MMT　フォレシス

>>928
このコピペでＬ棟の人が駐輪場増設を主張しているとは決められないなあ。
頭に血が上ってない？
冷静にいきましょう。

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>>929

もういいよ。また値上げかよ。うんざりだ。住みにくくなるだけだ。
ついでに、来客駐車場も有料化すればどうだ（皮肉）

ゲストルームはなかなか予約がとれないから抽選方式に問題があるような気はするが、5000円出すなら、フォレシスカードで、ホテルを予約するよ。
リネン代もいれたらホテルにとまれるわ。

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>>930

駐輪場増設を主張している人が名乗ればいい。
駐輪場増設不要をいっているのはR棟住民と名乗っているのに、名乗らないほうが悪い。

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L棟確定

No.890 by 入居予定さん　2007/11/12(月) 08:04
[投稿する] [削除依頼・住民板への移行依頼] [荒らし対策]
昨日内覧会に行き、駐輪場を見に行きました。
結構空きスペースがあったので、
あと数十台は置けると思われます。
組合での決議は必要ですが・・・

内覧会にいった方、ご意見お願いします。

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>>932
申し訳ない。
何を言っているのかさっぱりわからないです。

第三者から見ると、一人でいきり立っているようにしか見えない。

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抽選時期から考えて、これもL棟

No.863 by 入居前さん　2007/11/10(土) 13:12
[投稿する] [削除依頼・住民板への移行依頼] [荒らし対策]
>>853
851です。
私は２台目に当たりましたので、
>運のなさを嘆くのはわかりますが、それを
>あたかも企画のミスかのようにあげつらうのは、ただ単に
>いちゃもんつけているようにしか思えませんよ。
↑こんなご指摘は的外れです。

駐輪場の２台目の抽選倍率がある程度あったと聞きましたので、
潜在的には150〜200台程度は不足しているでしょう。
そもそも設置率が低いので、当然予見できた事です。
購入者（入居者）の属性やライフスタイルを想定し企画するのは売主ですから、
この事実を見る限り企画は失敗であったと言えます。

駐車場は行政の指導があったかどうかは知りませんが、不足分は他の形で区分所有者が負担せざるを得ないので、より深刻です。

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L棟住民863と同一人物と思われる866
二段ラックを主張し、デベに請求しようとしている。（デベにやらせるならいいけどね）

No.866 by 入居前さん　2007/11/10(土) 19:17
[投稿する] [削除依頼・住民板への移行依頼] [荒らし対策]
随分牧歌的ですね。
話合いで解決できる場合はそれで結構だと思いますが、
金銭的な問題が生じた場合には、責任の所在を明確にする事が必要です。

駐車場の賃料不足により支障が出るのであれば、売主に一定の道義的責任が生じる場合が考えられますから、損害の一部を請求する事も場合によって可能だと思います。

駐輪場も同様に、例えば多く収納できる二段ラック式に変更することになった場合、
その費用の一部を求める事も考えられると思います。

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ぜひ、他のホテルに泊まってください。その分、ゲストルームの予約がしやすくなります。

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>>928
それ、私です。
L棟入居予定で、先日内覧会及び駐輪場の抽選を経験し、そう思いました。
R棟ではそのような問題がないとの事なのですが、販売会社から聞いた話では、少なくともL棟の現状では駐車場は余り、駐輪場は不足していると思います。
今すぐどうって話ではないですが、一つの私見です。

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>>934

上のコピペでL棟入居者が最初に騒いで駐輪場増設をわめいていたことがわかりましたか。証拠があるでしょ。もう一度スレのさかのぼってよんでくれ。

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>>936
請求しようとはしてないでしょ？（笑）
ちゃんと文章を読んで下さいよ。

駐輪場不足、駐車場余りの現状を誰の責任かを議論してもしょうがないとの指摘に対し、責任を明確にする意義を書いたものです。

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>>939
L棟だからどうしたの？
LでもRでもどっちでもいいと思うけど。

