プラウド船橋ってどうですか？（Part19）

>540
>この写真の左側の鉄塔がそのひとつでしょうか？

そうです。以前のものは写真では儀式殿の裏側で、もっと1街区に近い場所でした。
写真のような送電線地中化が可能な鉄塔に建て替えて、居住地から遠ざけたわけですね。
（地中化の反対側の移設鉄塔は逆に居住地に近付いてますが。）

>547

通常スラブなら250mmは欲しい。スラブ厚は重量衝撃音の遮音にもろにきく。

最近はコストダウンで、そんな物件が多い。しっかりとしたつくりのマンションをお望みならミニバブル期前の築浅中古のほうが選択肢が多い。

で、ボイドスラブで300mm以上って千葉ではどこ？

野村バレバレ工作員(笑)

老人向け団地なんだから騒音はいいの!!
騒ぐ子供はいないし耳が遠いから

野村の物件板はステマだらけ。ここでは成りすまし投稿は禁止だから、モラルの無い会社って宣伝してるようなもの。

證券と比べればとても紳士的な会社だと思います。

インサイダー取引とか問題だらけの会社の子会社。根は一緒。

ここも一・二街区の販売は大騒ぎ。

二転三転はあたりまえ。約束は破るためにあるみたい。

かなり高齢層の購入者が多いそうだけど、近い将来ここを相続された方々は賃貸に出すのだろうか？
結構微妙な住民構成になりそう。

自分達が他物件板でネガしてるから否定的なコメントは同業他社って信じ込んでるんだね。あんな営業されたら反感買われるの分からないのかね。

平均年齢４１歳、５５歳以上１９％だから幅広い年齢層では？

賃貸に出して借りてはいるのかな。ニュータウンの団地みたいにゴースト化するとか。まあ、借り手がいたとして、賃貸住人が増えるのも微妙だけど。モラルが低いからトラブルが多くなる。

約2割が55歳以上って、やっぱり高齢層の比率高いよね。
個人的には、なんとなく若い世帯がターゲットの印象があったから。

なんかまたネガが必死になってますね。
ここは若い３０代の契約者、４０代の契約者多いよ。
便利だし賃貸に出したら人気になるだろね。

>568
購入者の年代分布に関してのレスのどこがネガなの
被害妄想も相当なレベルだね

賃貸で人気になるかは賃料次第
当たり前のことだが

さて、５街区こそはゲットしてみせますよ！
３街区は倍率高すぎましたね。
年明けから頑張ります。
皆さま良いお年を。

購入者の年齢分布は良いですよね。
若い方から高齢の方まで幅広くいるみたいでコミュニティが活性化する条件が揃っています。
若い方まで買える価格帯の部屋も作ったのが項をそうしたかたちですね。

今日現地見てきた。
マックスバリュの建設が始まったみたい。
どんなのになるんだろう？
テナント情報出てるのかな？

本当の年齢分布を知っているのは営業だけ。入居してからのお楽しみ。あっ、ウェルカムパーティがあるか。そのときに知っても後の祭り。

何が言いたいの？

５街区もだいぶ建築が進んできましたね。
やはり５街区東向きか、値段次第では南向きを考えています。
３街区落選したのでなんとかここで決めたいと思います。

>576
同価格帯は他に検討してないから知らない。
ボイドスラブは軽量化するためにタワーマンションでよく使われるが、今まで見たところは280mm〜340mmくらいだった。
最近見たパークタワー東雲で300mmだったかな。
250mmというのはここが初めて。

コンクリートスラブ250mmを書いたのは自分じゃない。

290mmボイドスラブと250mmコンクリスラブの両方に住んだことがあるプラウドユーザーです。
主観的な話になりますが、どちらも子供が走ったり跳び跳ねたりすると階下に音は響きました。

うちは聞こえるな？ぐらいで、苦情を言いたくなる様な事態はなっていませんが、理事をやってて騒音問題を担当し、詳しく事情を聞いた事があります。

その時のタイプは大きく分けるてふたつ。

新しいマンションだからちょっとぐらい大丈夫。（過大評価
新しいマンションなのに何で聞こえるの？（過敏反応

特に最初の数年は上記感覚の人たちが加減を知らずに暮らしはじめて揉めてましたね。

ハード（スラブ厚み）よりソフト（住民の感覚）が重要だと思います。

すらぶがどうとかどうでもいいんだけど。。

No.580

ウンチクばんざい。

敢えて書きますが、価格が安めなので、ある程度我慢するしかないと思います。

安さばんざい

個々によって何を選択するかでしょう。ここを選択した方々はいいとこ取りな反面、それなりのデメリットを受け入れただけですよ。

>578

新築分譲マンションの場合、周りの住民がどんな人かは入居するまで分からない。ある意味賭け。

なので、ハードが問題が生じないだけのスペックを満たしていることは必要。

>>586
＞なので、ハードが問題が生じないだけのスペックを満たしていることは必要。
具体的に言うとハードが問題が生じないだけのスペックって、どんなスペックですか？

