みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （１２）

とにかく最初が肝心です。私の階でも最初は自転車が置いてありましたが、
撤去していただきました。でも自転車の置いていたあとは下が白くなってしまいました。水には弱いのです。

１７回には夫婦で２台、自転車置いてあります。

なんで自分の家の前に自転車置くんですかね？
ダンボール、その他粗大ゴミやベビーカーについても腹が立つけど、自転車については全く理解できません。
駐輪場があるのに(怒)
なんでわざわざ廊下におくの！？

夫婦で2台！？それはひどい！
1台やベビーカーだけでも、ほんと腹立たしい。ルールを守る気ゼロって感じで先が思いやられる。住人見かけたら顔覚えておこう。

こんな掲示板にうだうだ書いている暇があったら、管理事務所に、違反者の部屋番号を通報し、注意させないとだめだよ。
放置自転車に張り紙するのもいいよ。
ただし、直接文句をいうのはＮＧ。逆恨みされても困るからね。
必ず、管理事務所を通すこと。これが基本です。
張り紙も管理人にさせること。

「管理人に」って表現は穏やかでないのでは？
せめて「管理人さんに」くらいにしましょうよ

管理については管理組合が管理会社に委託しているのですよね
管理組合は私を含めた皆さんで構成しているものでは？
もっと全体としての総意に基づく改善要求の流れにしませんか？
例えば組合員の全体の内でこれだけの方が不快に感じてますとか…
やはりそのあたりの意識調査が必要だと思うな

私は個人的に管理規約で定められている以上は
自転車もベビーカーも置くことには賛成できません
とはいえ育児をされている方や
自転車をこよなく愛している方など
それぞれの方に言い分があるのかもしれませんよね

なんだか掲示板上のこととはいえ
妙にギスギスしているように感じます

廊下に放置する自転車の問題など、意識調査は必要ないし、頭にくる人がいても当然ですね。ギスギスなど全然していないし、住民として当たり前のことを言っていると思いますよ。

実際の対応として、廊下に自転車を放置している人に注意をするのは、管理人にやってもらうのはマンションなら当たり前じゃないですか。
管理業務を委託しているのだから、その程度の注意をしてもらうのは当然ですよ。なんらおかしいことはないです。

自転車などは、判断を必要としないので、粛々と撤去させるべく、管理人に通報しましょう。かんたんなことです。

カリカリした人が多いね。
長生きしないよ。
グランモールで裸で走ってる子供とかも、同じ親なんだろうな。
ベビーカー蹴っ飛ばしちゃえよ

>>405

住民じゃない人はお引取りください。
かりかりしているから、廊下の放置物に文句を言っているわけではなく、
常識的な感覚をお持ちな人が、当然するべき注意をしているだけです。

廊下に自転車を放置する人間の神経の方があきらかに異常だし、住民意識のアンケートをとるまでもなく、廊下の自転車放置は認めないのは、住民の総意とじゃないですかね。アンケートするなら、罰則規定の意見をとったらどうですか？放置自転車の処理費用の徴収額を決めるとか。

406殿、
そのエネルギーを週末の珍走団排除に役立てて欲しいものです。
あと、高島中央公園のスケボーマンにも注意してください、
みなとみらいの治安は、あなたの正義感にかかっています。
グランモールの水浴びキッズにも注意してね。

>>410

住民じゃない人はお引き取りください。

珍走団や高島中央公園のスケボーマンはマンションの管理とは無関係じゃないですか。それに、そういった問題は、警察権力でないとどうにもなりません。素人がでしゃばっても怪我するだけですよ。
問題をすりかえないでくださいまし。
あなたこそ、無駄な書き込みする暇があったら、違反者宅の部屋番号を管理事務所に通報してください。簡単なことです。

407はあちこちのＭＭ関連スレに出没する変態だから、スルーしましょう。
文体に特徴があるので、素性はわかっています。

＊＊＊
カッカすると早死にするよ。
自転車くらいいいじゃん。

皆さん引越しの挨拶ってどうされました？
一応両隣り、上下は基本中の基本だと思いますが。。。

引越しの挨拶は、上下と両隣にしました。

ところで、挨拶といえば・・・
私はエレベーターやエントランス近辺などで、すれ違った方には
軽く挨拶したりしていますが、結構無視されちゃう事が多くて
悲しいです。

玄関出て水道メーカーのところに荷物を置いても良いのでしょうか？
この間、そこへ収納してる人を見かけました。
良いなら収納しようかな。

やっぱり外廊下は開放的でなんとなく物を置いてもいい雰囲気になりますよね。何でだろう？内廊下だとそうならないのは？心理的な問題なのでしょうかね。

うーん、やはり外だからでしょうか

内廊下のマンションでも廊下に置いている人はいますが、同じ階の住民から非難を浴びるだけですが、外廊下だとそれが住民全員に見えるため非難ではなくて伝染するんでしょうね。