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L棟だろうが、R棟だろうが、そんな事はどうだって良い事。
まったく、魔女狩りと一緒だね。
L棟であることを証明するために何回投稿してるんだ？
あまりの執拗さに気味悪さを感じる。

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>>943
生協の宅配ボックスのときと同じ展開です。
ことの良し悪しの議論ではなく、幼稚な非難と中傷を繰り返していますね。

冷静に話しえないのかなあ。

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>>941
掲示板の書き込みで責任を取るって何？
確たる証拠は販売会社の話です。

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>>946
復唱しても何ら変わらないですよ。
責任の所在を明確にできれば、費用負担を求める事が可能である場合があると言う事が書いてあります。
それに何か間違いでもありますか？

請求とは役務の提供を受けた上でするものですから、
当然請求などするはずもない。
なんで爆笑しているのか、さっぱりわからない方です。

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>>947
販売会社の話は伝聞ではないです。彼らは売主の代理であり、当事者です。仮に伝聞でも内容が確かであれば証拠として成立します。
駐輪場に関しては抽選が行なわれた事実もあります。
確たる証拠ですね。

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>>952
少なくとも駐車場の賃料不足については売主が費用負担をした例がいくつもあります。確かに駐輪場は難しいと思いますが、ここでは責任の所在を明確化する意義を書いています。
前後の関係を無視し一部を切り取って論じるのは相応しくないです。

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946,947

売主の責任を求める事に対して、我々住民には何も不利益は生まないのですが。
逆に、あわよくば、我々住民の利益になるかも知れないのに。
なぜ、売主に責任を求める事に対し他人を揶揄してまでも否定をするのですか？

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>>951
L棟の方ではないですね？
台数は聞きました。抽選倍率も。抽選結果も。ここでは公表しませんが。

>販売会社も口頭であんたに軽くこたえているだけだろ
↑こちらの方がよほど不確かな憶測ですよ。
彼らは正確な情報を伝える同義的な責任がありますから、当然彼らの話は正しい情報だと理解しています。そうでないと言うならその確たる証拠はどこにありますか？

>販売会社の人に責任を押し付けるなよ。
責任を押し付けてはいません。情報を販売会社から聞いたと言っているだけです。

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>>961
では、
>抽選申し込み数は、実際の自転車の台数じゃないの。
>残念だね。自転車のないオーナーも一応申し込むという奴がいるのだよ。
>いわば水増しされた倍率なんだよ。お分かり？
↑これに確たる証拠はありますか？
どこで台数と実質の不足数を確認したのですか？
他には確たる証拠を求めるわりに、かなりいい加減な推測だと思いますが。
で、全然残念じゃないです。あなたの言う通りなら何ら問題ないでしょう。お分かり？

駐車場の充足率に関する確たる情報はお持ちですか？

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>>963

入居すればわかるよ。
困った人だね。R棟の実態から話しているのがまだわからないの。
L棟の実態は、入居者が確定しないとでてこないのよ。
理解力がない人だね。自分の間違いに気がつかないのかい。

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前から思ってましたが、ここの購入者は子供じみた幼稚な人が多い。部外者による煽り投稿も相当数あるのだろうが、入居（予定）者と思われる書き込みの中にも感情的で人間性を疑いたくなるようなものがかなりある。
そもそも横浜ということで坪単価は低めで、さらに20坪にも満たない小部屋も多く、できあがりの物件価格が、生活水準のかなり低い層でも届くところに設定されたところに問題があるように思える。

最低でも一住戸8000万程度を維持していれば、こんな不毛な議論にはならなかったような気がしてなりません。

今時、一ヶ月の駐輪場の価格が300円なんて郊外の団地のようです。1000円程度、少なくとも500円程度に値上げするのが適当。駐車場は現状維持でしょう。駐輪場の利用者も駐車場の利用者も、管理費に貢献するのが筋ですから。

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>>966
なにをいまさら。
販売中心価格が6000万円に満たない物件ですよここは。
郊外のマンション価格です。

