさにこれ。浴室はリクシル選んでマジでよかった。とにかくタカラスタンダードの業者はまともなレベルで施工できるやつがいないので、後悔したくない人は他のメーカーを選んだほうがいいですよ。

タカラのシャワーブースを新築でつけました。まだ8年の家ですか、計3回水漏れしました。そのたびに直してはいただけるのですが困っています。３階部分に設置し２階の天井から水が滴ってきます。

初期不良のものだったのでしょうか。ハウスメーカーは工事はしっかりやっていますが商品の問題かも・・・と言っています。
アドバイスをお願いします

タカラユニットバスにリフォームして８年。突然洗い場の床がヒビ割れ、水が出てきた。
修理依頼を専門受付にしたところ、下請業者が下見に来た。状況確認後、修理費用と全面交換費用を見積ってもらうことにして、業者からタカラに確認することになった。
回答待ちしていたところ、業者から「タカラでは見積りできない。工事もできないとタカラから連絡あった」と連絡あり。
業者にできない理由等の詳細を尋ねたが、タカラ担当者が突然転勤したため受けられないと言われたとのこと。それでは後任の担当に連絡くれるよう依頼したが、全くナシ。
致し方ないので、別メーカーで全面リフォームすることにしたが、タカラのできない理由を含めて常識では考えられない対応は不愉快そのもの。
会社の体質が分かったので今後二度と利用することはない。評価ゼロの会社である。
因みに北海道札幌のタカラスタンダード！！

基本的に住設メーカーはリフォーム工事を請け負いません。
8年前も、今回の他メーカーを採用したリフォームでも、あなたは住設メーカーと契約していないと思いますが。

タカラがユーザー直売はアフターサービスぐらいですから、もし直接請負工事していたら問題ですから当工事の支払先を領収書でも出して晒して下さい。
宜しくお願いします。

二年前に新築しました。タカラのオフェリアを採用しました。
全体的には気に入っています。
ですが、タカラのホーローは最強と思っていたら大間違いです。普通に割れます。レンジフードの中身がホーローなのに割れました。知らないうちに割れていた。めっちゃショックです。まだ取り外せる部品だったから良かったものの涙
ヘタにバーナーであぶっても金属で擦っても大丈夫！とか言わないで欲しかった。

タカラのグランスパ浴槽の人大は中性洗剤を使用しないと汚れが取れないと聞きました。(一年ぐらい前に設置したようです)
私はリフォーム営業しており、私のお客様はトクラスの上位ランク人大のエクラン(他メーカーより値段はお手頃)を使用しておりますが、ほとんど洗剤は使用せずに一年お使いですが新品同様にピカピカです。
タカラの人大をお使いの方や、他のメーカーの人大をお使いの方は浴槽洗いに中性洗剤を使っていますか？

汚れが乾いて固着してなければシャワーだけで落ちますが乾いたらホーローパネルも人代浴槽も洗剤使ったほうが楽です。
どの素材でも入浴後すぐに掃除するなら洗剤無しで大丈夫ですが水滴もきれいに拭き上げないと跡が残ります。

1372でコメントした者です。
コメントに記載したグランスパ人大浴槽の方はリフォームしてグランスパにされたとのことで、リフォーム前の浴槽も人大だったとのことで、その浴槽はシャワーで流せばほとんど汚れが取れたとのこと。
私もそれが常識と思っておりましたが、グランスパ人大浴槽は入浴直後の浴槽掃除でも中性洗剤を使いゴシゴシしないと湯垢が取れず、なぜ30年前の浴槽より掃除が大変なんだ??とその方は怒っていました。
他のタカラユーザーの方にも聞いてみましたが、やはり洗剤を使わないとダメなようでした。時代に逆行している浴槽が私は謎です。

2件共に同じ浴槽でしたが掃除に疑問点はありませんでした。少しでも疑問が残るなら他社にした方が落ち着くのではないでしょうか?

