新百合ヶ丘レガートプレイス

フロアコーティング、結構高価なので、悩んでしまいますよね。
床が傷つきやすいことは内覧会で痛感したので、ノーリツプロの「UVフロアコートECO20」とメインテナンスホーム「UVフロアコーティング」、他３件ほどネットで見積してみました。１０年２０年ものはやはりお高いようです。
入居前の空室の場合、フローリングのカット見本を事前に送付、水周り一式とのセット、和室の白木コーティングを組み合わせる、WEB引きなど、種多様な割引が謳われています。フローリングにワックスが施されていると、剥離作業代が追加される場合もあるそうです。
高島屋さん以外のフロアコーティング業者さんのお話が聞けたらよかったですね。

確認会に行ってきました。うちの小さなトランクスペースも出来損ないだったので、楽しみに扉を開けたところ、モルタル塗装ではありませんでした。左官補修（言葉がわかりません）のみで鹿島の方に確認したら、塗装はなしというこてでした。
確認会の全体的な印象としては、クロスや床のキズなどの簡単な指摘は直っていたようです。肝心なところがダメでしたので、再度確認に行くことになっています。
ＰＳ：ゲストルームに家具が納められていました。

駐車場については、少しだけ進展があるようです。問題視したふたつのうち、機械式駐車場そのものの仕組みや動作については、非常ボタンだけに依存しているシステムではなくセンサをつけるなどの代替案が検討されているようですが、コストとの兼ね合いもあって結論は出ていないのが現状。また出入り口については、問題視しないという流れになりつつあるようです。前者のほうはすぐにでも事故やいたずらが発生する恐れがあるので現実に対処が必要だと思いますが、後者のほうは「通常」の使い方ではあまりリスクがないと考えることも(人によっては)可能なので、こんなふたつの別の流れになっているのかなと推測します。(きちんと回答を得ていないので推測しかできません。)　
ただ、事故というものは通常の使用方法ではない状態が生まれたときに起きやすいですが、後になると「考えてみたらそういう状態が生まれることは不可能ではないし使用者の責任もでもない」と認識されたりします。よって、もし今回の駐車場のような危険を伴う場所で、防御システムに不完全さが残るままで使用者の立場になるのであれば、そういうリスクを指摘したことを売主や管理会社に文書で認識してもらうようにするつもりです。
レガートに入居される方々の中にはメーカー勤務の方もいらっしゃると思いますが、工場での安全管理、そして製品のPLといった面で普段からご苦労されていらっしゃる点が、今回の駐車場システムの不備と小生が考える問題点にもそのまま当てはまるのではないかと思っています。

売主3社のうちいずれかには確認されましたでしょうか？
鹿島は単なる業者ですから売主に確認しないとあいまいになると思います。
左官補修では綺麗になっていましたでしょうか。
私は現地で直接売主と直談判した上（パンフレットやモデルルームは化粧版がついているのではないか、同じようにやってもらわないと（最低でも全面塗装）納得できないといっています（もちろん、うちだけでなく全戸分です））で、数日後に電話で全面モルタル補修との連絡をもらっています。
うちの確認会は来週ですので確認してみます。納得いく補修でなければ再交渉します。

土曜日に再内覧会でした。初回内覧会で指摘した事項についてはほぼ直っていました。いくつか新しい指摘事項はありましたけど、数は減りましたね。（当然かもしれませんが・・・）
大変かもしれませんが、こういう作業を繰り返していくしかないみたいですね。
皆さん素敵なレガートライフに向けて頑張りましょ〜。

確認会お疲れ様でございました。だいぶ補修されていたのでしょうか？トランクスペースの方はなんだかはっきりしていないようですね。メーターボックスはちゃんと配管が見えないように改善されていたのでしょうか？この醜さを考えると悲しくなります。本当に素敵なマンションになってきていると嬉しいです。

こんにちは。私も再内覧会にいってきました。
個人的には、2週間でよくぞという感じで、今日に関しては印象がよかったです。

●特に、今回一緒にまわった鹿島の人が、修理箇所・補修方法を細かく説明してくれたのが好印象でした。また、向こうから、他にも不具合がないか積極的に聞いてきて、十分に安心できる対応でした。
売主＆鹿島が、本気モードになったように感じたのは私だけでしょうか？
この掲示板での指摘事項を参考にして、再度いくつか指摘させてもらいましたが、多分うまく直してくれるだろうという気にさせてくれました。
(素直に信じすぎ？)

●なお、本来ならば、今日ぐらいの完成度でお披露目するのが、普通のマンションの内覧会なのかもしれません。プロジェクト自体が2週間ほど遅延していて、工事途中の物件を完成品として見せてしまったため大パニックが起きたのだろうと、勝手に解釈しています。共用設備の汚れなどについても、これから順次対応していくとのことでした。(私は共用トイレの傷を指摘してきました。)

