オハナ玉川上水ガーデニアってどうですか？Part.3

あなたのマンションのそばかもよ。

しかし、ここはライバルなしって感じだね。
立川市、八王子市あたりも含め、今何もないしね。

今は中央線、南側が買いだってさ。
将来確実に購入価格より高く売れるって。

そんなとこに、大した物件ないけど？

205さんはオハナがたいした物件だとでも思ってるのかな？（笑）
東大和の安っいマンションが？

203さん
西武立川駅徒歩1分、2500万～のマンションができますよ。
立川市のね。

西武立川？人住んでないじゃん。それこそ比較しないでほしいね(笑)
玉川上水より500万円安かったら売れるんじゃない？

西武立川と玉川上水が競い合って喧嘩しとるww
そんなにイライラしなくても、普通にお金がある人はどっちも選ばないから大丈夫だよ。
安マンション同士の貶しあいは悲しいのう（涙）

立地が怪しいマンションほど、告知広告が素敵な場合が多いんだなぁこれが！
ここもそうでした。うちは工業地域だと分かった時点でパスしましたよ。
購入した方は廃プラ工場は気にならないんですか？

何でここにいるの？

213に同感～。
買った奴、何気に廃プラ工場の話そらしてるよなぁ

オハナは杉並病半径800m範囲外だよ。
他マンションの方がよっぽど近いけどね…
クリオとポレスターまだ売れないの？
いい加減売りきってくれよ(笑)

→213

素敵なことは認めてもらって良かったです。

私もそう思います。

食洗機はついてますか？

食洗機ついてないよ。オプションだね。
もう検討してない批判しかできない暇な人はこなくていいよ。他で購入を決めた方の強がりと他社営業マンとただの暇人にしか思えません。このどれかですよ。
購入検討してる方へのアドバイスともとれない発言ばかりですし。

みんなの掲示板なのに、あなたのブログみたいですね。
ネガティブすぎるのはどうかと思いますが、ポジティブな意見ばかりで夢見てしまい
客観視できなくなって、入居してからがっかりするより覚悟が出来ていいです。

オハナ営業マンからは廃プラの話は一切出ないんですか？
半径800m範囲外で納得しちゃうんですか？

なぜ反論しなくてはいけないのですか？よくそういうコメントありますが、価値観の全く違う人に何のために反論するんですか？闘う必要ないし、説得して同じ住民になる必要もないと思います。人の意見に左右されず、持っている情報の中で検討して決めた人にとっては対抗する気も起きないんだと思いますよ。

ネガにもっと頑張ってもらわないと、オハナの勢いが止まらない。いい迷惑だ。by都下物件担当営業
てな感じか。

225さんに同意です。
227さんは自分は検討してないのに申込予定なんですか？検討してる方に迷惑だなんて、自分が検討してたら言いませんね。

負けてる？またわけわからん事言ってる。検討するためのデメリットへの意見と、この物件を批判をするためのデメリットへの意見は見てればわかるよ。批判をするために来てるならそれは検討者への有効な情報にはならない。

ここはバカが多いですね。
フレーミング現象

こういうコメントこそが＊＊＊の遠吠えといいます。良く覚えておくように。

予算を最多価格帯あたりまでで考えているなら、こちらでいいんじゃないでしょうか。
もう少し出せるなら、環境を考えて別の物件を探してみたらいいと思います。
うちは悩んだあげくに、もう少し都心に近いところに決めました。
マイナーなデベ、ディスポーザーもないごく普通の仕様。
オハナよりずっと狭く窓の外は建物ばかりで眺望は望めませんが、鉄塔や工場はありません。
結局生活ですから、健康と予算それぞれうまいところでバランスを取れるといいですよね。
こちらに決めた方、ご希望の部屋が取れることを祈ってます。

ちなみに、新築は「新築」というだけで、いい気持ちになりますよ。
仕様自体はあまり気になりません。
すべてがぴかぴかで、毎日楽しいです。

→233

なぜ掲示板で論破を求めてんの？

しかし対、値段で見た時の仕様はかなり良いですね。
この先老後の金は自分達でやらなきゃですから、今後新築買うときは他のデベも見習ってほしいですね。

買いたくなる理由がたくさんあるから売れるのにって思いますよね。そういうところは見習えば売れるのに。

廃プラは範囲外だからっていう説明で納得しちゃうからオハナ畑はすごいですね。
売ってしまえ商法の営業マンの説明は本当にひどい。

説明を聞きにも行けない営業マンが良く言うね。モデルルームのタイプも答えられないでしょ。

今度は契約済みで登場ですか。頭のなか、…ですか？

廃プラ工場って何が有害なのですか？イマイチわかりません。

売ってしまえ商法は業界では当たり前ですよ。
日当たりなどの問題で売れ残りそうな部屋は最初のうちに薦めて売ってしまう。
詐欺に近いですけどね。

売ってしまえ商法は野村では当たり前ですよね。
（野村に限らずですが）
プラウド駒場のレス見ればよくわかります。

野村だけでなく他でも当たり前です。
だから売れ残りの部屋が結構良かったりするんですよね。

そんなわけないだろ(笑)