>>417

内廊下も外廊下も関係ないと思います。
内廊下の方が狭いからモノを置くことに心理的なバリアがあると思いますが、外廊下にモノがあるのを放置しておくのは、住民モラルが低さや、
管理会社の業務怠慢のなせるわざです。

前住んでいた賃貸マンションはふつうの外廊下ですが、廊下にちょっとモノを置いていたら、1時間もしないうちに管理人さんから注意されましたよ。

大規模すぎるから目が行き届かないのかな？

廊下のモノの件ですが

例えば自転車置場があるにもかかわらず
自転車を共用廊下に置いていたら大ブーイングですよね
ましてや月額使用料も払ってなかったら
「給食費を払わない親」並みにモラルを疑います

では乳母車についてはどうでしょうか？

例えば車椅子なら誰も文句は言いませんよね？
私としては車椅子については、厳しい意見をお持ちの方にも
一般的な道徳観念として許していただきたいと思うんですね

で、実際に乳母車を置いている世帯を見かけますよね
多分それらの方は住居内で置くところがないと思うんですよね
まずそもそも置く場所の問題がひとつ

あと我が家はもう乳母車は卒業しましたが
育児中のママ達ってそれだけでも
大きなハンディ背負ってるようなものだと思うんですよね
ふたつめにコミュニティとしてハンディ側に優しくいてほしい

私は経験者として乳母車を置くのは許してあげて欲しいです
やっぱり規約上はダメなのかな…

すてきなご意見ですね。コミュニティという言葉が大切な何かを示唆しているように感じます。

乳母車？　バギーのことでしょうか？簡単に折りたためるので、廊下に置く理由はないと思いますが。

我が家は現在ベビーカーがないと外出できない状態ですが、
規則上できないので一切外に置いたことはありません。

同じ階に堂々と置いているご家庭もありますが、
あまり気にしていません、というよりあきらめてます。

419さんのおっしゃるように、「うちは特別だから」などと
勝手に判断される方々が、自分に都合よく行動しているだけなので、
そんな相手とまともに会話しても疲れるだけです。
それを「すてきなご意見」と言い切られてしまっては話になりません。

東側もバルコニーが徐々に緑化してきてますが、
どうせ程度の低い人間たちなんだと思ってあきらめてます。。。
（１９階の木柱は今週急になくなりましたけど）

ついでに申し上げますと、
うちに車椅子のお客様が来られたときは、
室内に置くスペースをつくりました。

車椅子だから道徳上許されるということではないでしょう。

ただ、自転車にしろ車椅子にしろ、
放置していることで誰かに直接即時的な被害が出るわけではなく、
単に規則を破っている、というだけでしかありません。
個人の行動に他人が口をはさめる筋合いの話でもないと思います。

とはいえ、周りの人からは
それなりの評価で見下されるということはお忘れなく。

>>419
私もベビーカーについては おおめに見ても・・・
という気持ちは内心あります。
お気持ちも分かります。

ただ、「車椅子がOKなら、ベビーカーも」というたとえはどうでしょう。ペット不可の飲食店で「盲導犬がOKなら、うちのワンちゃんも」
に近いものを感じます。

やはり車椅子(の方)とベビーカー(のママ)では絶対的に違います(車椅子であっても基本的には置くのはダメなのでしょうが)。

現状をみていると、「ベビーカーがOKなら、子供用おもちゃも〜」とか「三輪車も〜」といった勝手な解釈も起こりかねません。
現に子供用の車のおもちゃのようなものを置いておられるお家もエレベーターから見えます・・・

422さんのように しっかりルールを守っている方もおられます。
ルールで決まっている以上、やはり守るべきだと私は思います。
それでも「置き場が無い」というご家庭が多いようなら、
みんながルールを守れる状態になってから
「ベビーカーだけ！」として規則を変えていくのがいいのではないでしょうか。

418さん。部外者ですが、そうそう、そのとおり。要はここで議論するより、管理会社がどこまで厳重に管理するかにかかっています。

いずれにしても、お互いがお互いを疑いの目で監視しあうような環境に
だけはなってほしくないなあ。
「自分が気にしなければいいだけ」とも言われそうだけど、実際に
そんな無神経でいられるわけないし。
それができるなら、きっと私は既にルールを破る側に回ってるだろうな＾＾；

因みに、玄関に宅配サービス？か何かの銀のカバーのついたケースを置いている
お宅が何件かありますが、あれの扱いはどうなるんでしょうか？
配送される日だけでも外に置かないと意味がないと思いますが、それすら
ダメとはちょっと言いづらいだろうし、微妙ですよね。

