グランドメゾン　東戸塚

表札って元々ついている物だと思っていました。
名前を書いた紙を入れるだけのものがついてはいないのですか？
今住んでる所がそんな物なので・・・・

渋谷区の戸建てに住む友人の話によると、最近では戸建てでも同じ番地がないところは
表札を出さないところも増えているそうです。
アメリカやイギリスでは個人情報をみだりに公開しないという常識があり、
家の前に表札を出さない家が多いです。番号のみです。
マンションは同じ部屋番号が存在しないので、表札なしでもそれほど不都合は無いですよね。
ただでさえ個人情報があふれているのですから、これ以上不必要に公開したくない
という気持ちよくわかります。表札を出せばセールスや勧誘も増えると思うので、
うちはどうするか考え中です。

>>580
>ネットに接続しない生活が最善
これは極端ですね（笑）ネット無しで生活ってこれからは厳しいと思いますよ。不便極まりない。
犯罪に巻き込まれたくないから外を歩かないって言ってるようなものですよ。

どこまで個人情報と認識するかの違いですかね？私なんかは皆さんの書き込みを見て「ああ、表
　札も個人情報なんだなあ」と変に感心してしまいました。私の意識が低すぎるんだと思います　
　が・・・（笑）
　ただ、一軒家ならともかく、マンション内部はそんなに他の人が入ってこないでしょうから表札までかけないというのはどうなのかなと。素朴な疑問ですけど。これでは管理組合の名簿なんて当然作れないんでしょうね。どうするんだろう連絡とか・・・。

表札に名前書かないと、送付物の誤配の原因にもなりますよ。
特に最近では郵便だけでなく、バイトやパートが配るメール便とかもあるし
自分宛の封書が他人へ行ったり、もちろんその逆とかたまにあります。
普通の人は本来の宛先人に戻しますが、一瞬でも人のところに自分宛ての手紙が
入るのって、ちょっと気持ちが悪い。

もちろん故意ではないはずだけど
名前が入っていたほうが間違いは防ぎやすいですよね。

>584さん

そうですよね・・・・私もそう思います。

>583さん

表札が個人情報の意識は私もありませんでした。
まぁ、そうだと言われればそうに間違い有りませんが。

郵便物の間違いもあるでしょうし・・・・

今のマンションでも出されてない方もいらっしゃいますが、理事会や子ども会の
配り物をする時にもとても不便を感じていました。
個人情報保護の為に出されてないとは思いもよらず、不満に思っていました。
なるほどな〜・・・変に納得、感心しました。

表札出さないと仰られる方は郵便受けも名前を出さないという事なんでしょうか・・・？
それとも家の前には出さないということでしょうか・・・
参考までにお聞かせいただけるとありがたいです。

何号室に誰が住んでいるかなんて
表札なんか見なくたって簡単に調べられるんだから、
表札を出さない理由が「個人情報の保護」というのは
ちょっと違うかな。

むしろ、誤配送に伴う個人情報漏洩のリスクのほうが
はるかに高いでしょう。

あと、マンション全体とまでは言わなくても、
向こう三軒両隣の名前もわからないというのは、
普段はそれで済むんでしょうが、いったん災害が起きたとき、
文字通り「致命」的なダメージになりますね。

○○号室住人△名→避難完了△名→ここはＯＫ
となるはずが、その最初からつまずくわけですから。

表札は名前のみですから、住所や電話番号、生年月日等の個人情報と比べたらごく一部だと思います。
個人情報の量や質ということよりも、表札が必要なものかどうかが問題なのだと思います。

他のスレでも一時話題にのぼっていましたが、郵便物はポストに届くので表札とは関係ないですし、宅急便はサインをするので誤配はまずないでしょう。確かにポストは名前があった方が誤配を多少防げると思います。（実際は名前を書いていても誤配の数は変わらないという話も聞きますが・・・。）

マンション内の名簿のようなものはきっと作るでしょうし、常識的な人であれば隣近所へは挨拶にも行くでしょうから、表札が無いから隣に誰が住んでいるかわからないというのは無いと思います。
万が一名簿に名前を載せたくない人がいたとしても、「○○○号室　男性１名　女性１名　男の子１名」でもいいんじゃないですか？もしかしたら有名人で名前を公開したくないなんて人もいるかもしれません。

提供公園がほぼ完成してました。
通りすがりの近所のお子さんが「いつから入れるの♪」と楽しみにしながら歩いてました。

遠方で全く見に行けないので、写真とってもありがたいです。
ありがとうございます。

この公園は桜並木の坂の所ですか？ふれあいの広場の所の公園ですか？
芝生なのですね。子供のいい遊び場所になりそうですね。

>589さん
こちらはふれあいの広場の近くの方です。
違うアングルでもう一枚あげておきます（左奥に見えてるのがＪ棟です）。
グランドエントランス脇の公園の写真もありましたので後であげますね。
鯨の遊具がありましたよ。
まと丸い柵は砂場かな？？

ではまた

590です
写真の続きです・・

ついでなんで桜関係の写真も・・
線路脇の道にまで伸びている枝がお気に入りです

５８９です。
写真ありがとうございます！！
もう公園は両方ほぼ完成なのですね！
ふれあいの広場近くの方の公園は少し大きい子向け、
さくら並木の所は小さい子向けといった感じでしょうか・・・・