●鹿島の人も掲示板の内容を把握しているようで、掲示板の指摘事項が、改修作業に好影響を与えていると感じます。(とくにグラタンさんの指摘)
不具合箇所の周知による資産価値低下云々なんか恐れずに、どんどん情報共有し、素敵なマンションにしていきたいと感じました。
綺麗になってようやく、レガートの売りである「細部まで統合されたデザイン」の美しさが見えてきました。超高級マンションではないにしても、なかなか良い物件になりそうだと手ごたえを感じました。
(このような独特の格というか一貫したデザインを持ったマンションは、そう多くないと、手前味噌で思っています。）


P.S.
私の指摘事項自体、傷や汚れに起因するものが大部分だったため、今回の内覧会でかなり改善されていました。キッチンの組みなおしなど、大きめな依頼をしている方たちも、早く納得いく改修がなされるといいですね。

はじめまして。今日始めてこの掲示板の存在を知りました。内覧会も表面的な傷や汚れを指摘したにとどまり、皆さんの鋭いご指摘に自分の甘さを思い知らされ愕然としているところです・・・。

今日の確認会はあいにくの雨でしたね。
共用廊下は、意外と雨が吹き込むようでした。
１階には吹抜の底面があり、ペチャペチャという雨音がとても気になりました。
また、防水処理が施されているだけで、ややチープな印象です。
知人のマンションでステキな黒い石を敷きつめているのを見ましたが、
吹抜に、中庭で使用している白い石を敷き詰めたらいかがでしょうか？
こちらの掲示板をチェックされてる売主さま、是非ご検討くださいませ。

　確認会は概ね良好のようでちょっと安心しましたが、指摘事項が多かったのと、内容が酷いものもあったので、確認会に行くまではやはり不安な日々です。
　確かに地底人様のおっしゃるように、期待よりチープな感じは否めませんでした。ここは売主様のセンスと配慮で、さすがレガートと思わせるような高級感のある設備をお願いしたいところです。これだけ内覧会で皆に不安を与えたのですからその穴埋めの意味も込めて・・・宜しくお願いします。
　避難経路の確認を東急コミュニティにしました。全戸への説明がないのは不思議ですが、個別に問い合わせがあった場合のみ回答しているとの事です。
　一番解せないのはいくら階段が2箇所あるとはいえ、バルコニーからは隣家の窓を割るしか方法はなく、本当に二重ガラス窓が割れるの？と言う疑問があります。外に避難階段もないのですし。
　またバルコニーに障害物を置かれたら避難経路になりません。その辺りの事情と警告はキチンと全員に周知させるべきと思います。（消防訓練があるでしょうとの事でしたが、ちょっと無責任な感じですね）
　ちなみに、避難ハッチを設置しない方法は、建築家の観点からすると工事費と入居後の定期点検とメンテナンス費用が掛かるのを避けるためと聞いておりますが、やはりこれだけの大規模マンションだったら縦方向への避難経路は必要なのではと個人的には思いました。ベランダには絶対に障害物を置かないように（植木の大きいものなども）、管理業者から呼びかけて欲しいものです。　

本日、残金支払いの振込み案内が　リバブルから来ましたね。
リバブルに電話して　残金支払いを再内覧が終わってからにしたいとの旨を申しましたら
あっさり了承していただけました。（いやみの１つぐらい言われるかとドキドキしていたのですが拍子抜け・・・）
私にレスをくれた皆様、ありがとうございました。
すでに　再内覧が始まっていますが　出来栄え等、皆様の報告をお待ちしております。

ウチも確認会に行ってきました。
ポツポツと指摘は残りましたが、これなら次の確認会までに直るだろうという気になりました。一安心です。

共用廊下も防水処理やシール処理が施されていて「工事中」感は少なくなっており、この状態で内覧会だったら、夢でうなされることもなかったと思います。（内覧会直後はココもココもという夢で眠れませんでした。）タイルの欠けなどは見られましたが、売主＆管理会社のチェックを受けているので直しますとのことでした。

メーターボックスの隙間は熱を逃がすのに必要だという説明を受けました。それならルーバー状のものを付けてほしいですね。

りりぃさんへ
以前、表札のサイズをお聞きでしたよね。もうご存知でしたらスルーしてください。
＜玄関前の白い部分＞
白い部分が磁石になっていて薄いカード上のものを差し込むと取れました。その白い部分のサイズです。
　横１６ｃｍ×縦４.７ｃｍ
＜メールボックス＞
ここは透明の部分をはずし、中にセットするようでしたが、外し方がはっきり分からず壊すと困るので外側から透明部分のサイズを図るのみにしました。
　横１１ｃｍ×縦２ｃｍ

》いぬたま さん
表札サイズを教えて下さって大変助かりました。皆さん、高島屋で注文されて、はかる必要がないんだなとあきらめておりました。ありがとうございます。
我が家はオプション会で何一つお願いしていないので今頃になってバタバタしております。
普段はつつましく生活しているつもりですが、家具やらカーテンなどで出費がどんどん増え、金銭感覚が麻痺してきているようです・・・

