グランドメゾン　東戸塚

>重要事項説明書にも、現在の登記面積には横浜市に帰属予定の
>公園や道路が含まれていて、実際の土地の登記面積はその分狭く
>なる、という事が書いてあり、契約時にも説明がありましたよ。

そんな説明、私の時はありませんでした。
忙しくて重要事項説明書も斜め読みしただけですので知らなかったです。
横浜市に帰属ということは、その部分（特に提供公園など）は横浜市がグランドメゾン（積水？）から買い取るということになるんでしょうか？それでしたら納得ですが、マンションの住民が負担したものを無料で提供するというのはちょっと納得いかないですね。公園の管理費用はかなりかかると思います。遊具の修繕費や芝生・植木の手入れだけでなく、水道代なんかも発生します。これらは横浜市が負担するということになるのでしょうか？

リードを外してもよいという、既に暗黙の了解もしくは習慣、の様なものがない真新しい公園でいきなり犬を放つ、という大胆な方はなかなかいないとは思いますが、実際開けてみないとわからないですね。犬の為の公園ではないものの、犬だって開放的に走りたいのは確か、と飼い主は思っているでしょうから。根岸の森林公園は特に、ある時間帯（夕方）になると犬の公園と化します。あのくらいの広さならともかく、提供公園の芝生に犬がもし集結したら小型犬でもちょっとすごいでしょうね、見に行きたくなっちゃうくらい。うちは、今は子供も大きくなってさほど心配はしていませんが、赤ちゃんだった頃、大型犬にいきなり顔をなめられたり飛びかかられたりした事もありますから、小さいお子さんのあるかたの心配はとてもわかります。それに小型犬だって、気が荒かったり、かんだりする、こわいワンコもいるし、、、
でもあの芝生の公園は、なんでもあり、になる気がするし、そういう目的も含めてある気がする。。。自分としては天気のよい日にシートひいて日光浴できる公園だし、子供としてはサッカーボールをちょっと蹴ったりキャッチボールの出来る公園。それでも皆が周りにお互い気を使えば、気持ちのよい使い方が出来るのではないかしら。楽観的でしょうか？

公園って、犬の放し飼い禁止とか球技禁止と書いてあるところが多いですよ。
色んな人が利用する公園ですから、迷惑になることは止めましょうってことでしょう。
いくら大人しい犬や、しつけの良い犬だとしても、犬が嫌いな人もけっこういますしね。
提供公園がどのようなものになるのかはわからないですね。
キャッチボールやバドミントンはよいけれど、野球はやめてほしいです。
犬の散歩は良いけれど、犬の放し飼いはやめてほしいです。
マンションの敷地内であればペットは抱っこで移動となっていますので、センターガーデンは散歩も禁止だとは思いますが。

機械式駐車場の知識を全く持っていませんが希望シートを提出するようになっています。内覧会で教示してくれるのでしょうか？洗車はどのように考えるのでしょう。駐車場の外には水道蛇口等の便宜はあるのでしょうか？（水道料負担云々は別として）どなたかご存知ですか。

ブログ　センタ−ガ−デン結構ですがその下の駐車場の情報、説明の方が現実的。私も機械式駐車場知識ゼロです。

No.664さん＞洗車はどのように考えるのでしょう。

洗車は常識的に、駐車場etcでするものなのでしょうか？
禁止だとばかり思っていました。。。

洗車場の常識？ありますかね。洗車は別としても周囲に水道蛇口はあるのは当然？軽く車の掃除と
いった感じでよろしいのではと思いますが。今のマンションでは有料ですが利用、便利です。
当然蛇口程度はあると思っていましたが。

確か、検討版の方でず〜っと前に洗車場の事、長く議論されていたと思います。
ここのマンションは洗車スペースはないと。
その時には要るとか要らないとかいろいろ意見が出ていたと思いますが。

ペットを飼っていないので、あまり意識していませんでしたが、
マンション敷地内はペットは抱っこなのですか・・・・
でも、誰でも入れるスペースでは近所の方がペットを連れて
散歩したりしないですかね？
こんな全体的に公園のような敷地でペットを歩かせられないなんて
思わないのでは？
立て看板等でペットは抱っこしてくださいって表示したりするのでしょうか・・・・
マンションのペットを飼っている人が規則を知っているばっかりに
敷地内は抱っこで、規則を知らない近隣住人さんがペットを歩かせるなんて
変な状況になったりしないですかね？？