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>>960
あなたは全くの素人のようですが、私は仕事柄この様な話は幾らでも知っています。
管理組合の運営（収支）や住民の生活が支障なく行なわれるべき駐車台数の設定と充足率（空車率）の予測、賃料の設定、つまり商品企画や原始管理規約、長期修繕計画の決定はデベの責任であり、購入者は支障なく運営される事を当然のこととして期待し契約しています。
これが大きく損なわれるのであれば、その負担を求める事は十分にできます。

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駐輪場、駐車場問題は、早急な解決は無理なので先送りにして、
フォレシスホールと併設されているパーティールームについて、話し合いませんか？

使用目的が明確なフォレシスホールはともかく、となりの部屋は、使い道がないと思いますね。スカイラウンジとかぶっています。
スカイラウンジもほとんど使われていないので、こちらも使われないと思います。
ドリンクの自販機でも置いて、ドリンクコーナーにしたほうがいいと思うのですがいかがでしょう？

うまい活用のしかたはないでしょうか？

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ホールでイベントをする場合などは、控え室として使用すると
ちょうど良いのではないかと思いました。そう考えると裏側の
キッチンを通じて行き来できるようになっているも理にかなう
のではないでしょうか。

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私も全く同じように思いました。
あれは、基本的にホールの付室ですよね。
ただ、ホールを使わない場合にも独立して
貸出が可能であるというだけだと思います。

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>>976

スカイラウンジが全く使われていないので（花火大会の日ぐらいですから）
ホールの隣も使われないのかなと思っていましたが、なるほどホールの付室としての役割があるのですね。
音楽会があれば演奏者の控え室とかになるのですね。

あとは、フォレシスホールの活用ですけど、ちょっとイベントやるには狭いと思いました。このマンション住民だけでも1200世帯あるのに。

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ホールはアレでいいと思うよ。
静かで清潔なエリアはあったほうがいい。
何か飲みながらくつろぐような場所は他にもありますしね。

問題なのはパーティールームのそっけなさですね。
あちらこそ、もう少しくつろげるようにして欲しかった。
わざとあのようにしたのでしょうかね？

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>>980

パーティールームとはスカイラウンジのことですか？
窓がない部屋だからパーティーといっても会社の会議室で飲み会しているみたいで味気ないのですよ。窓がないからインテリア変えてもきつい感じがする。
いっそAV機器を置いて、AVルームにしたり、カラオケできるようにしたほうが利用価値があがるとおもうけどね。ほんとスカイラウンジは閑古鳥がないていますよ。

フォレシスホールの隣の部屋の方は、外も見えるし、植栽がきれいだし、飲み物とか出すと、季節が良いときはいいと思うけどね。

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スカイラウンジというんですね、間違えました。

内覧会のときに一度入ったきりですが、まさに空ばかり見えました。
花火用の部屋ですね。

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フォレシスホールの施設はいまさら変えることもできないし、使用用途を建設的に考えたほうがいいと思うのですけど、どんなイベントがふさわしいのでしょうね。イベントスペースが数多くあるMMにあって、そんなに外部の利用者がいるとおもえないので、フォレシス住民の自主的な祭事に使うことになるのかな？　MMTの自治会と連動して、イベントするとかなるのかな？
フォレシスは自治会もサークルとかもまだないから、そういうのをつくらないといけないね。

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正式にはスカイクラブです。スカイクラブはＬ棟が完成すると合計4つもあるんですよね。しかも管理規約上でＡＶ機器、カラオケ、楽器など音だし厳禁になっているのでますます使いづらいと思っています。ひとつひとつの部屋に特徴を持たせてＲ棟Ｌ棟住人が相互に使えるようになると、使用頻度も上がると思います。ＡＶルームなど賛成ですね。音だし厳禁なのはドアの防音性能が低いのでしょうか？真下はタワーパーキングだし、ドアさえ遮音されていれば問題なさそうなのですが（もっとも入り口はエレベーターホールに面してますしね）。

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管理規約で音だし禁止だったか。防音工事の追加が必要だとまずいなあ。
各棟の片方だけでも、AVルームに改造できないかな。３０階の人に迷惑をかけられないし、カラオケは無理か。