今日は 珍走団は 来ないだろうな。寒いから。

なんだか急に掲示板っぽくなってきましたね
オフィシャルな議論の場ではないといえ
賛成意見があり、反対意見もあり

このマンション全体の世帯数から見たら
ごく僅かな方だけの意見かもしれませんが
その中ででも醸成されていけばいいなと思います

いずれにしても確かなことは
今の管理規約は最初に用意されただけのもので
これからマンション全体の意向で変更したり
補足したりしていけるものだということです

もちろん決められたルールを守ることはとても重要だと思います
その秩序の中でも少し優しさというか
コミュニティが思いやりをもっていてほしいなと願います

管理内容でも清掃やメンテナンスや各種サービスといったこと
あるいは将来の修繕計画に関することにしてもそうですが
いろんな意見が活発に出て
揉んで揉まれて緊張感を持っていけば
5年、10年と経った時には全然違ってくるはずです

ＭＭＭのスタバにママさん達が集まるのを嫌がる自称マスコミの変人がいましたが、自分は夕方から夜にかけてしかスタバに行かないので、ママさんたちが長居しているのは見たことないです。（別に長居してもいいと思ってますがね）

私が行くのは夜間なので、主婦層ではなく、ＯＬとか学生っぽい感じの方が多いですが、ちょっとマナーが悪いですね。　はだしでソファーの上であぐらを書いていたり、コーヒーは完全に飲み終わっているのに、ずっと席に荷物を置いて場所をキープして、図書館がわりに使っている人がいますね。　

ここのスタバは本を自由に読んでいいのですが、熱心に本を読んでいて、思わず時間を忘れるというのなら許せるけど、ソファーにずっと荷物を置いて場所キープするのはルール違反だよね。

店も注意しないといけないと思うな。

>429
同感です。あのヤンキーの方々はどこから来るのでしょうか。ジャージを着崩して裸足にサンダル履き。土・日もあんなに寒かったのに、普通にこういう格好で来て、自分の寝室のようにくつろいでいるのにはあきれました。
私は昼間はあまり行きません。子供たちがいると、集中して本を見ることができないので。でも、別に子供がたくさんいていいと思いますし(むしろＭＭはあまりに人工的なので子供がいたほうがほっとする)、ママさんたちがいるのも当たり前です。逆に子供だけだと、育児放棄かと疑われる昨今ですから。

ところで、ベランダに植木を置くのもやはりＮＧでしょうか・・・。
観葉植物の場合、春から夏にかけて外に置いたほうがいいものもあるそうです。うちは現在、ベランダに何も置いていませんが、あまりに殺風景で心が寒々としてきました。ＭＭは本当にコンクリートジャングルですね。当初はそれが格好いいと思っていたのですが、人間が住む環境じゃないような気がしてきました。タワーマンションは私に合わなかったのかもしれません・・・。

置いちゃだめですよ。まずは規定のルールを守りましょう。

それと、深夜帰宅する人！スーツケースのタイヤ響きます。部屋に入ってからの重そうな足音も迷惑です。１時半ですよ！せめてスリッパ履こうよ。

＞部屋に入ってからの重そうな足音も迷惑です。

そんな音がするのはおかしい。施工不良かもしれませんよ。

確かに。
そんな音がするなんて、ちょっと問題な気がするなー。
うちは音はほとんどなく気持ちよく暮らしてますが、
他の家ではどうなんでしょうか？
431さんのような他の家の足音も聞こえてくる
って家は多いのかな？

うちもそんな音はしません。

夜中の音といえば、みなとみらい駅のエスカレーターで「ピンポーン」という音が気になります。

うちは南東向きです。他に気になる方はいらっしゃいませんか？

>>431

やはり床に問題があるかもしれない。
近くの部屋の人にも聞いてみたら？

ここのスラブ厚だと、上の音は響きにくいはずだが。

でも、問題があったとしても、今さらどうしようもないのでは？
我慢するしかないでしょう。
もしかしたら、相当ドスドス歩く人が住人なのかもしれないし。

入居当初は、あまり聞こえなかったけれども、最近時々
足音が聞こえることがありますね。
まったく聞こえないって事はないから、なるべく下階の
家に気を使ったほうがいいのでは。

>>436

あきらめるのはまだ早いですよ。
本当に施工ミスがあるなら、アフターサービス期間の間に無償修理が可能です。

見てみぬふりをするより、調査したほうがいいですよ。
タダで直ることもあるのですから。

うちは、南西向き高層階です。いろいろなご意見ありがとうございます。

子供の走る音も聞こえますよ。あとは南隣？の生活音。たまたま動作の
大きい人たちが集まったのではないですよね。普段は静かなので、これらの物音が大きく聞こえてしまうのかも。深夜の暴走車の音は全く聞こえません。

がんばれ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000945-san-soci

＞深夜の暴走車の音は全く聞こえません

ウソー！
めちゃめちゃ聞こえますよ！？
ちょっと信じられません。

窓閉めて寝てますか？

こんにちは。周辺マンション入居予定です。ＭＭＭさんのカフェ，楽しみにしてるんですが，もうオープンしてるんでしょうか? 確か，外部の人も利用できると聞いたのですが…