>669
確かにそうですね。
マナーを守ってくれるといいんですが。

この前グランドメゾンを見に行ったとき、近所でのタバコのポイ捨てが気になりました。
最低限のマナーは守ってもらいたいですね。

>661さん

>横浜市に帰属ということは、その部分（特に提供公園など）は横浜市がグランドメゾン（積水？）
>から買い取るということになるんでしょうか？それでしたら納得ですが、マンションの住民が
>負担したものを無料で提供するというのはちょっと納得いかないですね。
これは私も最初は損した気分になりました。
だったら、パンフレットなどの資料に53000㎡って書かずに47000㎡って書くべきでは？
と思いました。
ただ、ちょっと考え直して、自分達の土地だろうと横浜市のものだろうと、すぐそば
に公園がある事には違いは無いし、
公園の土地の固定資産税とか、公園の維持管理費用をマンション住民で負担しなくて
すむ、という事で、マンションの所有物じゃない方がいい様な気がしてきました。

>公園の管理費用はかなりかかると思います。遊具の修繕費や芝生・植木の手入れだけでなく、
>水道代なんかも発生します。これらは横浜市が負担するということになるのでしょうか？
たぶんそうだと思いますよ。
誰かにちゃんと確認したわけでは無く、想像で言ってますが、そこらへんにある
公共の公園と全く同じ扱いになる様な気がします。

んー。公園はいいとしても道路部分って桜並木の所ですよね？あそこも横浜市の土地となると・・・色々な人が入ってきていいということですよね。もともと誰でも入れるとは聞いてましたけど、あくまでグランドメゾン所有の上での話だと思ってましたから、それが公道ということになると・・・かなり心配です。だって極論すると駐禁の看板がなきゃ路駐も誰でも可能ということに？

ペットと一緒に住まわれる方にお聞きしたいのですが、（特にワンちゃん）
室内でしょうか？ベランダでしょうか？
今まで深く考えたことがありませんでしたが、もしお隣の方が
ベランダで飼われてて、無駄吠えが酷かったり異臭がしたら…どうしようと。
ベランダで毛並みを整えたりしたらフワフワと毛が飛んできたりしないかしらと
心配になってしまいました。

ベランダでペットを飼うのはＮＧじゃないんですか？
ペット飼育は専有部分だけだと聞いていますがベランダは共用部ではないでしょうか

ペット飼育・・管理規約集、ペット飼育規則ｐ.121
土地・・契約書ｐ2.売買物件の表示、土地、地積枠＊マ−ク、ｐ15.（12）（13）／市街地環境制度による建築許可条件
これ等は重説会にて簡単な話がありましたので一度読んでみませんか？土地ｐ.15についてはここだけでなく横浜市のマンションは適用されていると聞いています。

ペット飼育許可時に歩行認可区域の図面交付そして公園等にも掲示板が絶対必要です。
あ−だこ−だの時は具体的な対処が必要です。ル−ルが守れない人には特に・・・

公園や道路の管理費用を市が全て負担してくれるのでしたら、
こんな良いことはないですよね。しかし、本当にそうなのでしょうか？

>>672
桜並木は横浜市に帰属しないよ。
帰属する道路というのは線路側の前田町堂屋敷公園からＪ棟横の前田町向山公園までの
セットバックした部分の事ですよ。

あと、第三者が勝手に入ってこられますが、勝手な事をしていたら追い出せますよ。
私有地ですから当然ですね。

公園提供と交換に横浜市から建築基準の規制緩和を受けていることを忘れずに！

↑規制緩和？　ヘエーッ　そうなんだ。
　どんな風に手心加えてもらえたんでしょうか？
　気になるのは私だけかな？

>>678さん
　そうなんですか、それならば大丈夫ですね。安心しました。内覧会も近いですが、内覧会の時は敷地内も見学できるんですかね？工事中だから無理そうですが・・・。

横浜市に帰属する土地（公園と道路）の土地代は、マンションの購入代金に含まれているのでしょうか？
一番気になるのは公園の維持費や固定資産税ですが、どうなんでしょう？

「ペット飼育規則」に書いてあります。

ペットは、専用部分内のみで飼育すること。
マンションの土地、他共用部内で遊ばせないこと。
共用施設への出入りをさせないこと。
バルコニーで遊ばせないこと。
鳴き声のないよう注意すること。
土地、エレベーター、共用廊下、階段等の共用部分では、
首輪をし引き紐でつないだうえ、抱きかかえるか、ケージに入れ移動すること。

皆さん理解したうえで契約してますよね？？？

>>682
横浜市へ帰属するのであれば、所有者は横浜市になりますのでグランドメゾン東戸塚の管理組合が固定資産税を納める必要はないかと思います。
心配でしたら戸塚区の土木事務所に聞くのが手っ取り早いですね。