写真を見ながら子供たちの遊ぶ姿を思い浮かべてみたりして楽しみです。
・・・と言ってももううちの子供たちは少し大きくなってしまいましたが・・・

桜もきれいに咲いてきましたねぇ〜。来年の今頃は毎日見られるのですね！！
本当に楽しみです。

５９２さんはご近所さんなのでしょうか。
見に行かれていいですねぇ〜〜！！
私は以前貰ったマンションのバンフレットとマンションホームページで
現状を想像するばっかりなので、現状写真とっても嬉しいです！！
ありがとうございます。

>>588の提供公園は、遊具はなさそうですね？芝生広場なのでバドミントンとかするようなところになるんでしょうかね。野球はちょっと危ないかな？
>>591の公園は砂場と小さな滑り台もありますよね。欲を言えばあとブランコと鉄棒があったらいいですね。

>>587
防犯のため家にかかってきた電話に名乗らないような時代ですから、
特に小さなお子さんや若い女性がいらっしゃったりして防犯意識の高いご家庭では
表札をつけないのも当然の事でしょうね。

>>594
グランドエントランス前の公園に中高２段の鉄棒ならありましたよ。
ちなみに「前田町堂屋敷公園」って名前らしいです。

写真からは、お砂場、スプリング遊具が確認できますね。
他に滑り台と鉄棒もあるんですね！！
小学生低学年も遊びそうですね。

名前はなんと読むのですか？
“まえだまちどうやしきこうえん”ですか？
何か由来などあるのでしょうか・・・・？

No.587さんがおっしゃった「常識的な人であれば隣近所へは挨拶にも行くでしょうから、」・・・について一つ聞いておきたいのですが、新築マンションの場合皆さん立場が一緒な訳で、私の周りの親戚・友人達は隣にどんな方が住んでいるのか分からないし挨拶もしてないしされてない。と全員言うものですから、「は〜新築だとそうなのかぁ」と思っていたのですが。今のお宅も新築マンションだったという方はどうでしたか？菓子折りとか交換的なことをされたのでしょうか？？

前田町＝まえだちょう　と読むので「まえだちょう どうやしきこうえん」だと思います。

６月引渡しの者です。
内覧会時に内覧会立会い業者に入ってもらおうと思っているんですが
内覧会までにオプション取り付けが間に合わないと言われました。
オプションは自分で確認になりそうです。。。

オプションは食洗機と棚を考えています。

内覧会立会い業者にお願いを予定していてオプションを頼まれた方はどうされますか？

内覧会を業者に依頼するつもりはありませんがオプション品は契約時に納期を確認のところ内覧会前は不可とのことでした。ただしカ−テンレ−ルが内覧会、確認会にも間に合わないようなことを言っていますのでカ−テン業者の立ち入り採寸の機会が無く入居まで取付ようと思う当方は困却していますがオプション会社には責任を持って採寸するように依頼する予定です。ここまで気がつきませんでした。

>>597
一斉に引っ越しだと、「相手が挨拶にきたらうちも行こう」と思っていて、お互いそのまま
って感じになりそうですね。最近は挨拶人の方が多いらしいですね。
個人的には、挨拶はしても品物の交換は必要ない（お互い様ですから）と思うのですが
常識は人それぞれ異なるので念のため挨拶の品も持っていったほうが無難かな。
ご近所さんによる犯罪もありますから女性だけ（母子家庭など）や同棲カップル、女性の１人暮らしなどですと顔や名前をご近所さんにも知られたくない人もいるみたいです。
良かれと思ってした挨拶が迷惑ってこともあるようですから難しいですね。

602の二行目は→最近は挨拶しない人の方が多いらしいですね
でした。

ところで内覧会の日程って正確に決まりましたか？

３月に長谷工から4/21〜25の間で設定されると連絡が着たきりですが・・・

>604さん
うちもまだです。
ちなみに３月の案内も着ませんでした。
サイズ測りモデルルーム行って知りました。

駐車場や引越しのアンケートも来ないし心配しています。
週明けにでも連絡してみます。

>601さん


カーテン業者さんだと採寸して入居前に取り付けることが不可能
だから長谷工インテック経由のオプションのカーテンを付けられ
るという意味ですか？


私もカーテンのこと悩んでいるのですが、価格的にはオプション
で頼むとやはりたかくなってしまうのでしょうか・・・？
オプションの価格表などが無いので比べられないなぁと思っているのですが。

あと照明も自分で付けられないのですが、入居の時についていた方が
いいと思うとオプションにするしかないものでしょうか・・・

６０６さん６０１です。　レ−ル：インテック契約、カ−テン・採寸：カ−テン業者契約予定とし（インテック関係なし）入居時に取付の予定なるも採寸が不可となったもの。カ−テンについてはオプション会には気に入ったものも無く４,５件ショップ回りをして候補を決めたものですがどうもピンキリのようですのでご自分の判断で決められてはと思います。当方１期入居ですがオプション会まだあるのですか？照明が付けられない・・・？　　　当初から個人手配、装着で考えていましたが。オプション価格のレベルは２０から３０％ＵＰの個人判断によるものです。

