ドレッセ鷺沼の杜　【Part3】

見たら鷺沼駅前だけで7800人の署名得てるし、歓迎されるマンションではないことは分かったよ。
プラス価値はない。安価のみ。

反対派のHP見ると、近隣の企業の福利厚生用のグラウンドにまで口出してるね。
そこにマンションが出来て日照権等で問題があるならいいけど、「鷺沼に緑が少ないから市にそのグラウンドを買い取れ」みたいな内容でした。
財政的に問題を抱える川崎市で、共感できる内容ではないね。
そもそも、鷺沼の人が共感したのは、鷺沼の杜反対ではなく、その前のヴァンガートンヒルズの計画でしょ。
ちゃんと見ないと間違えちゃうよ。

161さんの言うとおりですね。日本精工Ｇについてはもう少し市民が有効利用出来たらいいのにと思いますけどね。
それにしても沿線でも注目のマンションだけあって人気ありますね。

朝日新聞にあれだけ出たら購入するのに躊躇するのは当然だよ
リスクが多いんだから。
ヴァンガートンが結果鷺沼の杜になったんだから、何も関係ないは嘘だよ。

反対派の方のホームページをみると、過去の経緯が記載されています。これを読むと土壌汚染を解消したあとは、反対派の方の意見を取り入れながらここまできている感じがします。
朝日新聞に出たと書き込みがありますが、それは土壌汚染関連の話で今は解決している話のことではないでしょうか?違ったら教えてください。
購入にあたり、ディベロッパーからの資料以外にも情報をいろいろ集めました結果、土壌汚染等への対応は納得しています。

反対運動のWebページだと現在販売中の棟というよりも
今後販売予定のアリーナフォレスト側の駐車場の出口が
今の棟と同じ狭い道に向くのが気に入らないって話みたいですね。
あの道は高速をくぐってるから人がたくさん歩くんですかねぇ？

ん？ということは、近隣住民には
アリーナフォレストの図面を公開したってことかな？
すごく気になります。

ちなみに現地に何度か行ってますが
反対ののぼりなんかは見かけないですね。
小杉あたりの反対物件なんかに比べると穏やかな印象です。

近隣住民の方が買っているのは、
公式ページのアンケートなんかを見るとわかります。

私が先月行った際もだいぶまだ残ってましたから、残戸数も適当ではないと思いますよ。
この一ヶ月で馬鹿売れした形跡がない限りは。

正直1Lや2Lの部屋数が多いので、嫌です。
ファミリー向けならそういう風にしてもらわないと、多種多様が同じマンションに住むのはデメリット多いですから。

地元が鷺沼です。なので足を運んでみましたが、
ご存知ない方も多いと思いますが、
ドレッセでは、非常に激しい反対運動が行われ、
地中からは化学汚染物質が検出されるなど大変な経過を辿りました。

地中の基礎杭、途中まで建てられた建物も一旦全て取り除き、土壌の再生、川崎市と業者の争い等。
かなりのリスクだと思いますが、、、。

だからこそ安いのです。３丁目や小台だったらあの価格は無理だし、
ここから数分の近隣プラウドは７千万台ばかりでした。

前はベランダに反対旗をかかげた家もありましたよ。
まぁ今は穏便にと見かけなくなりましたが、地元だからこそ敬遠してしまうのは事実です。

でも、土壌汚染は入れ替えで解決しており、市も問題無しということで建設許可がおりたのだから、現在は問題ありません。ただ、過去に汚染の問題や、反対運動があった事も事実ですし、そういう事はマイナス要素ではあるので、価格に反映されているのだと思います。
解決済みのマイナス要素を気にしないのだったら、近くで7000万もする他の物件があるような好立地で且つ、部屋も広いこの物件はお得だと私は思ってます。。ただ、私は高速側は音が気になるので、A,Bがまだ空いてるなら考えようと思ってます。