マンションの購入代金に横浜市へ帰属する土地の土地代が含まれるかどうかですが、普通に考えれば含まれますよね。
利益削ってまで売り主が負担する理由はありませんから。

６８３さん＞皆さん理解したうえで契約してますよね？？？

そうそう！なんでいまさら初歩的なことをと思ってしまうことがあります。
マンション内で散歩できないなんて・・・というレスを見かけることがありますが重要事項説明会で散々言われたでしょうに。

>>683
どうでしょう。
この掲示板を見ていると重要事項説明書に記述してある事柄について「知らなかった！」とトンデモ発言する契約者の方も居ますので知らない人も多いのでは。
契約したお父さんは知っていても、その奥さんや子供達は管理規約なんて読んでいないでしょうしね。
とりあえず最初の半年間は、知っている住民が啓蒙活動するしかないと思いますよ。

戸塚区や保土ヶ谷区ってドッグランが無いんですね・・・
近くに出来ると良いですね。

駅の西口もショッピングセンターとか沢山出来ると良いのになぁ。
西武とダイエーだけじゃ許容オーバーですよねぇ。

一軒家じゃなく集合住宅なので、ルールを守って暮らしたいですね。

>682さん

> 横浜市に帰属する土地（公園と道路）の土地代は、マンションの購入代金に
> 含まれているのでしょうか？
> 一番気になるのは公園の維持費や固定資産税ですが、どうなんでしょう？
登記は公園や道路以外が対象となる事から、固定資産税は、来年からマンション
住民が負担する事はないんじゃないでしょうか？

土地代がマンションの購入代金に含まれているかについては、それは含まれ
ちゃってる事になるんじゃないでしょうか？
横浜市が売主に対して、帰属した土地の分の土地代を払っているか、がポイント
かと思いますが、グランドメゾン東戸塚は、公園の土地を提供する代わりに
建築の許可をもらっている様なので、横浜市は土地代は払ってないのでは？

公園の維持費はどうなるのか、良く分かりませんね。
登記の対象にならない＝マンション住民の所有物ではない
という事の様な気がするので、横浜市が維持管理してくれる様な気がするの
ですが・・・

この解釈は間違ってますかね？
誰か、詳しい人、教えて下さい。

つまり、公園の土地代、植木やベンチ、遊具などの代金はマンション購入者が負担し、
その後の維持費や固定資産税は横浜市が負担するということですね。

>公園提供と交換に横浜市から建築基準の規制緩和を受けている

これは事実ですか？建築基準は元々クリアしていたのではないでしょうか？
私の認識が間違っていなければ、周辺住民の反対を無くすために公園や道路を
提供しなくてはならなくなったと思うのですが。

>>公園提供と交換に横浜市から建築基準の規制緩和を受けている
>これは事実ですか？建築基準は元々クリアしていたのではないでしょうか？
>私の認識が間違っていなければ、周辺住民の反対を無くすために公園や道路を
>提供しなくてはならなくなったと思うのですが。
これは重要事項説明会でも、公園や道路を提供する事で、建築の許可を
もらっていると説明がありましたよ。

>公園提供と交換に横浜市から建築基準の規制緩和を受けている

これは大規模マンションではよくあることですよ。
横浜市の物になったあとは維持のしかたは市任せです。
維持費がかかるから芝生を剥がして砂利になったりしても文句は言えないです。

別の話題で申し訳ないのですが、

こちらのマンション建設のときに、住民反対運動がかなり盛んに行われた事が
他の色々な掲示板でわかります。
そして、ここのマンション以外にも次々とマンションが建設される事についても
昔から東戸塚に住む人々にとっては、とても不快な事である事もわかります。

マンション建設で反対運動がされる事は良くあることだとは思いますが、
その建設後のマンションに“住む人”も地元住民の方々からは良く思われないと
言う事になるのでしょうか。

「グランドメゾン？あんなに反対したのに建ったマンションに住んでる方なの？」と
言う具合に・・・・

>>692さん

>こちらのマンション建設のときに、住民反対運動がかなり盛んに行われた事が
>他の色々な掲示板でわかります。

興味がありますので是非そのアドレスを教えていただけませんか。
ググっても見つけることができませんでしたので。
沢山あるようですが５つくらいの掲示板だけで結構です。