いろいろ悩んだ末、ついに契約しました。
６月末の入居が楽しみです。
みなさん、どうぞよろしくお願いします。

ところでみなさん、バーベキューサイトについて、どう思いましたか？

私は、せっかくなので是非使ってみたいのですが、敷地内見学会で見たら、
バーベキューサイトの周りは、坂と階段になってしまっていて、平らな
スペースが少なく、食べるスペースを確保するのが難しそうな感じでした。

一応、モデルルームの販売員さん経由で積水ハウスさんに確認したところ、
ログハウスとセットで使ってログハウスの中で食べる事を想定していた事、
自然を残す事を重視して坂を削って平らにはしなかった事が理由で、
食べるスペースは、余り考慮していなかった様です。

で、なんとか改善できないかを真剣に考えて欲しいと依頼したら、前向き
に検討してくれるらしく、丸太の椅子？を設置できないかを検討して
くれているそうです。

どなたかご意見があれば、お願いします。

608さん

私もバーベキュースペースを見てあれ？？？と思っておりました。

坂の途中にバーベキューの設備だけがあって椅子も置かれなそうだし
立って食べるの??という感じでした。

サイトだけ作ればいいや的な、実際の使い勝手を考えないつくりのような気がしました。
持っている椅子を置いたら坂道を転がり落ちてしまいそうです。

せめて小さなテーブルと椅子を作りつけてほしいです。
せっかくのサイト、きちんと使えるサイトにしてほしいと思います。

入居が近くなり現実的な意見、提言、悩み、・・を多いに交換するする場にしたいですね。業者に
住民の意見等が早く伝わる場でもありますから。入居説明会が終了するともっと現実的な問題に直面すると思うので協力し合っていきましょう。当方はマンション引越初めてですが話しに聞きますと
引越しも大変だそうですね（価格、業者、質、日程、・・・）ヨロシクお願いします。

>607さん

６０６です。
ご回答ありがとうございます。
良く参考になります！！
カーテンはレールだけインテックに頼んで、後は他のカーテン屋さんに
しようかと思いつつあります。
でも・・・・オプションでいいのがあればそちらでもいいかなとも思いなかなか
決められずに居ますが。

ウチは二期ですので今月オプション会があって申し込みも２２日だったかな？までに
なっていました。

照明もやはり２〜３割高めな感じですか・・・吊るすタイプの物は自分でも
付けられそうなんですが、ペタンとしたタイプは取り付けてもらいたいなぁ・・と
思っていまして。自分で付けられるといいですよね。

バーベキュースペースではその場でやはり食べたいですよね！！

ログハウスとセットで借りるのですか。バーベキュースペースだけでも借りられて、
その場でも食べられるのだと思っていました。
でも、その場合だとログハウスを借りている人と近くのバーベキュースペースを借りている
人が、全然知り合いではない場合もありえるのだろうか・・・・などと考えていました。
それでは変ですよね。ログハウスを借りた人が、バーベキューサイトを借りるのですね。

> 609さん、611さん
608です。ご意見どうもありがとうございます。
同じ様な事を考えている方がいて、安心しました。

私は、バーベキューは目の前で焼いて食べるのが当たり前だと思っていて、
ログハウスとセットで使って、いちいち焼いた物をログハウスの中に
持って行って食べるなんて、面倒だし気分が出ないな、と思ってたんです。

> サイトだけ作ればいいや的な、実際の使い勝手を考えないつくりのような気がしました。
> せっかくのサイト、きちんと使えるサイトにしてほしいと思います。
609さん、まさにそう思いますよね。
一応、検討してくれているとの事なので、是非目の前で食べられる様な
サイトにして欲しいですね。

> ログハウスとセットで借りるのですか。バーベキュースペースだけでも借りられて、
> その場でも食べられるのだと思っていました。
611さん、管理規約上はログハウスとセットでなくても借りる事は
出来るはずですよ。
だいたい、ログハウスは3つだけどバーベキューサイトは5つだから、
バーベキューだけを借りる人も想定して作っているはずです。
ただ、今の設置場所だと、坂と階段ばかりで場所も狭いので、5組も
バーベキューを楽しむほどのスペースは無い様に思います。

私の個人的な意見としては、どうせならもっと平らな土地に設置して
欲しかったと思うのですが、今の場所のままにするなら、バーベキュー
サイトの数を減らしてでも、食べるスペースを確保した方がいい様な
気がします。

ぜひとも、みんなが楽しめるバーベキューサイトに改善して欲しい
ものです。
ウチは、親戚を呼んでバーベキューをやりたいなって思ってるもんで・・・

608(=613)です。
すいません、613で書いた『611さん』は『612さん』の間違いでした。

カーテンの採寸ですがレールを取り付けるボックスさえ出来上がっていれば
可能かと思います。　カーテン屋さんはレールの厚み等は考慮の上で縫製
してくれると思いますし、最近は数センチの調整が可能なフックを使用
して仕上げてくれる所がほとんどだと思うのでミリ単位で長さが合って
いなくても大丈夫だと思います。　なのでカーテン屋さんに内覧会か確認会
の時に一緒に入ってもらう事も可能かと個人的には思っています。