247ですけど本当です。
マンションの営業マンから聞きましたから。

業界の人から聞いたわけではありませんが、本当だと思いますよ。

うちが購入したのは、200弱の戸数があるマンションの残り2戸のうちの1戸でしたが、私から見ればもっと条件が悪いように感じる部屋もあったので、なぜここが残っていたんだろうとずっと不思議に思っていました。

価値観はそれぞれなので、たまたまラッキーだっただけなんだなと納得していましたが、>247さんのコメントを読んで「そういうことだったのか！」とすごく納得がいきました。

全ての物件がというわけではないのでしょうが、そういう手法をとっている所もあるんだと思いますよ。

条件の悪い部屋が売れ残ったらいつまでも売れ残る。だから悪い事は隠して良い事だけアピールする。
良い部屋が売れ残れば最終的には売れる。
売れ残り物件を見に行った時に言われました。
なので、営業の人が薦めてくるから良い部屋だとは限らないので選択肢があるうちは自分で判断して決めるのが一番だということです。

まったくその通り

良い物件です。
自己責任で選びましょう。

いい部屋かどうかの判断くらい買う人が出来るでしょ。営業が薦める部屋が自分の生活に合うか合わないかでしょ。あとは、ＭＲで模型見て周囲の状況確認するだけ。資料請求すれば図面集貰えるはずですよ。売りにでてなければ買えるか聞いてみる。自己判断しましょ。営業は他の客と被らないように沢山売りたいってのが当然の仕事だから、しょうがないでしょ。

私も今のマンション買った時あきらかに営業さんが違う部屋をすすめて来たのですが、オススメとは違う今住んでる部屋を選びました。
私も業種の違う営業をしてますが、このようなすすめ方をする時ありますね。

本当に自己責任の世界ですね。
営業さんに勧められた、いわゆる早く売っておきたい部屋を購入しても、営業さんの言った通りここにしてよかったと満足して住んでいる方もいるでしょうしね。
一概に条件の良い部屋、悪い部屋とは言えませんね。

後ろ指さされようと、誇れる？うーん。
そこまでして買いますか？

成りすまし。この人良くこういう書き込みしてますよ。

まあ確かに「オハナ=安い」のマイナスイメージがついちゃってるから、買うのに勇気がいるっつーのは同意。

知人にこの物件の話をしたら、「あーなんかチラシ見たけど変に安いとこでしょ？」とか言われてしまい、実は購入検討してるとは言い出せなくなってしまった(笑)

近所でもオハナ畑住民は嫌がられてるよ。

なんで嫌がられてるの？安いから？

こんなに物が良くて、格安に買われたら嫉妬もするだろう。周辺の新築はもちろん、中古も売れなくなるから、嫌がられるのもわかる。

恨むなら野村であって、住民ではないけどね。

オハナに嫉妬はないと思うけど…

そりゃ、絶対あるよ。特に完成したらさらに生まれる。平塚もそうみたいだしね。

そんなわけない、値段なり。住めばすぐわかる。

しかし、お買い得感がありますよね。
この価格であれば将来むしろ値上がりするかも?

値上がりは分からないが、下げる余地は少ないね。

満足度はかなり高い。

>270
住んでるけどわからないよ(ﾟωﾟ?)
何がわかるの？

玉川上水なら中古で売れそうだけど桜街道じゃね…。
ちなみに玉川上水の中古は3120万円代とかなり高値。
桜街道は築浅でも1680万だったかな。

玉川上水徒歩10分、桜街道徒歩15分は玉川上水物件で、玉川上水徒歩7分、桜街道徒歩3分は桜街道物件てこと？

ここは、モノレールの駅が近い、玉川上水の中でもかなり便利な物件てこと。

誰がネガだろうが別に良いじゃん。
>291もウザい。

で、どんな感じなの？
注目のオハナ第四弾物件の売れ行きは。

大幅に削除されてますね

何でこんなに削除されているの？
何か問題有りの書き込みだったっけ？

多分、数人の連投だったのでしょう。ネガは特に消えてますね。

誰大幅な削除したの？全く問題視する書き込みではなかったよ。

削除されたのは、
この物件が将来値上がりするっていうレスに対して、
最寄り駅が桜街道で、墓そばのマンションは中古じゃいらないっていうまともで客観的な意見だったのにね。