ボイドなら300mm。

1街区で夜12時くらいでも内装工事やってるとこあるね。

突貫工事やばくない？

おっしゃる通りです。価格が安いからある程度我満とか言ってる人もいるけど、比較対称がなく、我満の意味が分からないですよね。
ここら辺だと、グランソシアやウェリス稲毛辺りだろうけど、スラブは200ミリがいいとこだろう。床の仕様については二重床だし、我満の逆で嬉しい点。

ネガする人は仕様がすごくいい架空の物件と比較してきますよね。近隣のタワーでない具体的なマンション比較をお願いしたいものです。

>593

二重床って太鼓現象があるよ。スラブ厚は最低限レベルだから、太鼓現象がおきたら下に筒抜け。

遮音を考慮して二重床って説明してるところもあったりするけど、わかってないか嘘をついているだけ。二重床が直床に勝つのは軽量衝撃音に対してだけ。

二重床でもスケルトンインフィルでないと、水周りの段差スラブのせいで間取り変更の自由度はほとんど無いよ。せいぜい配管のメインテナンスが楽になる程度。

あと、パイプスペースが住戸内でなく共用廊下にあることも自由に間取り変更するための条件。それでも配管の勾配の問題があって完全にフリーデザインに出来るわけではないけど。

>>586
＞ハードが問題生じないだけねスペックはを満たしていることは必要。
問題を生じさせないとまで期待するなら、300mmのボイドスラブでも、250mmのコンクリートスラブでも役不足だと思います。

私の経験上、問題を起こすのは微かな音さえも許さない姿勢で上階に静けさを要求する方だったり、子供らを部屋中走り回らせたり二段ベットから飛び降りるのも容認し、上下左右横斜め下まで騒音被害を与える家族だったりしたからです。

以前にハード（スラブ厚み）よりソフト（住民の感覚）と書いた所以です。

こちらのマンションは正直私が住んできたマンションより少しスペックが低いようですが、今時の極一般なスペックで叩いたり嘆いたりするレベルとは思いません。

また、上記の通り問題になるケースは極端な方が起因なので多少スペックが良くても悪くても発生率はあまり変わらないんじゃないかと想像します。

いずれにしても、良いお住まいが見つかるといいですね。

住民次第というのなら上下階がどんな人か分からない新築マンションじゃなくて、中古物件を上下階の人を確認した上で購入すべきじゃない。

怖い！　不安！　音の問題は、お互い様ではない！
入居するまでは楽しいけど、入居後は地獄の日々だったら嫌ですね。

マンションって住民同士運命共同体。ローン破綻して管理費・修繕積立金を滞納されたら他人事でなくなる。モデルルームでは設備や内装に目を奪われがちだけど、周りの見学者をしっかり観察することも重要。将来のお隣さん候補だもの。

>603

千葉県のすべてのマンションってのは言いすぎ。スラブ厚が最低限レベルのマンションに当てはまるだけ。ここ数年のコストダウンだらけの新築マンションといえばすべてと言っても過言ではないけど。

スラブ厚を下げるのっての単純にコストダウンだけじゃないでしょ？
工法だって常に進化してるだろうし、同じボイドスラブでも材料によって遮音性が違ってくるでしょ。
つまりスラブ厚だけでは判断できないって事。そんなに音が気になるなら最上階買えばいいのに。

で、ここって進化したボイドスラブで、遮音性の高い材料なの？

最上階で音を気にせずにしていると、下から苦情を言われて、その後は常に気をつけながら生活する羽目になるかも。

>>606
検討者ですよね？構造説明会なんで出ないの？

金利が上がると大変そう

ここは、くだらない話だけでスレがどんどん更新される。もうパート19だよ。
終りなんかないよ。くだらない話は、何回も繰り返されるよ。

決まっている仕様に対して不毛なコメントもちらほら。
そこまで音や近隣の人のリスクが気になるならば、
そもマンションではなくて、戸建を選択すればよいですよね。
特に601さん。