168さん
図面をみると多くの物件が3Lだったと思います。1Lや2Lは少なかったと思いますが。

土壌問題解決したとはいえ、住民が指摘するまで着々と工事を進めていた事実の時点で東急アウトでしょ。
バレなければ何でもいいなんて姉歯と変わらない気がする。
昔、噂のマガジンでも放映されてたよ。

川向こうで7千万とか狂ってる。
この物件が適正価格なのでしょう。
今のご時世だったら、7千万出すなら都心の物件を買えるよ。

またバブル作ってるね。
頭の悪い懲りないデベ達。
数年前の様にいずれ高すぎて売れなくなり、３割の中小デベが倒産する。

近隣のプラウド検討してましたが、５０００万前半くらいが主流でしたよ。

ヴァンカートンヒルズは東急不動産、ドレッセは東急電鉄ね。事業主体が違うから。

プラウドとドレッセじゃ格が違うよ

東急は所詮メジャー7にも入ってない。

近隣に住んでますが、
足湯とか意味分かんないの作ってる時点でどうかと思うわここ。
近所では人気ないよ

安いのには色んな不都合な理由があったのね

176さん
大型犬を連れてエレベーターに乗られることによる臭いを懸念されているのなら、大型犬を飼えるのは一階住戸のみですからエレベーターに乗ることは基本ないと思いますよ。

実家で大型犬飼ってるけど、
吠え方もうるさいから同じマンションはかなりキツいよ。

大型犬可能なマンションは田都でなかなかないから、この階すぐ埋まりそうだけど、その分うるさい・臭い・外廊下が汚れるのは確実。

自分も飼ってるけど、声色が違うだけで声の大きさとかうるささは大型も小型も大差ないと思いますが…

ベッキーとか秀樹に合えますかね？

小型犬がどうかはわからないですが、
大型犬はテラス側回りで
地階のサブエントランスからしか出入りできないですよ。

で、大型犬OKなC棟は高速向きの二重サッシなので
鳴き声は聞こえないのでないかと思います。
他の棟まで聞こえるとなると、
C棟には防音壁効果がなかったことになりますね。
そうでないことを祈ります。

隣接地にグランブルー鷺沼って言うマンションがあるけど、
戸数は30位で竣工１年以上たっても全く売れてなかったよね。

同じ立地だけど、その15倍以上あるから竣工から完売までここは三年以上かかるのは確実。

だったら駅前の中古買うのが賢いよ。

そりゃまあ、このドレッセが目の前に建つってことだけ決まってて
高さもわからなかったんだから買わないんじゃないですかね？
ヴァンガートンヒルズの計画時点だと、もっと高層だったわけですし。

もともと四丁目に価値はないよ。犬蔵と同じ。

10年裁判し、大規模的に反対運動をされていたマンションを買う勇気は、ある意味すごいわ

色々沢山ある問題が出ていることを知って買うんだから。

目先の安い価格に惑わされず、一生の買い物はしっかり確かめて、買わないとね

反対されてたマンションを買うとどういった点に問題があるのでしょうか？

ぜひ教えて下さい

なんだか急にネガが暴れ出したね。

残りが少なくなってきたんで寂しいのかな？

ベッキーに合いたい

てか、反対運動なんてもう誰もやってないよ

今はね。
でもちょっと前まで、反対のぼり凄かったよね。
まあテレビや雑誌に載ったぐらいだから、東急が悪質なのは分かってしまったよね。

三丁目プラウドの中古の方が価値は高そう。

悪質なのは東急不動産でしょ。今の東急電鉄はそこまでじゃないでしょ。
大なり小なりかもしれませんが、一応法人格が違うのでわけとかないと。

うーむ、事実は事実なのですが
"ちょっと"の感覚がロングスパンすぎて
ちょっとついていけないのです。

たとえるなら、
エドはるみがまったく面白くないことを
今さら熱く語られてるみたいな。
もしくは、小沢さんがいるから
民主党はダメだと言われているような。
そんな印象に感じてしまう。