駐車場の希望アンケートが来ましたね。
ただ、地下駐車場で選べない箇所が数箇所あります。
一区画に２箇所の空きはなんとなく判りますが、それ以上に空いている箇所が気になりました。

もしかして、すでに入る人が決まっているのかな？

内覧会の案内が今日（6日）届きました。お花見会のついでに東戸塚の西武のカーテン屋さんに行って驚いたのですが、既に採寸の予約がかなり入っていて、25日の予約はかなり一杯でした。お店の人に聞いたら、6月末に引っ越す予定の方が多いようです、とのことでしたが、内覧会の日程や引越しの日程等決まってないはずなのに、どういうことなのでしょうか。棟によっては先に案内が行っていたのでしょうか。

駐車場のアンケートなんて来ないんですが…

問い合わせた方がよいでしょうか？

>>617
カギの受渡しができれば引越し前でも取り付けは出来ますから。
新規購入の家電等も含めて引越し前に手当てできるのが理想ですね。

内覧会の案内まだきてません。
郵便ですか？配達記録ですか？

昨日、オプション会へ行って来ました。
ぱっと見ですが、空きが多い棟でも9割、他はそれ以上が、完売しているようですね。

LDのカーテンだけ、オプションで頼むので、それを見に（正確には、昨年、仮決め
だったのを本決めするため）行ったのですが、カーテンレールの
ボックスって思ったよりも浅いんですね（モデルルームでの確認）。


>>616
私は2期入居ですが、2期にも地下駐車場の割り当てが
あるので、おそらくその分の枠が、1期の方に対象外に
なっているのではないでしょうか？

>620さん

案内届きましたか？
ちなみにうちは日曜の昼に速達で届きました。

皆さん、引越業者は案内に入っていた業者で頼まれるのでしょうか？
私は業者を呼んで合い見積をとり条件のよい所に決めるのが当たり前と考えていたのですが、
我々のような総戸数の多いところは難しいのでしょうかねぇ。

なんか積水や長谷工の提案することは高そうで心配です。

一斉入居の場合、指定業者以外で引っ越すのは難しいと
他のサイトで読んだ事がありますが・・・・
他業者に一斉入居だと言うと断られるなどと書いていますね。
ウチは２期なのでまだ具体的には決めてないですが、
少し引越し時期をずらせば何とかなるのかなぁ・・・など考えていますが。

>>623

アイミツをとって、価格やサービスで天秤にかけて判断で問題ないですよ。
幹事会社が決まっているのは、全体調整のために会社を決めているので、幹事会社に事前に話を通しておけば他の会社でも引越できます。

混んでいる日でも待ち時間が多いだけで、どこの会社でも引越はできるはずですよ。
幹事会社独占にしたりしたら、公正取引委員会に怒られますよ（笑）

一斉入居だとトラックの駐車待ちやエレベーター待ちとかあるし、混みあわない時期にずらして引っ越すのは賢いと思いますよ。引越料金も空いている時期の方が安いし。休日より平日が安いし、大安の日以外が安いです。

大手の引越業者の場合、一斉入居は嫌がられますね。
というか、見積もり依頼の電話の時点で断られることが多いようです。
幹事会社以外に頼みたい場合は、タウンページを開いて聞いたこともない引越業者に
依頼するのがベストだと思います。

ちなみに幹事会社ですが嫌々やっている所が多いそうです。
本社的には大量受注が望めるので受けてしまうようですが、
担当支社営業所は調整やら何やらで大変だとか。
第一希望日が抽選で漏れた方からのクレームの電話とか酷いみたい。
おまけに業者は別だったりと…

細々と粗探しをするわけですから依頼した方が良いという考えとご自分の度胸・建設業者管理を信用といった面から依頼しない考え（加えて贅沢な出費かな）等々でしょうが種々補償期間もあるので
当方は依頼せず。ＭＮ．入居は初めてですが他の掲示板の話題が細々過ぎたのも一因です。戸建と
異なり倒壊する時は同じです。少々物騒でごめんなさい。
内覧会案内未着の方・・一期のかたですか。

620です。
案内が届きました。622さんありがとうございます。

我が家は引越業者は何社が見積をとるつもりです。

622です。
620さん、よかったですね。

引越業者の件ですが、ちなみにウチは子供の関係で7月下旬に引っ越す予定ですので
皆さんの意見を参考にさせていただき、我が家もガッチリ合い見積をとろうと決心しました。

余談ですが、友人が先日千葉から神奈川に引っ越したのですが、合い見積を重ねた結果
売主紹介では当初20万だった見積が最終的に5万までたどり着いた例も…

皆様どうも有難うございました。

週末にお花見会に行ってきました。
桜のトンネルのようで、とてもきれいでしたよ。
あと何十年もこの桜を春に見れると思うと嬉しくなります。
遠方で行けなかった方の為にも、ホームページにも載っていましたが、参考までに写真をどうぞ。