早速ありがとうございます。(1372、1374のコメントした者です)
コメントにありますように私はリフォーム営業しております。当然と言えば当然ですが、ショールームアドバイザーは自社のデメリットはこちらから聞かない限り教えてくれませんし、最悪無視されます。(タカラではありません)
それを知らずにおすすめしてしまうと、お客様の不満に繋がります。
また、私が担当するリフォームをされる方は５０代後半以上が多いので、出来るだけ掃除が楽な物をお話ししております。(コーキングが劣化するとユニットバスのパネルを取り付けるフレームが錆びることを最近知り、コーキングより耐久性のある乾式目地か床が立ち上がっている物をよくお話ししております)
そういった事情で、色々な情報を集めております。

人代もアクリル系とポリエステル系があるのでアクリルを選びました。パネルはホーローパネルで安心して使ってます。他の壁パネルは鉄板に塩ビシート貼りなので塩ビシートが切れたりすると鉄錆酷いです。
人に聞くより自分なりに調べて選択しました。

1372、1374、1376でコメントした者です。
タカラスタンダード 浴槽汚れるとネットで検索したところ、お掃除会社とユーザーの記事を見つけました。
タカラの人大浴槽は入浴時に付いた垢はやはり中性洗剤を使わないとダメのようでした。ただ、洗剤があればすんなり取れるので、これは良かった(他社メーカーでは洗剤無しで取れるので、個人的には?とは思いますが…)です。
問題はホーローパネル(壁)が表面がガラスを焼き付けており、鏡のウロコ汚れと同じ汚れになるとのことで、他のユニットバスメーカーより大分、時間とテクニックが必要で、タカラスタンダードの風呂と言うと断る掃除会社が結構あるとのことでした。(一般人が汚れを取るのは無理とのこと)
そこの掃除会社の方は壁に付いた水は毎日拭き取ってくださいと言っていました。それを怠ると割り増し料金を払って掃除会社に依頼することになりますよ とのことでした。やはり、他のメーカーと違うことがわかりました。

ホーローパネルてホワイトボードと同じだよ。塩ビシートが好きなら良いけど汚れはどうするのだろう?

1379さん
塩ビシートはプロの方の壁パネル水垢のお掃除動画を見たことがありますが、普通の私でも何とか取れそうです。
私は最近、時間をかけて浴室の鏡のウロコ汚れを取ろうと何度も洗剤(ウルトラハードや鏡用研磨剤など)で掃除しましたが、どうしてもスジが残ってしまい断念しました。タカラの壁と一般的な鏡の表面はガラスなので大変さは同じです。
以前コメントしましたが、タカラとTOTOのユニットバスは壁と床の接合部(入隅)はコーキングです。
このコーキングが劣化するとパネルを差し込んでいる場所(床に溝があり、そこに差し込みます)が常時水が入っている状態になり、その水に接しているパネルの下端やフレームが錆びてくると私は思います。
塩ビパネルの方はパネルを削って錆びを極力除去し、錆び止めを塗れば錆びの拡大を防げると思いますが、ホーローの内部の鉄板に錆び止め作業をするのは不可能かと思います。なので、私はコーキングが極力無い(乾式目地の物とか)ユニットバスをおすすめしております。

結局どこのメーカーの何という機種をお勧めですか？

私が現在おすすめしているユニットバスはトクラス『ユーノ』です。一度、ネットでオンラインカタログを見ていただくとより理解が深まると思います。
トクラスは人大を初めて作った会社で、建築業界では人大を作らせたら右に出る会社は無いと言われております。理由の1つとしましては人大の粒子が細かい為、隙間に汚れが入り込まないと言われております。実際、キッチンの人大にはなりますが、一般的には人大シンク内が黄色に変色すると言われておりますが、トクラスはよほどの掃除の手抜きをしない限りそういったことは無いはずです。(実際、10年以上お使いの方に他社の黄変の話をしたところ驚いていましたので)
私が一番重要視しているコーキングですが、カタログの38ページに構造の図がありますので、こちらをご覧ください。(コーキングの場合の図もあります)
たしかタカラの浴槽の人大の厚みは９mmだったと思いますがトクラスも同じ９mmです。違いはその９mmの一部表面に樹脂のゲルコートがある点です。(浴槽はエクランに限ります)これは削れる物なので、どうしても取れない汚れや浅いキズを市販のスポンジで研磨出来ます。
床以外のコーキングですが、窓周りとカウンターの所に少しある程度で、ほぼ乾式目地です。
最初に申し上げた通り、人大の粒子が細かいので汚れが隙間に入りづらく、中性洗剤をほとんど使わずに浴槽掃除が出来るようです。(最近、１年使っている方に聞きました。凄くキレイな状態でした)

そんな素晴らしい製品を創る会社を何故にヤマハは手放したのだろう?