６９２です。

ごめんなさい。反対運動専用の掲示板を見るというのではなく、地元の掲示板を見ていると
話がぽつぽつ出てくる物なので、そのアドレスがわかるわけではありません。

ご参考になればですが・・・・

東戸塚　味の素　マンション

のような感じでぐーぐるで検索するとそれらしい物が出てくるので
引っ張って読むと言う感じで私はしています。2005年くらいによく話題になっていたようです。

反対運動のあったマンションが建つという例が私の身近にはなく、
実際そこに自分が住むと言う事は・・・

地元の人にとってはそのマンションの住民さえも嫌な物なのかなぁ・・・と
ちょっと頭をよぎったものですから・・・・

まぁ、もう契約もして、入居を楽しみにしているので
考えてもしょ〜が無い事なんですけどね！！

>>694さん

情報ありがとうございます。
上記条件でググって検索結果を８ページ分のリンクを辿ってみましたが、
残念ながらかなり盛んに行われた反対運動に関する情報を発見できませんでした。
掲示板に投稿されているグランドメゾン東戸塚に関するネガティブな投稿＝反対運動って解釈ではないですよね？

>「グランドメゾン？あんなに反対したのに建ったマンションに住んでる方なの？」と
>言う具合に・・・・

仮に上のような事を引越後に地元住民に言われても私は気にしません。
本当に心から反対なら「ユニ○ェルシオール学園の丘」「ミ○ナリータワーズ」「○ランシティ戸塚舞岡」のような誰にでも分かる形で反対運動してくれないと。
694さんも余り気にしない方が精神衛生上良いと思いますよ。

>695さん

６９４です。
そうですか・・・・・反対運動・・・実はそれほどなかったのかな・・・
私が目にしたものによれば、当初予定で２０階で2000世帯だったが、住民の反対のために
１０階建てになった・・・木を残したり、誰でも入れるようにすることで折り合いがついた・・・・などと書かれていたように思います。

そうですよね。気にしてもしょうがない事ですし、気にしない事にします。
入居ももう少しで楽しい気分の時にこの様な書き込みをしてすみませんでした。

どうもありがとうございました。

私は周辺住民で大量の木の伐採が始まった時、なんてひどい！こんな事をしてマンションを建設して！と心から怒っていました。が、
買ってしまいました。。。。

このようスレがあることを知ったばかりの者です。
皆さん、結局小学校はどちらの選択をされたのでしょうか？

遠方であまりよくわからないまま
近いという理由で品濃小を選びました。
その後の中学の関係などは、考えもしませんでした。

友人の友人という関係で東戸塚在住の人と話すチャンスがあり、
その方のお子様は品濃小で、この4月かなりの先生の増員があった（転校生の人数を配慮して）
と聞きましたので、品濃小選択も多いのかな？と思っていますが。

とにかく小学校選択性というのは初めての経験なので
あまり考えずに決めてしまって大丈夫だったかな。。

ウチも品濃にします！！私も遠方でなんにもわかりませんが、
近いと言う理由だけで品濃です！！

グランドメゾンの小学生は何人くらいなのでしょうねぇ・・・・
そしてどちらの学校を選ばれているのでしょうか・・・・

1工区の皆さんは今週内覧会ですね！！
どうですか〜？
情報、宜しくお願いします。

第一工区の方、お引越し準備でお忙しいと思いますが引越し業者はどうされますか？
提携業者があるみたいですが、どちらでしょうか。うちは第２工区ですがそろそろ準備を
進めたいと思っています。
他の大規模マンションで、提携業者に依頼した友人の話では、
トラックの大きさで金額が決まったと聞きました。値引き交渉は一切なし。
（入居後の奥様たちのトラブルを避けるためだとか）
他の業者も色々見積もりしたようですが、提携業者の金額が一番安かったと聞きました。
ちなみに、そこはパンダのマークの引越し業者でした。

>>701さん

引越幹事会社はアートコーポレーションです。
値引に応じるかは条件によりだと思います。
よく聞く話ですが引越会社は休日の１１時〜２時に引越する時の金額をピークに設定して、
そこから外れる事により徐々に値引をしてくれるようです。
大安以外の平日で時間指定なしだとかなり値引いてくれるとか。

もちろんトラックのサイズや台数、スタッフの数でもかなり違います。
ＧＭ杉並ではトラックを一台減らし、スタッフを一人減らしたら21万から9万円になったとの
書き込みがありました。幹事会社はもちろんアートです。