登録免許税について質問です。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/sy200331/200331d.htm
上記ＵＲＬによれば、平成20年5月31日までの登記であれば
軽減税率（1％）が適用されるけど、平成20年6月1日以降の登記は2％になるって
ことですよね？

引越：６２９さんのように７月下旬であれば合い見積の成果はあると思いますよ。ＭＮ．一斉引越
幹事会社云々の場合は所謂大手であると色々なつながりがあり苦戦するでしょうね。レベルを下げて
対応すれば質がすぐ出る業態であると同時に搬入時等にも問題もあるようです。　対応した皆さんが出来るだけオ−プンにして対処したいですね。

引越しで盛り上がっているようですが、閑散期の6月という事を考慮しても、
幹事の業者なんて、だいたい5割以上は外注でしょう。
（外注を使わなければ捌ききれるわけがない）
しっかり別の大手で見積もり取ったほうがいいとおもいますよ。
信頼が置ける業者であるならば小さいところでもいいですが、
引越し業者で信頼できるところを知っている人なんて少ないでしょう。
大手といったのは理由があって、結局、その物件に対する力関係が大事ですから、
他の物件では、その逆になる場合がありえるわけです。というか、ほとんどですね。
ということは、他のところで幹事になりそうな可能性が高い大手の業者には、
心情的に甘くなります。

でも費用の面で一番大切なのは、
6月という事を考えると、なんだかんだ言って集中する土日をはずして、
且つ、後ろの日程（ただし7月末以外）がよろしいのではないでしょうか
ホント引越しなんて、交渉しだいで倍半分違うのはザラです。
見積もりの時に思い切ってこちらから吹っかけてみては？
ここで少しでもお金を浮かして、作業員への心付けにまわすのが賢いやり方
かなと思います。

>626さん
同行業者の存在をしっているっていうことは、だいぶチェックポイントも知っている事と
思います。
自分でチェックリストを作って、望んだ方がいいかもしれませんよ。
壁紙がはがれてきたとか、床がブカブカするとか、そういうのは通常、数年間はアフター
の範囲のはずです。
その一方で入居後不具合があっても、同行業者のフォローは何もありません。
しかしながら、何か言う時には味方が多い方が言いやすいですから、親とか兄弟とかも
連れて行くのもいいかもしれませんね。

長文ですみません

引越しは幹事会社以外に頼んでもOKと営業の人が言っていました。
幹事会社はただ、日程の調整や入居順を決めるだけと言っていました。
なので私は他で頼むつもりです。（断れることもあるとは知りませんでした）

いろんな意見がありますが、私は同行業者を頼むつもりです。
無駄になるかもしれませんが、専門知識を持った人に見てもらった方が安心ですから。

内覧会同行業者はいくらくらいかかりますか？

６３０さん　写真掲載ありがとうございます

サクラさん、桜咲く丘ブログも拝見しました。

桜と暗闇とのコントラスト？が素敵ですね。
気になったのは・・
ライトアップしたあかりのことなんですが・・
ブログで紹介されているライトはそのまま
この坂に常備されるのでしょうか？
それとも花見用に特別設置されたものなんでしょうか？
（６３０さんの写真には1本の街灯が移っていましたが）
このまま設置されるいいなあと思ったものでしたから
レスしてみました。

６３６です
移って　　→写って　の誤りです。

うちは２期なので８月末以降の入居なのですが、１期の方々はもう内覧会が始まる時期ですよね？
ぜひその時の様子（情報）を住民スレにお願いできませんか。
また内覧会に行く場合の持参すべきものがありましたらそれも教えていただけませんか。
是非参考にしたいと思っていますので、あつかましいお願いですみません。宜しくお願いします。

みなさんこんにちわ。内覧会の話がちらほら出ていてだいぶ詳しい方も
たくさんいらっしゃって少しあせっています。どういった所をチェックしたほうが
良いのかもあまりわからず、家具を置くところの寸法を測ってこようかな等と呑気に
かまえていました。ここは必ずチェック！のようなポイントがあったら是非教えてください。
宜しくお願い致します。

>639さん

ありがとうございます。
結構な金額ですね・・・それだけ大切な事って事ですよね・・・・・
う〜ん、何か素人では見抜けないような欠陥チェックも必要なのでしょうか・・・・
同行業者を頼むか迷います。

>640さん

私もこの様な感じであまりわかっていないのですが、
他のマンションの掲示板の内覧会の時期の書き込みは読んでみたりして
参考にしています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39159/
こちら１７５くらいから内覧会ネタがつづいています。
少し前の物件ですが。
近くでもありますし、同じく大型物件ですし、結構参考になりそうに思っているのですが。

ブログで完成公園の写真を拝見しましたが機械式駐車場の使用が初めての者にとっては、駐車場申し込みもあり構造、写真が見たいので関係者の方早く現実的対処下さい。写真が見たい。内覧会では駐車場、メイルボックス、Ｇ．エントランス、ログ・ゲストハウス、集会施設等も見たいので要求しますが無理でしょうかね。確認会でも結構ですが・・同じお気持ちでしたら貴方様も要求していただけますか。　それから公園は第三者歩行可能エリアだと思いますのででペットの歩行散歩はさせますがペット同居者のご意見お聞きしたく。（ペットを飼わない方は結構です。）