1383さん
ヤマハが手放したのは、他のメーカーより広告宣伝が少なく、利益が出なかったのが原因でしょう。
また、住宅関係の社員は皆忙しいので、私のように調べる人はかなり少数だと思います。
そうなると、広告をよく見ているお客様の希望のメーカーショールームへ行き、アドバイザーの耳障りのいい話を聞いてそちらに決めてしまうのでしょう。
ただ、そういった楽な住宅営業は、なかなかお客様に選んでもらえません。自分(リフォーム営業しております)はそれに気が付き、掃除やら性能、耐久性をお客様にお話ししてからは以前の私と比較してたくさん声をかけてもらえるようになりました。
あなたのお近くのショールームはどうかわかりませんが、私が利用するトクラスショールームは予約がいっぱいです。そのうち復活するのではないでしょうか?

利益が出ないから宣伝費出せない。
もう本体が傷付く前に100%出資の子会社を見捨てたのです。
上手く小分けして売却したから変な外資も無いから良さそうですが黒字にならないと今度は同業種への売却でしょうか？

せめてヤマハのブランドネームだけでも残してくれたら大手HMでの採用率はキープできたかも？

例題としてミカドの破綻、ノーリツの住設からの撤退はまだ最近の話ですが修理で困ったお施主様は部品、材料揃わずアフターも出来ず怒りの矛先は勧めた業者さんへという出来事は忘れられません。

SRが混んでるのは関東圏だけでも7か所しか無いからで、逆に大市場にこれだけで間に合うということです。

確信はないけどLIXILグループかTOTOかPANASONICにM&Aされて消えてしまいそうですが、これならアフター引き継ぐので大丈夫!

1378のコメントした者です。
お掃除会社がどうしてタカラのユニットバスの掃除が出来ないかわかりました。
『ウォッシュテック ホーロー浴室パネル』と検索していただくとそちらに掃除の困難さが記載されてあります。
それと併せて『全国水質マップ』と検索すると水の硬度の高い地域がわかります。
タカラの本社の大阪市は硬度が低く、関東圏は硬度が高いです。
硬度が高いと掃除の一番困難な水垢が強固にこびり付き、掃除業者でも困難を極めるようです。(タカラ以外のメーカーのパネルの水垢落としは全国どちらでも楽なようです)
また、タカラのホーローの壁の表面のガラス層が薄いことを皆さん知らないので、ついガシガシ掃除をし、掃除出来なくなってからの依頼の事例もあるとのこと。
タカラのカタログの文字を信じて壁パネルに水をかけるだけのケアをしてしまうと関東圏のお宅は特に大変なことになるようです。
やはり、タカラは地域限定にしておいた方がいいのでは?と思います。

ホーローキッチン！
そしてパネル
使い勝手良さそうで物凄く魅力的ですね！
掃除も楽だしマグネット付くし唯一無二
でも見た目と質感がどうもインテリアには合わないし古臭い
木材じゃないから仕方ないけど悩ましい

1387さん
1382、1384、1386のコメントしましたリフォーム営業している者(女性)です。
もし、タカラのキッチンを希望しているのでしたら人大シンクはやめておいた方がいいと思います。
タカラの白い人大シンクにキムチなどの色がすぐに付いてしまいメラミンスポンジでこすっても取れない(その後、キッチン泡ハイターで湿布して取れたようですが)事例がYouTubeで出ていました。
人大のパイオニアのトクラス(業界では有名メーカーです)にはそのようなことにはなりません。
もし、私がタカラで選ぶのなら天板をクォーツストーンカウンターにしてシンクをステンレスにするかな?と思いますが、ステンレスでしたらクリナップがありますので、自分はタカラを選ぶことはありません。キッチンパネルもクリナップでも磁石が付くタイプの物がありますし。
以前は木製のキッチンキャビネットの扉の表面のシートが剥がれる事例はありましたが、現在は技術が進歩しておりますので心配しなくていいと思います。
私は収納、レンジフードに大分詳しいので、必要でしたらコメントしてください。