たしかに

ロングスパン？
142の掲載見ると協議会は２ヶ月前の話だよ。
住民が異論を唱えてるから、
反対運動まだ終わってないじゃん。

よく読むと、論点は当初とはずいぶん変わって来ているのと、東急側の対応もわかりますよ。単純な反対運動というより共生を模索してる感じかな。

9年かかっても模索してるぐらいじゃ、
溝は埋まりそうにないですね

やっぱりリスクが大きい物件

プラウドもドレッセも同じ穴のむじな。
所詮水商売の不動産業だから。
住宅購入現金給付で張り子の虎に。
札束飛びかってその後泡と消える。

なんか大型犬は臭いとかうるさいとかいわれていますが、そりゃ糞とか尿は小型犬よりかは物理的に多いかもしれません。しかし、騒音とか悪臭とかいう問題では体の大小は関係ないです。むしろ飼い主次第。飼い主の躾や管理が悪ければ小さい犬だって吠えまくるし悪臭を放ちますよ！

防音壁はCF棟だけじゃないです。CEF棟です。

E棟って二重サッシなんですかね？
CF棟はそうなのでそちらは騒音については気にしていないのですが。

ちなみに川崎駅近くの二重サッシの物件で、
電車通過時の音をチェックさせてもらったのですが
通過していることに気づかないレベルでした。

ここの良い点→安くて広い

悪い点→周辺住民からの反対、工事は終えたが土壌問題、高速からの空気汚染、獣臭、無駄な共用施設が多すぎる、駅から15分、中学まで３０分

メリットは少ない物件。

またアンチか・・・

アンチではなく、事実よね。参考になる。
逆に、川向こうで駅から遠いのにメリットは安さ以外何があるのか知りたい。

坂上なんだから眺望が良いのは当たり前。そんなマンションどこにでもあるよ。
10分って普通魅力ない。

高そうな一軒家がまわりに建ち並んでるのが、ここの売りなの？

ABD完売なんてHPどこにも書いてないよ

ABDも上層階の角部屋があまってそう。
公式の大きめの部屋特集で紹介されてるのは全部それですね。

世田谷区民からすると、ここの魅力が全く分からない

空気汚染気になるなら関東住めなくないかなと思うのは自分だけかな？

高速の汚染だけじゃなく震災以降の放射能が少なからずあるわけだし

難点は空気汚染だけじゃないじゃん・・

>218
世田谷だけでなく、関東が住めない？

世田谷に住んでましたが、非常に過密状態で鷺沼のような街並みを形成するのは難しいでしょうね。
同じ価格帯なら鷺沼の方が広い部屋に住めますし、環境も静観で空が広くて気持ちいいです。
世田谷にこの環境は求めるだけ無理ですね。

私が昨年の夏頃に行った時はABDは完売してましたので検討から外しました。

あるなら再検討したいですね。

皆さんお金持ちですね。
ここも中々手が届かなくて羨ましく思います。

ただお金持ちの方は性格が悪いこともスレを見ていてよくわかりました。
そんなにもけなさないと気がすまないんですかね？

ABD完売って虚偽投稿していいの？

みんなそんなに否定的なの？
嫌いなら書き込みなんかしなくてもいいのに（建設的な意見はありだと思うけど）、わざわざ否定だけを書き込むのは意図を感じちゃうんですよね。

鷺沼はいい街だと思いますよ。急行停まって便利だし、生活するにはとても便利な場所です。
だからこそここの立地が残念なんですよね・・・駅から遠くて高速横。
都内に比べて安くて広めの部屋が買えるのはありがたいけどわざわざ郊外でこの場所に住むのは
どうかなーとうちは踏み切れませんでした。
通勤時間を妥協するのだから、せっかくなら環境のいいところに住みたかったので。