いろいろな所の写真見たいです。
特に、やっぱり駐車場ですね。私も機械式は初めてです。
駐車場の写真はブログに是非載せて欲しいです。
あと、内覧会の時は共用施設の見学是非したいですね。

642さん
私もペット（小型犬１ぴき）がいるので、同じように思いました（公園は散歩可？）が、
公園は小さな子供たちが遊ぶ場所ですので、私は散歩はしないつもりです。
人によっては、「うちは小型だし噛まないから大丈夫」と言って放し飼いにする人もいますし、トイレの処理をしない人も出てくるでしょう。
公園は確かに第三者も使える場所ですが、基本的にはマンションの敷地内ですよね。

６４２、６４４さん

第三者歩行可能エリアについて地元との協定はどうなっているのでしょうかね。公園＝ＰＥＴ不可
は現実的ではないと思います。子供の遊ぶ場所＝ＰＥＴ不可もおかしいですね。敷地内不可ということがおかしいと思いますがね。私も出来ればＰＥＴを歩かせてやりたいほうです。

機械駐車場利用未経験。申し込み前に写真を是非みたいです。

644さん
公園は、マンションの敷地内では無く、横浜市の所有物になるはずなので、
グランドメゾン東戸塚内のルールを適用する必要は無い様な気がしますが、
いかがでしょうか？
グランドメゾン東戸塚の2つの提供公園は、横浜市に公園の土地を
あげちゃう事と引き換えに、マンションを建てる許可をもらってるみたい
なので、敷地内では無いはずです。

644です。
648さん、知りませんでした。マンションの土地じゃないのですね。
それなら、普通の公園と同じようにペット散歩できますよね。
私が子供の遊ぶ場所＝ペット不可と書いたのは、今住んでいるところの公園では
飼い犬の鎖を放して散歩させて、飼い主は仲間同士ベンチでお茶をして目を離しているため、
小さい子供を持つ人が安心して使えず、遠くの方の公園に行っているため、
公園を利用するのは、中学校の生徒と犬の散歩の人たちだけなので、そう書いてしまいました。

もちろん、公園には鎖を放しての散歩禁止の看板、回覧板にも注意のチラシが入っていますが、
みなさんやめようとしません。私も犬を飼っていますが、そういう仲間に入りたくないので公園での散歩はしないようになりました。
けど、新しく出来る公園、最初にルールを決めてみんなで守って気持ちよく使えるなら、公園で散歩させてやりたいのも正直なところです。

私も犬を飼っています。公園内は小形犬の場合放す人が多いですね。（放し飼い禁止に係らず）
近所付き合いもあり直接注意できないこと多く残念では有りますが飼っておられない人から一部の為に全体を評価されるのはイヤなものです。現在の公園では赤ちゃん、幼稚園児のおかあさんの会話、
談笑時の放しが多い現実がみられます。マナ−にそったワンちゃんのお付き合いをさせてやりたいですね。

公園で鎖を離すのはやめて欲しいです。
ドッグランじゃないし、常識ですよね？！

うちも小さい子が居るので。
一人がやれば、みんなやるんですよね？
それで、そういう仲間がグランドメゾンの公園で集合するんでしょうね。。。
住んでいない人でも入れる公園だから、グランドメゾンの住民の方が是非良いお手本になっていってください。
J棟の西側にある公園は芝も綺麗に植えてあって、小さい子供も沢山遊ぶでしょうから。
犬もそこに集まるんでしょうけど。。。

公園は市の所有になるんですか？先日見に行きましたが、想像以上にすごい公園です。広さも結構ありますが、なんといっても全面が芝生・・・見事です。しかも、すごいかっこいい竹林まで公園に隣接して作っており、「これは利用者は眺めるだけですむのかなあ？芝生の管理費はすごいことになりそうだけどどこが払うんだろう・・・」と考え込んでしまいました。
　また、もう一つ心配なのは公園以外も、センターガーデンの中庭以外は誰でも入れるんですよね？植物の植栽などがふんだんになされており、とても雰囲気のよいマンションになっているのですが、犬の散歩などで大勢の人が利用するとふんの後始末などでもかなりもめそうだなと・・・杞憂に終わればよいのですが。
　想像以上に良い出来でした。植栽などが。早く歩いてみたいです。当初は高かったかなと思ってましたが、今はお買い得だったかもと満足しています。

ライブラリーってただ本を読む場所・・・ですか？
それとも図書館？本が沢山置いてあって、そこで読んだり
借りたり出来たりするのでしょうか？

公園って市の持分になるんですか？
営業さんの説明では、「近所の方にも開放する」という言い方をしていましたので、
てっきりマンションの土地だと思っていました。
アプローチコリドーに屋根がないのは、なぜだかご存知の方いらっしゃいましたら
是非教えていただきたいです。屋根付きにすると建物扱いになるからその点が問題
だったと思うのですが、はっきりした理由が思い出せずにいます。