内覧会ですが以下のように行われました。

まずはグランドエントランスで受け付け。
ここで内覧会巡回チェックシートと番号札を受け取り首から提げます。
番号札は３色くらいに分かれていて、どうやら棟によって異なるようです。
内覧会では専有部の確認の他に、インターネット、スカパー光、アイセルコ、ダスキン、新聞、生協といったサービスの説明や、宅配BOX、インターホン、駐車場の利用方法の説明もありました。
説明を聞く毎に巡回チェックシートにチェックが入り、全部の説明を聞き終わると解放されます。
というのは嘘で、インターネットやダスキンの説明については任意ですので興味が無ければ聞く必要はありません。
話を聞くと粗品が貰えるようですので、暇な方は是非聞いてあげましょう。暇そうですので。

受付が終わるとシャトルエレベータで３階まで上がりＤ棟カフェラウンジで再度受付？を行います。
専有部確認の立ち会い担当者に空きがあればそのまま購入住居まで行きます。
立ち会い担当者に空きがなければダスキンや生協の担当者からサービスについての説明を受けます。

購入住居に着くとまず最初に図面に変更のあった箇所の説明が行われます。
次にインターホンからのオートロック解除方法の説明が行われます。
そしていよいよメインイベントの大確認大会です。
各種不具合やら傷やら汚れを発見したら立ち会い担当者に指摘すればチェックシートにどんどん記入してくれます。
付箋も担当者の方が貼ってくれますので、こちらはひたすらおかしな所を指摘するだけです。
すべての部屋に仮の電球がぶら下がっているので、今日みたいな曇りの日でも問題ありません。
内覧会では開栓されていない事が多いガスも開栓されているので床暖房やら給湯器の確認も出来ます。

購入住居のチェックが終わったらＤ等集会所（キッズルーム）へ移動し指摘事項の確認と、修正された図面について確認のサインをします。
修正図面の確認サインですが売り主側と買い主側の２部ありますので結構面倒です。

次にＤ棟宅配ＢＯＸで使用方法の説明を受けます。所要時間は３分ほど。
次に屋外の機械式駐車場２カ所とセンターガーデン下の地下駐車場１カ所の計３カ所でそれぞれ機械式駐車場の利用方法を見ます。
以前掲示板に機械式駐車場の動作中は電子音が鳴らないとの話がありましたが、小さな音ですがピーピー鳴っていました。
小さい音ですが電子音ですので人によってはちょっとキツイかもしれませんね。

最後にアプローチコリドー前でインターホンの説明を受けます。
既知の方もいらっしゃるかもしれませんが、センターガーデン横のアプローチコリドー入り口にもオートロックがあります。
ですのでグランドエントランスを通ってくる来客者は来たときはグランドエントランスで訪問先を呼び出しゲートを解錠してもらい、帰るときはアプローチコリドー入り口で訪問者を呼び出しゲートを解錠してもらう必要があります。正直面倒ですね。

インターホンの説明が終わったらグランドエントランスにて巡回チェックシートと番号札を返却して終了です。
時間のある方はＪ棟下の駐輪場やログハウスも見学できるようです。
ログハウスは中に入れるかは言っていないので不明です。
あと、グランドエントランス前の提供公園内にも入れます。
子供連れの方で子供が暇そうにしていたら遊ばせてみたら如何でしょうか。

以上、駄文失礼しました。

703です。

シャトルエレベータの３階待合場所ですが窓？にガラスがない箇所があり風の強い日は厳しそうです。
待っている間、すごく寒かったです。
雨なんて降っていたらどうなることやら…

あと、内覧会終了後に敷地を出ると村内（家具屋）とコーティング業者が走って寄ってきます。
村内は資料渡してくるだけですが、コーティング業者は色々言ってきて面倒です。

グランドエントランス前の写真です。

私もグランドゲートの石は当初よりも相当小さいと・・・・

内覧会で一つ疑問に思った事がありました。
一般的に集合ポストは１階のお部屋の方が一番下で、１０階の方が一番上・・・というようにならんでいると思いますが、
こちらのマンションは1階が一番上で10階が一番下でした。
どなたが並びを決めたのかわかりませんが、少し違和感を覚えました。
みなさんはどう感じますか？

全く気にならないですが。
普通一階が下で１０階が上という事も知りませんでした。
今の住んでいるマンションの並び方も知らないです・・・・

気になりますか？

内覧会の事や写真を皆さんありがとうございます。

内覧会は結構説明なんかも多そうですね。

時間的にはどれ位かかるものなのでしょうか？

エントランスもシンプルないい感じではないですか？

確かに・・・石は小さいような・・・・ホームページのブログで見ると大人の男性と
同じ位に見えますが、こちらの写真では大人の半分くらいしかないように見えます。
写真の見え方のせいでしょうか。