オハナの営業さんらしき人の書き込みもあったよね。全く同じコメントが3回だったかな。

20レス一気に削除ですか。自分のも勝手に削除は気分悪いですね。

そもそもこの条件で価格が普通だったらそんなに売れないのでは…

覚悟が出来た人が買えばいいでしょ

私は検討し始めたばかりなのですが、オハナは玉川上水以外も価格が安いのですか？
それとも、玉川上水はお墓などの環境が悪いから特別に安いの？
オハナが人気なのか安いから人気なのか教えてください！

>303さん
「オハナ」ブランドは購入しやすい価格帯というのがコンセプトに含まれているので
ここに限らず全体的にリーズナブルだと思います。
価格の安さとその他の要素（良い部分と悪い部分の両方）を総合的に考えて、
コストパフォーマンスの高さを感じる人が多いので
結果として人気になっているんじゃないですかね？

野村不動産　OHANAブランド「八坂萩山町」「平塚桃浜」とも完売
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000019032012...

野村不の“オハナ”第3弾「豊田多摩平の森」　1期135戸が即日完売
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000024092012...

完売してる物件を見る限りは玉川上水に限らず、周辺物件より安いですね。
野村の安心感で安いから人気なのではと思います。

安いですが、設備はどうなんですか？

設備はまあまあかと思いますよ。最低限必要なものはついている感じ。買う人が必要であればオプションで選ぶようになります。ディスポーザーなどはオプションてわけにはいかないので全世帯ついてますし。食洗機やピピっとコンロなどはオプションなんで、予算や必要性に合わせて付け足しする感じです。
まぁなんだかんだ、価格帯低いですがオプション入れてくとプラス50万から100万くらいにはなるかもしれないですね。購入しやすい価格帯にするために最低限の仕様にしているんだなと思ってます。

直床、シングルガラス、戸境構造など価格を下げる手法を使いまくってますね。

「安いから人気」と、売りたい側の煽りに騙されないでくださいね。
他のオハナで、先日の震度３の地震で、家財道具に影響する程の揺れだったそうですよ。
ここの耐震性は安さに見合った強度です。
ちなみに私は他社の営業マンではないですよ。
来年マンション購入を考えている主婦ですが、「安い」から「売れてる」「即完売」だけを前面に出しているオハナの営業法が気にくわないだけです。

東大和清原や向原のような駅遠いとこの戸建て３０００万とこちらどちらが価値るかな

＞311
究極の選択？
マンション購入を消去法で選ぶの？

戸建てが買える資金があって見合った場所に物件があるならば戸建ての方がいいのでは？
年配の方はマンションがいいかもしれないけれど若いなら上下左右の部屋に気を使いベランダに布団を干せないようなマンションより気兼ねなく暮らせる戸建てでしょ。

戸建てかマンションかは悩みますよね。
私は玉川上水がいいのですが戸建ては4000万オーバーだったので無理でマンションを検討中。
でも、下の家に迷惑がかからないよう子供にうるさくしないよう怒りながら生活すること。ローンとは別に駐車場代や管理費等を払うこと、布団をベランダにかけて干せないことなどがちょっとね…。お金があるなら戸建てがいい。

庭の手入れが嫌いなのでマンション派で～す。

→310

その気にくわない売り方はあなたに何か影響を与えたのですか？

３１０さん、揺れの話は何階ですか？

布団はベランダに干せるんじゃないの？
ベランダの外の壁に干すってこと？
賃貸とかによくあるけどさ

「家財道具に影響する程」ってもしかして「寝室の時計が斜めになっていた」という人のことですか？(笑)
時計がズレたくらいでどんな影響が出るんでしょう。
表現の仕方で受け取り方がこんなに違うんですね。

ちょっとしたビルにいましたが、実際あの地震は震度４以上あったと思いました。皆さんもそうでは？

>315
私も庭いじりがめんどくさいからマンションでと考えてますが、不動産屋から言わせると最近は土地がないから庭いじりするにも庭がない戸建てが多いから心配ないと言われました。
よっぽど不便な場所なら広い庭があるけれど駅近ともなると庭なしですよって。