６５２さん、
大丈夫ですよ。マンションの敷地内はペットの歩行禁止ですから、その心配はないでしょう。
ペットのトイレ後始末の問題が起きるとすれば、公園くらいですよ。
でもペット飼ってる人は、家のドアを出たところからマンションの敷地を出るまで抱っこしなくてはならないなんて、ちょっと大変ですよね。

>649(=644)さん、650さん
648です。
公園でペットを放し飼いにしてしまうと小さい子供が心配なので、
鎖や紐でつないで欲しいですが、マンションの敷地じゃない事から、
公園内をペットを連れて散歩する事は特に問題ないと思います。

>652さん、655さん
重要事項説明書にも、現在の登記面積には横浜市に帰属予定の
公園や道路が含まれていて、実際の土地の登記面積はその分狭く
なる、という事が書いてあり、契約時にも説明がありましたよ。
なので、公園や道路の土地は、グランドメゾン東戸塚の住民の
所有物では無く、横浜市のものになってしまうんだと思います。

まあ、誰の所有物であっても、家のすぐ近くに公園があるって、
凄くいいですよね。
私はＩ棟なので、入り口近くの方の公園で子供を遊ばせるのが
楽しみです。

我が家にも小さい子供がいるので放し飼いは遠慮願いたいです。
というより、常識としてリードなしの放し飼いなんてありえないことだと思うのですがおかしいでしょうか？飼い犬を自由に遊ばせるのであれば切実にドッグランへお願いしたいです。

子供を安心して遊ばせられるのは、ペット歩行禁止のセンターガーデンしかないのでしょうか？

我が家はペットを飼ってません。ルール違反のスレ申し訳ありませんでした。

たしか公園の管理はマンション側ですよね？
間違っていたらごめんなさい。

あと、敷地内に違法建築があると重要説明会のときに話があったと思いました
これってどうなるんでしょうね？
たしかマンションの敷地内に個人の家の一部が建っているとか・・・（聞き間違い？）

若干重複しますが重説書Ｐ．５　３項備考欄参照下さい。本物件の登記記録面積予定は４７千強の面積で横浜市帰属予定の提供公園部分、道路部分、公益用地部分は含まれませんのでこれらを敷地内という解釈は出来ません。従い犬を公園に入れるなとはいえないと思いますが犬を飼う一部だけの人がマナ−、ル−ルを守らず困ったものだと思ってはいます。ル−ルを守っていると思う愛犬家です。

>重要事項説明書にも、現在の登記面積には横浜市に帰属予定の
>公園や道路が含まれていて、実際の土地の登記面積はその分狭く
>なる、という事が書いてあり、契約時にも説明がありましたよ。

そんな説明、私の時はありませんでした。
忙しくて重要事項説明書も斜め読みしただけですので知らなかったです。
横浜市に帰属ということは、その部分（特に提供公園など）は横浜市がグランドメゾン（積水？）から買い取るということになるんでしょうか？それでしたら納得ですが、マンションの住民が負担したものを無料で提供するというのはちょっと納得いかないですね。公園の管理費用はかなりかかると思います。遊具の修繕費や芝生・植木の手入れだけでなく、水道代なんかも発生します。これらは横浜市が負担するということになるのでしょうか？

リードを外してもよいという、既に暗黙の了解もしくは習慣、の様なものがない真新しい公園でいきなり犬を放つ、という大胆な方はなかなかいないとは思いますが、実際開けてみないとわからないですね。犬の為の公園ではないものの、犬だって開放的に走りたいのは確か、と飼い主は思っているでしょうから。根岸の森林公園は特に、ある時間帯（夕方）になると犬の公園と化します。あのくらいの広さならともかく、提供公園の芝生に犬がもし集結したら小型犬でもちょっとすごいでしょうね、見に行きたくなっちゃうくらい。うちは、今は子供も大きくなってさほど心配はしていませんが、赤ちゃんだった頃、大型犬にいきなり顔をなめられたり飛びかかられたりした事もありますから、小さいお子さんのあるかたの心配はとてもわかります。それに小型犬だって、気が荒かったり、かんだりする、こわいワンコもいるし、、、
でもあの芝生の公園は、なんでもあり、になる気がするし、そういう目的も含めてある気がする。。。自分としては天気のよい日にシートひいて日光浴できる公園だし、子供としてはサッカーボールをちょっと蹴ったりキャッチボールの出来る公園。それでも皆が周りにお互い気を使えば、気持ちのよい使い方が出来るのではないかしら。楽観的でしょうか？

公園って、犬の放し飼い禁止とか球技禁止と書いてあるところが多いですよ。
色んな人が利用する公園ですから、迷惑になることは止めましょうってことでしょう。
いくら大人しい犬や、しつけの良い犬だとしても、犬が嫌いな人もけっこういますしね。
提供公園がどのようなものになるのかはわからないですね。
キャッチボールやバドミントンはよいけれど、野球はやめてほしいです。
犬の散歩は良いけれど、犬の放し飼いはやめてほしいです。
マンションの敷地内であればペットは抱っこで移動となっていますので、センターガーデンは散歩も禁止だとは思いますが。

機械式駐車場の知識を全く持っていませんが希望シートを提出するようになっています。内覧会で教示してくれるのでしょうか？洗車はどのように考えるのでしょう。駐車場の外には水道蛇口等の便宜はあるのでしょうか？（水道料負担云々は別として）どなたかご存知ですか。