＞224
嫌いなら書き込みしなくていいのに。
ってそのままあなたに返します。


ここの良い点は安くて広い所。

悪い点は周辺住民からの反対、工事は終えたが土壌問題、高速からの空気汚染、獣臭、無駄な共用施設が多すぎる、駅から15分、中学まで３０分 と書いてあるよ

？？？
だめだ、>227の投稿の意図が理解できない。
まぁ>224じゃないからいいけども。

227さん

あそこから１５分かかるなら駅直結のマンション買った方が良いと思います。

よほど足腰が弱ってるようなんでかわいそうです。

鷺沼住んでれば分かるけど10分はかかるよ。ベビーカーや雨の日ならそれ以上。
友達歩かせるの悪いし、車で駅まで迎えに行かないと呼べない距離。

小台にまた新築できないかな

>230はすごいね。
初めて駅から遠いのが困ると思えたよ。
たしかにバスに乗ってもらうほどの距離ではないんですよね。

駅遠マンションは資産性ないよ。

固定資産税が課税され、
修繕積み立てする以外、そのへんの賃貸と何が違うの？

納得。

そうかな、周辺のマンションも高値で売買されているし資産生はABDEについては
充分見込めますよ。

ベビーカーの方にはタクシーのご利用を進めますし、徒歩10分か不便な方ならタクシーをご利用いただいて
代金をお渡しすれば良い話。徒歩10分は丁度良い距離ですよ。

客人や状況に応じて如何様にでも対応は可能で問題ないはずです。
資産性がないかどうかは、不変的なマイナス要因があるかないかで決まる話ですよ。
高速道路は格安の2棟と周辺の別のマンションがありますので騒音などは問題なし。

手入れがされた綺麗な緑に囲まれたマンションは資産性じゅうぶんにありますよ。

初めてマンション購入するんで疑問なんですが、皆さん資産性を気にしてるようなんですが必要なんですか？

気に入って買ったなら気にしなくてもいいんじゃないかなーと思ったんで

そもそも中古になった時点で価値ってあんまり無いんじゃ

駅近って排ガスとかの点で劣るんだけど、ここは駅遠なのに排ガスって、環境良いとは思えない。
デベ側も騒音とかを認めてるから二重窓だったし。

しかもお客様にタクシーで来てもらうって、失礼だよ。ベビーカーとかたたんだり、乗るのも一苦労。まだバス停目の前の方が住みやすい

地元だからこそ分かりますが、
デベはあの最悪の立地条件を知って
格安で土地を購入し、
それを売るために沢山の無駄な共用施設上物に余計に金を掛けて売ってんだから。
安いと見せかけて新参者に売り逃げるんだろうけど、地元民は騙されないよ

地元民の方は、マンションの悪い話ばかりでなく、地元の人だからこそ知っている鷺沼の魅力を教えてもらえませんか？

さっきMR行ったけどABD完売してなかったよ。適当な虚偽ポジは参考にならない。

ここの板はネガや近隣住民の意見の方が納得できる。

あいかわらず荒れておりますね。
本当に地元の人は自分の住んでいる街を悪く言うのかね？
そんなに新規住民が来るのが怖いのかね？わざわざこのマンションの口コミを探して、悪いことを書き込むのは執念を感じます。
238さんのいうとおりで、魅力のひとつでも伝えて欲しいものです。
私は鷺沼在住（駅の南側）ですが、鷺沼は急行が停まる割にはこち”んまりして好きなので、近辺でマンションを探してこのサイトにたどり着きました。このマンションのある駅の北側は南側と違って、閑静な住宅街ですし素敵だな（ちょっと買い物は遠いですが）と思っていましたが、ここに書き込まれている方が本当に地元の方だとすると、ちょっと残念ですね。

地元の人ではないでしょう。
鷺沼の北側在住（土橋・鷺沼）で他に引っ越したがる人先ず聞いたことがありません。（特に青葉）
それほどここは住宅街もコンパクトかつ閑静で便利、住みやすい街はありません。
おまけに都内に近く、教育水準も高いとなると、似た環境を探すのは容易じゃないと思います。
ここのマンションが出来れば、さらに街が活性化するでしょうね。