観測地点の震度だから、場所によっては必ずしも発表通りの震度ってわけではないのでは？

東村山市で仕事をしていますが、あの時みんなで建物の外に避難しちゃいました。
あとで震度３と聞いて嘘だ〜と言ってました。
オハナがどのくらい揺れたかわかりませんが、そこそこ大きい地震でしたね。

布団干しは私も悩みどころです。今は賃貸マンションでベランダの手すりに干せていますがNGですよね。ベランダに布団干しを買って置くようだと言われましたが家族全員分となるとちょっと厳しいかと。
ベッドにした方がいいのかと検討中です。

庭が少ない一戸建ては隣との距離が１メートル以内が多いのでは。火事が怖くて、やっぱりマンション派。

床暖房は快適みたいですね。

八坂は地盤が弱くて揺れやすいということですかね？

雑草抜きは管理会社じゃないんですか？やるべきならやりますが。

天井高はどのくらいでしょうか？
低いと圧迫感があるので、2.4m以上あればうれしいのですが

リビングは2450だったかな。2400以上はあるよー。あとはＭＲで確認してね。

確かに、古い団地は土が多いから雑草も多いですよね。今は、アスファルトや石の面積が多くて、専用庭以外あまり生えないものですよ。また、管理人さんでなく、植栽管理の会社もメンテナンスに入りますから入居したら確認してみてください。

団地とマンションは違うでしょ。賃貸じゃないんだから。
管理人の他にお掃除の方はいないのですか？
他社では管理人１名と清掃の方が６名毎日通勤で来られると聞きました。オハナは管理人だけ？

オハナも普通にいますよ。しかも、満足度ランキング四年連続一位の管理会社だし、良いと思ってます。

剪定なども含めてマンションなら管理会社の方で手配してやってくれると思いますよ。

私は雑誌とりなんてやりたくありません。
そういうのが嫌だから戸建てではなくマンションを選んだのだから。

ちゃんと清掃係の方がいらっしゃるなら住人がやる必要はない。
手が回らないなんて理由にならない。なぜならそれが仕事だから。住人が手を出したら清掃係の方にも失礼です。
手伝いたいなら個人的にお願いします。
管理組合で決める事ではないよ。

あなたが役員だったからそうなってたんでしょ。
中高年の方はやりそうだ。
小さな子供がいる家庭や共働きの家庭にとってはいい迷惑。

管理会社の管理内容には通常植栽剪定はあっても雑草取りは入ってないはずですよ。みなさん、管理費払ってるから管理会社がやるという方いますが。そもそも管理内容に入ってなければ管理会社はやってくれませんよ。それが仕事…管理内容に含まれなければ仕事ではありません。追加費用がかかる内容です。私もそうですが、再度、管理内容確認した方がいいですね、あとで騒がれても困りますので。管理会社だからここまで、やるだろうという考えは通じませんよ。最初から管理内容決めてるはずですから。内容に入ってなければ住民がやるのか、追加で払うのか、ほったらかしか。どれかです。議論しても意味ないですよ。

そうですね。
管理費もったいないですし、共有部分もやったらいいかもしれませんね。

それは契約者版でどうぞ。

雑草取るなんて聞いたことない。どこの田舎マンションだ。まあボランティアでやってください。

何を言ってるのか？？？
みんな難しい。。。

賛同してくれると良いですね。でも嫌われないようにね。

植栽管理とかで管理会社でやってくれるのでは？

うちのマンションはやってくれていますが、ここは住人に草取りをさせるのですか？

まだ出来てないですから判らないですね。

うちのマンションは管理人さんが暇なときに草むしりしていますよ。

おらは決めただ。さんざん悩んだけんども、
クリスマスにこのマンション購入するだ。
目が覚めたら突撃するぞ！(MR に)

早く完売すると良いですね～

なんだかんだ言ってクリオも完売目前だそうです。
やっぱり玉川上水人気なんですね！

>359
あなたしつこいですよ。
ここで議論したって仕方ないです。
そして、他で長年役員をやっていた方はそちらでの普通をオハナでも押し付けてきそうで面倒です。

日曜が仕事の方や夜勤で日中寝てる方も住むと思います。
なので、全員参加は難しいかなと思います。
住民の交流という面ではよいかとも思いますが

万が一、そのような危機的な話しになるなら、管理組合で対応を考える話。本当に契約者だか分からない掲示板で話すものでもない。

〉359
気持ちはわかりますが価値観の押し付けはトラブルのもとです。
正誤は立場や状況によって変わります。
連帯感を訴える方が、トラブルメーカーになっては残念です。
我慢しろとはいいませんが理解をする努力をお願いします。