ブログ　センタ−ガ−デン結構ですがその下の駐車場の情報、説明の方が現実的。私も機械式駐車場知識ゼロです。

No.664さん＞洗車はどのように考えるのでしょう。

洗車は常識的に、駐車場etcでするものなのでしょうか？
禁止だとばかり思っていました。。。

洗車場の常識？ありますかね。洗車は別としても周囲に水道蛇口はあるのは当然？軽く車の掃除と
いった感じでよろしいのではと思いますが。今のマンションでは有料ですが利用、便利です。
当然蛇口程度はあると思っていましたが。

確か、検討版の方でず〜っと前に洗車場の事、長く議論されていたと思います。
ここのマンションは洗車スペースはないと。
その時には要るとか要らないとかいろいろ意見が出ていたと思いますが。

ペットを飼っていないので、あまり意識していませんでしたが、
マンション敷地内はペットは抱っこなのですか・・・・
でも、誰でも入れるスペースでは近所の方がペットを連れて
散歩したりしないですかね？
こんな全体的に公園のような敷地でペットを歩かせられないなんて
思わないのでは？
立て看板等でペットは抱っこしてくださいって表示したりするのでしょうか・・・・
マンションのペットを飼っている人が規則を知っているばっかりに
敷地内は抱っこで、規則を知らない近隣住人さんがペットを歩かせるなんて
変な状況になったりしないですかね？？

>669
確かにそうですね。
マナーを守ってくれるといいんですが。

この前グランドメゾンを見に行ったとき、近所でのタバコのポイ捨てが気になりました。
最低限のマナーは守ってもらいたいですね。

>661さん

>横浜市に帰属ということは、その部分（特に提供公園など）は横浜市がグランドメゾン（積水？）
>から買い取るということになるんでしょうか？それでしたら納得ですが、マンションの住民が
>負担したものを無料で提供するというのはちょっと納得いかないですね。
これは私も最初は損した気分になりました。
だったら、パンフレットなどの資料に53000㎡って書かずに47000㎡って書くべきでは？
と思いました。
ただ、ちょっと考え直して、自分達の土地だろうと横浜市のものだろうと、すぐそば
に公園がある事には違いは無いし、
公園の土地の固定資産税とか、公園の維持管理費用をマンション住民で負担しなくて
すむ、という事で、マンションの所有物じゃない方がいい様な気がしてきました。

>公園の管理費用はかなりかかると思います。遊具の修繕費や芝生・植木の手入れだけでなく、
>水道代なんかも発生します。これらは横浜市が負担するということになるのでしょうか？
たぶんそうだと思いますよ。
誰かにちゃんと確認したわけでは無く、想像で言ってますが、そこらへんにある
公共の公園と全く同じ扱いになる様な気がします。

んー。公園はいいとしても道路部分って桜並木の所ですよね？あそこも横浜市の土地となると・・・色々な人が入ってきていいということですよね。もともと誰でも入れるとは聞いてましたけど、あくまでグランドメゾン所有の上での話だと思ってましたから、それが公道ということになると・・・かなり心配です。だって極論すると駐禁の看板がなきゃ路駐も誰でも可能ということに？

ペットと一緒に住まわれる方にお聞きしたいのですが、（特にワンちゃん）
室内でしょうか？ベランダでしょうか？
今まで深く考えたことがありませんでしたが、もしお隣の方が
ベランダで飼われてて、無駄吠えが酷かったり異臭がしたら…どうしようと。
ベランダで毛並みを整えたりしたらフワフワと毛が飛んできたりしないかしらと
心配になってしまいました。

ベランダでペットを飼うのはＮＧじゃないんですか？
ペット飼育は専有部分だけだと聞いていますがベランダは共用部ではないでしょうか

ペット飼育・・管理規約集、ペット飼育規則ｐ.121
土地・・契約書ｐ2.売買物件の表示、土地、地積枠＊マ−ク、ｐ15.（12）（13）／市街地環境制度による建築許可条件
これ等は重説会にて簡単な話がありましたので一度読んでみませんか？土地ｐ.15についてはここだけでなく横浜市のマンションは適用されていると聞いています。

ペット飼育許可時に歩行認可区域の図面交付そして公園等にも掲示板が絶対必要です。
あ−だこ−だの時は具体的な対処が必要です。ル−ルが守れない人には特に・・・

公園や道路の管理費用を市が全て負担してくれるのでしたら、
こんな良いことはないですよね。しかし、本当にそうなのでしょうか？

>>672
桜並木は横浜市に帰属しないよ。
帰属する道路というのは線路側の前田町堂屋敷公園からＪ棟横の前田町向山公園までの
セットバックした部分の事ですよ。

あと、第三者が勝手に入ってこられますが、勝手な事をしていたら追い出せますよ。
私有地ですから当然ですね。

公園提供と交換に横浜市から建築基準の規制緩和を受けていることを忘れずに！

↑規制緩和？　ヘエーッ　そうなんだ。
　どんな風に手心加えてもらえたんでしょうか？
　気になるのは私だけかな？