1388でコメントした者です。
1388に追加します。
私は住宅リフォームの仕事をしておりまして、お客様がキッチンリフォームした理由の多くは、キッチン自体ではなく、キッチン周りの壁紙などが古びて来てキレイにして気分を変えたいな～ということでした。
一般的には築20年を越えると床がブカブカしてくる家が多く、床の張り替えと一緒にキッチンを替えるケースが多いのではないでしょうか?(私の勤務先のお客様の家の床はとても頑丈で、床が原因でキッチンを替えた方はいませんでしたが)
自分は経験が無いので間違っているかもしれませんが、いくらホーローが強固なタカラだとしても床を張り替える為に一度外して床が出来上がってから再設置する際にどこかに無理が来るのではないでしょうか?
なので、私は床の寿命に合わせたキッチンの寿命を考えたらいかがでしょうか？
最後に、個人的な意見にはなりますが、塩ビシートの木製キッチンキャビネットでしたらシートが傷んでも新しいシートに張り替えて気分一新出来るので、デザイン豊富な木製キッチンでもいいんじゃないでしょうか?(もちろん木製でも無垢のキャビネットでしたらより良いですがね)

「どうせ20年も経てばまた悪くなりますからお安いもので仕上げましょう。」と提案する業者より各部に長持ちしてしばらくは安心してもらえる素材をちゃんと提案してくれる業者に頼むと思う。
床プカプカ物件なんか昭和か平成初期の建売物件か施主の個性の表れだからこそしっかり提案しましょう。

アフターサービスが全くダメです。新築で既にタカラスタンダードが導入されたマンションだったので仕方なく使ってきましたが使ってもうすぐ20年ですがあちこち修理は必要になってきます。修理を依頼するたびにその対応の悪さに気分を害します。実際修理にやってくるのはタカラが依頼している別の修理業者（株式会社東京サービス）でこれがとにかく最悪です。日程の変更など直接この業者と連絡が取りたくてもいちいちタカラスタンダードの窓口に電話しなくてはつながりません。当日何の連絡もなく時間に遅れてくるし、リフォームするならもうタカラは選びません。

>>1391 匿名さん

タカラ以外のメーカーは10年以上前のモノは部品は在庫期限切れで無く、アフターサービス有償でも動かないのでリフォーム業者で新品交換になります。

マンションのリフォームに合わせ、タカラのエマウォールを洗面所の壁に貼りたいと思うのですが、洗面台は他社製品を希望しています。エマウォールは他社製の洗面台が入る脱衣所に施工は可能でしょうか。

>>1393 マンション検討中さん
私は住宅リフォームの仕事をしております。
問題無く取り付けられるはずですよ。
おそらく磁石が付くのでエマウォールを付けたいのでしょうね。
ただ、エマウォールには艶があります。近くに張るであろう壁紙は艶が無いと思うので見た目を揃えるのでしたら磁石が付かないのが難点ですが他のキッチンメーカーの艶消しのキッチンパネルを選択肢に入れてみてはいかがでしょうか？(自分はいつもは艶があるキッチンパネルを提案しているのですが、最近、新築した娘が見た目で艶消しのキッチンパネルを希望した為、それにしましたが、やはり見た目が揃うので、艶消しで良かったです。参考までに)

>>139４さん
早々にレスありがとうございます。
タカラでは、洗面所だけは自社の洗面台でないとエマウォールの施工はできないとショールームで言われたというブログがありました。
一方で、リクシルの洗面台にエマウォールをあわせている施工例を掲載されているリフォーム屋さんのサイトもあり、混乱してました。
業界の方より問題無いのではとのコメントいただき、希望が持てます。

磁石がつくことを優先したいのですが、艶の件情報いただきありがとうございます。
商品選びの際にチェックするようにします。

>>1395 マンション検討中さん
艶の件ですが、クリナップのキッチンパネルには磁石が付くタイプの物があります。
一度、その磁石が付くタイプの物が艶消しかショールームでもいいので電話で聞いてみてくださいね。(柄はオンラインカタログで確認出来ます)
ちなみに私の娘はトクラスキッチンを設置したので、トクラスの艶消しキッチンパネルをキッチンと洗面台横に設置しました。やはり、他のデザインの邪魔をしないので良いですね～

1396のコメントした者です。
そのコメントをした後、クリナップキッチンステディアのカタログを見たところ、磁石が付くキッチンパネルの白は鏡面(艶有り)でグレーと黒は艶消しでした。
こちらも追加してコメントします。

>>1396
>>1397
追加のアドバイスいただきありがとうございます。
クリナップにも磁石がつくタイプがあるとのこと、大変参考になります。
多謝です。
艶の件、自分の目でも確認するようにします。

対応悪すぎる、言葉遣いがなってない
高圧的な態度で電話もすぐ切るありえない