しつこすぎるし、オハナを一流マンションとか高級マンションと表現するあたりネガの匂いがします。
そういう議論は検討段階の人達にするより契約してから、入居してからで間に合う話ではないですか？

この辺は自転車でちょっと頑張れば美しい多摩湖があって、
環境がよさそうですね！！
かっこいい自転車を買って、一眼レフカメラを持って遊びにいきたいだす！

３５９さんが理事になったら直ぐに分かりますね。進んで理事になる人がいないと思うので、仕切られてしまいそうですね。流されないように頑張ってね。

嫌われないようにね〜

将来的に管理費の削減を考えると、確かに草むしりくらいはやってもいいのかもね。

誰も雑草が生い茂ったマンションなんかにしたくないだろうし。
子どもに手伝わせればいいんだし。

植栽維持の予算は組んであるんじゃないの？
ちょっとした雑草とかはサポーターがやるでしょ
そりゃ住人で資産維持を保つ意識は大切だけどそれとは別問題
予算を減らして管理費減らすのも住人の賛成が必要だし簡単にはいかないよ

そんなにやりたいなら別に住人で当番などを決めなくても気が付いた人が気が付いたときにやればいいんじゃない？

平塚のオハナはキャンセル０だったんですね。134戸という規模からするとスゴい。

まあまあ、みんな家族なんだから仲良くしようよ

ここは駐輪は全住戸分たりるのかしら

>373
草むしりに関してここで議論していますが問い合わせてみたんですか？
管理人や植栽の方がやるという事なら議論する必要ないでしょ。
あなたのイメージも悪くなりますし。
ご自分で確認してみた方が話が早いですよ。

私の経験上、管理会社で草むしりなどはやりますね。
住民で草むしりしたいなら、理事会に提案して、
住民投票で可決されるかどうかのレベルですかね。

もういい加減、草むしりから離れましょう！

こちらは床や天井は二重なのでしょうか？

377
草むしりネタにお株奪われちゃったね。共通項は｢友愛｣ですかね。

まぁ契約者の中にも、どっかの政治家みたいな変わり者がいるってことですな。
理事会はのっけから大荒れかね、こりゃ。

本当の契約者なら契約者版にいくのがルール。
ここにいる時点で単なる新手のネガ。あまり見ない攻め口だね(笑)

なんだか最近落ち着いてきたね。
書き込みがあまりなくてつまらない。

草むしりのほかに何をしてたのだろう。昔の団地にありがちな餅つきとかゴミ拾いとか。最近のマンションはもう少しアカデミックな集まりがあるようですが、ここはどうなりますかね。

ここは完売しますかね

388
草むしりルールがなければ、比較的早めに完売すると思うよ(笑)

てか分譲と賃貸・団地の管理を同一視してる時点で意味分からん。
分譲マンション買う人はそういう煩雑なことをしなくて良いことに大きなメリットを感じるのにね。
但し防災訓練やイベント行事は任意だろうから話が別だよね。

そもそもココは野村の管理なんだから、どこぞの３流会社であるまいし、ある程度安心できると思うよ。

ここは困ったちゃんな住人が多くなりそうだねぇ。
値段が値段なだけに、賃貸アパートなみの感覚なんでしょ。

それは言い過ぎですね。

ネガが多いだけでしょ。
ホントの住民はもうここにはいないでしょうね。

逃げた？

逃げたのかもね。

このあたりは地図でみると大型パチンコがわりとあるのが気になります。

このあたりは立川断層地震で震度７の危険性もありそうですね。

近所に住んでいますが大きなパチンコ屋が数件あるからといって問題があるような事はないと思います。
むしろ、近くに創価学会の方が集まる所があるのでそちらの方を気にした方がいいかと。

>388
何度も言っているが完売するしないは関係ないでしょ。
玉川上水に住みたい人、オハナに納得して買いたい人は買う。
完売しないからといって悪い物件ではないでしょ。ただ需要と供給が合わないだけ。

東大和市と立川市に創価学会文化会館がありますね。どちらもオハナからそう遠くありません。
近所にも創価学会の方が多数住んでいます。

墓の中にも宗教っぽい建物ありますね。
やっぱり勧誘とか宗教活動があるのね…