なぜ伏字投稿が残されてその前の投稿が削除されるのか理解できません。

田園都市線沿線で比較検討中です。

削除された投稿に、Ｆ棟が高速ぎりぎりまで寄りすぎている、Ｃ棟の大型犬可への懸念、
全体的に団地型配置であるため圧迫感があり目線が気になる⇒反対運動に寄るものか？

との投稿が削除されたのでしょうか。

上記はマイナス要素ですが、割安な理由の一因として参考になるものでした。
検討者が安価な理由を納得した上で検討することは重要なことです。

規約に違反することは書いてませんがこの投稿も削除しますか？

ここのマンションの最高価格は確か９０００円台でしたよね？それで安いんですか？
宮前平のヴィーク（最高１億）よりは安いですけれど。

ここはすごく悪質じゃ無い限り投稿は削除されません。また同じような内容もそのまま残っています。よって、投稿者が自分で取り消したんじゃないですか？
245さんの言うとおり、マイナス要因も見方を変えればプラスの要因になりますしね。ただ、それが正確かどうかが問題ですけどね。

投稿者による依頼の場合、「投稿者の依頼により削除しました」というコメントが付きます。
削除は理不尽なものもあり、管理者の思考回路は誰にもわかりません。
でも、それが匿名掲示板というものなんでしょうね。

投稿内容自体はそこまで酷いものではなかったので、
投稿者の問題なんじゃないですかね。

たとえばですが同一IPから他のスレッドも含めて
否定的なコメントだけ投稿されているとかね。
職業上の理由から、適当に過去ログを漁って
ネガティブ要素だけコピペする方もたくさんいますからねぇ。

あとはヴァンガートンヒルズ時代の建設反対運動を
あたかも今の地元協議でも建設反対が続けられているように
ミスリーディングしていたりとか。
課題になっているのはアリーナフォレスト側で、
プライムフォレスト側は収束していますからね。
まぁ、アリーナフォレスト側で業者が不義理をすれば、
プライムフォレスト側で再燃するやもしれませんが。

＞２３６

ベビーカーの人にバスで来いってほうがもっと酷だろ

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

>249さん
NO240はNO245とほぼ同じ内容で初めて投稿して削除されてしまったので
同一IPのため削除されたというのは違うと思います。
ただ単に依頼さえあれば管理者は削除しているだけだと思います。

プラス要素もマイナス要素も全て納得した上で検討したいので今後は
削除依頼を出しすぎることは控えて欲しいです。

青葉区も検討地域ですが伏字になる程の書き込みをしているのが
この関係者か分かりませんがみっともないので止めた方がいいと思います。

鷺沼駅前みずほ銀行あたりで暮らしてました。
その頃駅前東急ストアは植木屋でした。

学校は、このマンションでした。
校長が外人でした。この場所から鷺沼駅前がみえました。
その頃の鷺沼は、良かったです。
今の鷺沼はちまちましすぎて好きになれません。
駅の立地が回りに広がりが出来にくい場所なのです。
学校の近くの土橋とか良いと言う人がいますがそうは思いません。
プールがあった頃が一番良かった。

>249です。
あら>240を投稿したのは>245=>253さん…という解釈でOK？
初めて投稿したのに削除されちゃったのですね。
これは失礼しました。

スレッドの趣旨から外れるのでこれくらいにしておきますが、
削除の方針については、ページ下部の「業者の方へ」や
「削除されやすい投稿について」にあるように
内容を確認して該当するものだけ削除されているはずです。
時には手違いがあるかもですが、削除自体そう頻繁にはない気がします。

250
ベビーカーならたたまずにそのままバスに乗れるから楽

いよいよというべきか、鷺沼駅周辺が再開発される様です。情報お持ちの方いらっしゃいますか？

http://www.takeda-n.com/blog/kawasaki-shi/miyamae-ku/23079.html

＞２５６

混んでたらどうするの？

まだ、これから計画を策定する段階でしょ？
情報もへったくれもないんじゃないの、まだ。
記事見ると、東急が乗り気じゃないみたいだね。