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フォレシスホールの小さいパーティールームはフォレシスホール自体が住居棟から離れているので特に改造する事無くAVルームとして使用できると思います。

スカイクラブのAVルームへの改造はお金がかかるので難しいと思います。
それよりも、利用時間帯や最大音量の制限をみんなで守るよう運用でカバーすれば良いように思います。

どなたか、不要になった又は引越しを機に処分しようとしているプロジェクターやサラウンドスピーカーをお持ちの方はいらっしゃいませんか？
それをぜひ、フォレシスホールの小さいパーティールームに寄付して頂けると大変助かります。

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フォレシスホールのＡＶ機器くらいは、管理費で立て替えて買ってもいいのではないですね。
ＡＶルームとして使用料をとればすぐに回収できると思います。

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>>987

フォレシスホールの横の部屋のＡＶ機器です。

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>>986

反対だな。
静かに落ち着いて話せる場所のままにして欲しい。

不要なＡＶ機器を募ったりして、厚かましいのがオンボロを持ち込んだりしたらどうするの？

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>>989

AV装置は管理費で購入いいのでは？　利用頻度が高まれば
部屋の使用料で回収できる。
静かにしたければＡＶ装置を使わなくてもいいだけだと思います。
利用頻度がされないほうが問題だと思う。まさに宝の持ち腐れ。

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静かに話したければ、ロビーではなせば？

フォレシスホールは、使い方を検討しないといつも閑古鳥がなきそうですよ。ピアノ、その他の楽器の練習とか住民が普段から使えるような利用を考えたほうがいいですね。
イベントはあまりないと思う。

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一年ぐらいは様子見てみないと。
今の形態で需要多いかもしれないし。

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>>992

それもそうだ。
意外と使用されるかもしれないな。

問題は、花火の日にしか使われないスカイクラブか。
音だしＮＧだし、使いようがない部屋だな。使用料を出してまで借りる人は少ないのだから、いっそ無料にしてしまえばいい。使われないよりはましかな。

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今は閑古鳥のスカイクラブも，住民どうしの交流が深まってくると，仲の良い住戸何組かで借りて集まることも増えてくるかもしれませんよ。確かにゲストルームに比べて多いですが，300戸に１つと思うと，過剰って訳ではないような気もします。

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スカイクラブは有料では借り手がいないということですな。

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スカイクラブが300戸に1つで過剰でないとすると、
ゲストルームは300戸に0.5と過少となり、
AVルームに至っては300戸に0.25と極少となる。

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>>996

おっと利用時間が違うよ。
ゲストルームは基本的に１日単位で貸す
他の部屋は時間貸し。
回転率の計算が違うぞ。
計算やりなおし。

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まあゲストルームは増やせるものなら増やして欲しいけど、無理でしょう？

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スカイラウンジは一日３回転（ランチ、ディナー、その他で３回転）
する仮定。
ゲストルームは、１日１回転
（ＡＶルームはないから検討外、フォレシスホールは団体使用だから別問題）

スカイラウンジは、３００戸/３回転＝１００戸
ゲストルームは、　６００戸/１回転＝６００戸

スカイラウンジは１００戸に１回使えるが、スカイラウンジは６００戸で１回しかつかえない。超極小だ。使えないすぎだから、有料化して、競争率を下げないとだめだな。

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ゲストルームの有料化、大賛成です。
ついでの駐輪場の使用料も引き上げ大賛成。

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駐輪場を値上げするなら台数無制限で、オークションにしてください。
競り落せば何台でもとめられるようにしたらどうですか？

ゲストルームも競合したら、オークションで競り落せばいい

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経済至上主義はいけませんな。
品性がないと。
むやみに何でも値上げすれいいわけではないでしょう。
金持ちだけが喜ぶ制度でよいのでしょうか？

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あの1階にあるゲストルームにゲストをお泊めするよりも
フォレシスカードを利用してパンパシか、ロイヤルパークに
部屋を取って差し上げた方が、ゲストも喜ばれると思いますよ！