既出の話題、誰かまとめてくれたらありがたいですね。。

スラブの話うんざり。
いずれにしても今あんたらが住んでる家の仕様よりまし。

616さん
1街区購入者ですが、構造説明会で副所長さんが220ミリだと言ってましたよ。
タワー以外だと200ミリと180ミリしか見たことないので、プラウド船橋は他より厚くて安心しました。
必死にネガしているネガさん達には盛り下がる話ですみません。

近くの海老川、昔は氾濫することがあったそうですが、今は大丈夫でしょうか？

そこが氾濫するときは、埋め立て地は全滅。

1・2街区はスラブ厚約200mmと配布資料に書いてあったのに、今は220mmと言っているのか。
資料を作る際に20mmも過少申告していたとすればもったいないね。最大厚を言っているだけかな？
でもそんな売り切れた街区の話は関係ないこと。
余計に三街区からのスペックダウンが際立つじゃないか。

さすがに海老川は遠いし小さいから関係ないだろ。洪水ハザードマップを見ても無関係。
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kurashi/bousai/0002/p009037_d/fil/k...

220mmだとユトリシアと同じような仕様ですね。

ユトリシアは、安い、仕様が悪いとか言われても、それを乗り越えるだけのブランド力や
戦略がなかったね。ここは、それを跳ね返すブランド力があったということ。

ブランドというより、実籾と新船橋の差だと思う。
あと、最低のネーミング。

>>625

価格的にも仕様的にも、こことユトリシアとでは似たようなものだと思うけど。

627
両方見たけど全然違ったよ。プラウド船橋は今まで見たマンションで一番良くて、ユトリシアは一～二番目位に低い仕様だった。ユトリシアは直床だし220ミリもないし設備やら安っぽい。エントランスも安っぽいしエレベーターが青くて団地ぽいのには驚いた。
プラウドは全然違うことを知らずに、ユトリシアと比べるのはやめましょう。

あの、さすがにこことユトリシアを同じように言うのは無理があるでしょう。
なにも知らないドシロウトか、テキトーに書き込んでる人と自分で言ってるようなもの。

629同じ価格帯のどこと比べて？
そういうこと書く時は具体的にどうぞ。

ユトリシアって。。。

人に言うのも恥ずかしい、、、

安物イメージが付いているうえにダサいネーミング。。。

見たことはありませんが、絶対に買いたくない。。

じゃあスラブ厚だけでいったら　ウェリス稲毛＞プラウド船橋＝奏の杜＜ユトリシア　って感じになりそうかな。

間違えた。　ウェリス稲毛＞プラウド船橋＝奏の杜＞ユトリシア　だった。

633.634
ウェリス稲毛はスラブ厚いの？ブランドからして普通に200ミリかと思ったけど。
どこの情報？？長谷工と同等かそれよりも安い新日本建設だから、普通に考えたら戸田と大林&プラウドよりも大分格下でしょ。

おっ！流れがユトリシアに向かっているぞ。次の抽選倍率下がりそうですね。

いまどき稲毛のマンション買う人いるの？
埋立地はやばいよ
そのあたりのプラウドも大苦戦らしいし

>>635
確か営業の方が二重床でスラブ厚260mm(水まわり除く)とおっしゃってた記憶があります。まぁウェリス稲毛の掲示板見ていただければわかると思いますが予定価格の時点でだいぶここより値段はお高めですけどね。

>>637
ウェリス稲毛が建つ場所は埋立地ではありませんよ。ただすぐ側が崖なのでそこは心配です。

いつの間にか5街区のHPができてて、ビックリ。

それボイドスラブじゃなくて？

ウェリス稲毛、
プラウドのMRそばに大きな幕貼ってるよね。
汚らしいやり方。
そもそも稲毛なんか魅力なし

632
そこまでいう必要もないかと。。
そこを買う人もいるのだし。

都内のここよりいいマンションの住民から、
プラウド船橋をそう言われるのもいやでしょ。

ここで他物件の比較の差異を言うのはいいけど、
非難や感情的な話は、
書かずに心の中で言えばよいと思いますよ。

電車アクセスは、乗り換えのめんどくささを考慮すると、新船橋も稲毛もどっこいどっこい。
眺望は稲毛がよさそう。

街としては稲毛。行ってみればわかる

稲毛の駅前には、イオンが大きなショッピングモールをつくると発表しています。
街としての良さはここと比較にならないと思います。
知らないということは本当に恐ろしいことですね。

船橋市民は稲毛には全く興味ないよ。というか稲毛の話は不要。ウェリスの方でやってくれ。