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フォレシスカードの割引より、ネットで予約したほうが安いよ！

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以前よくランドマークのケケでアイスクリームをもらってました。

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R棟のBGMは昨日くらいから止まっています。
今朝は鳴っていませんでした。もしくは音量が小さくて聞こえないのかもしれません。
今現在はどうですか？
ご在宅の人が読んでいたら教えてもらえますか？

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夕方流れていたのはサミュエルハーバーの「弦楽のためのアダージョ」でした。映画「プラトーン」の主題曲として有名です。最近では華麗なる一族の鉄平のラストシーンとかにも使われてましたね。

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みんな暇だねー。住んでもいないマンションにとやかく言ってなんになるの。

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↑
暇人に暇人って言われたくないわ！

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コンシェルジュに行くとよく住民の子供の相手をコンシェルジュの方がしているが、
業務妨害にならないのでしょうか？
あれも仕事なのでしょうか？
子供が数人ワイワイ騒いでいるのに、
親は周りにはみかけませんし、しっかりと椅子に腰を据えて
お絵かきをしておしゃべりしています。
駐車場の申し込みの私が場所がなくたって申込書を書いたり・・
やめてほしいですね・・。

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>>1010
あなたがまず騒いでいる子供を叱ればいい。

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コンシェルジュの方がにこにこ対応している横で
怒るのはなかなかできません。
それに子供に怒ったところで・・親がいないと・・と思います。
まぁ、親がいても気が弱い私は言えないのですが・・
他に気になる方はいらっしゃらないのでしょうか？

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>コンシェルジュの方がにこにこ対応している横で
>怒るのはなかなかできません。

コンセルジュがうまくあしらっているのなら怒る必要もないかな。
気になるならコンセルジュに一言言えば？

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＞１０１０さん
同感です！！

私も以前から気になっていました。本当にまるで託児所状態です。
なぜか親がいません。机の上は完全にお絵かきテーブルになり、ゆっくり話も出来ないです。

「申し訳ありません」と何度もコンシェルジュの方に言われると、注意や叱ることもできないです。

最近の傾向で、他人の子供に注意しても「うるさいおばさんに叱られるから、静かにしなさい」などと我が子に言う親が増えましたよね。公共のマナーを躾けられない親が多すぎます。

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でた。だから〜なんでここで言うの？愚痴る前にその場で言いなさいっての。

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そのような書き込みは、こういう公の場にふさわしくないと思いますよ。。。
ご自分の悪口や愚痴、クレームを書き込まれていたら、どう思いますかね。
私なら、直接言ってくれれば。。と、少なからず傷つくと思います。
軽く書き込んだつもりのことが、起こったこと以上におおごととして扱われることもあります。

躾けの行き届いた大人としては、ネット上にもマナーがあることを知っていたいものですね。

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５Ｓという言葉を大切にしませんか
整理、整頓、清掃、清潔　それに「躾」です
生産性向上の言葉ですが私生活向上にも大いに使えます
これを実践すればより良きみなとみらい生活が実現すると思いますよ

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ペットも住民も躾が必要な人が多いですね。（苦笑）

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TESCO　EXPRESS　いよいよ来週オープンなのですね。
営業時間もコンビニ同様なので助かります。
http://www.tesco-japan.com/store/express/minatomirai/

近隣住民への「ご案内」のようなものは来ないのでしょうか？

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>>近隣住民への「ご案内」のようなものは来ないのでしょうか？

勝手なポストインや案内は迷惑です。
新聞にチラシが入るからそんな案内はいりませんよ。
あなたもネットで調べているじゃありませんか。それ以上の情報はいりません。

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☆いつもマンションコミュニティのご利用ありがとうございます。

このスレは規定の1000レスを超えておりますので、新スレを立てていただきますようお願いします。

今後ともマンションコミュニティをなにとぞよろしくお願いいたします。

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住民板への新スレが立ちましたので、続きはそちらのスレでお願いします。

↓新スレはこちらです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2949/

こちらのスレは閉鎖とさせていただきます。

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