こんばんわ。確認会から帰宅し、どーしても気になるので、どなたかご意見ください。

エアコンの室外機からの排水を流す溝が、共用廊下に数ヶ所横切っています。今回の確認会では、金物の溝がはまっていて、一瞬完成を嬉しく思ったのですが、金物の縁がちょっと危ないような感じがしております。
もちろん廊下を走るのはご法度ですから、走って転倒して流血という大惨事はないと思いますが、小さいお子さんもいますし、年配の方の杖などがはまったり、ハイヒールがはまって足をくじくような幅なのです。転ぶ方向によっては、ざっくり切れるのではないかと心配です。溝に蓋をするのが無理ならば、金物部分の高さがタイルより必ず下になっていないといけませんよね。
明日以降に確認会に行かれる方、共用廊下を歩く時にちょっと見ていただけますか？
私の老婆心であればいいのですが‥。

レーズンさん
他の皆様

確認会の結果を共有させていただけますでしょうか。
・フローリングの継ぎ目は何か改善されていたでしょうか？
・Denのスリット壁は綺麗に直っていたでしょうか？
・クロスのキズを指摘した場合はどのように補修されるのでしょか？
・扉のキズはどのように補修されますか？
・確認会は内覧会と同じくらい時間がかかりますか？

私のところは内覧会に３時間、指摘箇所５０箇所を越えましたが
またあれくらいかかるかと思うとゆうーつになります(~o~)

まあ、きちんと直っていればいいのですが。。

１回目、十数箇所→ほぼ修復。この掲示板をみてのぞんだ２回目は約４０箇所でした。担当者の対応は丁寧でしたので、再確認会で完全になっていることを期待したいです。買い替えの場合引渡しが遅れると住む場所がなくなるので、その時は売主さんに全てを負担していただくつもりです。

確認だけなら所要時間はさほどかかりませんが、再チェックをまた数十箇所すれば２、３時間かかると思われます。フローリングの継ぎ目等の修復方法はよくわかりませんが、方法はどうあれ、きちんと修復されていなければ確認印を押さないことです。

分かる範囲ですが。

＞クロスのキズを指摘した場合はどのように補修されるのでしょか？
継ぎ目にキズ状のものがありましたが、白く塗って補修していたようです。「塗ってます」感は感じられず、目立たなくなっていたので良しとしました。
ウチは天井梁部分でしたので気にならなければOKというレベルです。

＞扉のキズはどのように補修されますか？
扉枠の角部分にキズがありましたが、これもペイントだったように思います。上下との色や角度を変えて確認しましたが、どこに傷があったか分からないレベルだったのでこれも良しとしました。扉自体にもキズはあったのですが、ここは次回へ持ち越しとなっているので確認はできませんでした。

＞確認会は内覧会と同じくらい時間がかかりますか？
内覧会より時間は少なくて済みました。ウチは未施工は多々ありましたが、壁の倒れなど大きなものはなかったので前回OKだった大部分は省くことができました。但し、施工担当者の方にチェック完了後に計測等で部屋へ入りたいが、そのとき不具合があったらどうすればいいかと聞いたところ、その場合は受付で言っていただければ対応しますとのことでしたので、チェック時に気づかなかった点は後から追記してもらえました。トータルで２時間半位いました。内覧会時チェックは３時間で確認会時チェックは１時間程度だったと思います。

よこはち様
　私の確認会はまだ来週なのです。今からドキドキです、あくまでも補修ですからね。
確認会の結果を共有する事には大賛成です。まだ直っていなければその後の対策を皆さんと協力して考えましょう。
　フローリングの継ぎ目ですが、同行内覧業者へメールした結果は、許容範囲だと言う事でした。特にリビングは床暖房の関係もあり高温時の伸びを考慮する場合もあるそうです。確認会の時再度見てご報告します。
　クロスの傷などはパテ等でやるのでは？相当酷いものだけは張り直しでしょうが。
詳しい事は確認会で聞いてみます。
　私が友人から聞いた話では、一般的には補修（パテや削りなど）で目立たなくするだけで全部取り替えという事は時間も掛かり費用も掛かるのでやらないのが多いとか。
それを聞いてやはり最初が肝心なのにと怒りを覚えましたが、（あくまでも友人の話で鹿島に確認した訳ではありません）とにかく今は綺麗に補修され住めるようになってれば良いかなとトーンダウンしてます。
　どこまでを要求するのか難しい問題だと思いました。

ウチの場合です。
クロスは、付箋紙が貼っていなければ、張り替えたようです。
床、扉の傷は、何かで塗ったようです。
（今後のために、魔法の小道具をいただけると助かりますね。）

もう済んだことですが、ウチのがっかり名所の話です。
和室の巾木に相当する部分に僅かに隙間があったので、内覧会で埋めるよう指摘しましたところ、砥の粉？でたっぷり埋めてありました。いかにも埋めましたという感じで、けっこう愕然としました。直しました、と主張したいのでしょうか…職人さんの練習なのか…素人さんなのか…、職人さんのレベルが低いのではないかというのが率直な感想です。
また、何かのごまかしのために新たに濃い色のコーキングが施されていたのですが、１００歩譲ってヨシとするにしても、５０センチ離れた場所には真っ白なコーキング材が目立っていて、どんなセンスの人が我が家を手がけているのだろう？とムカムカしてしまいました。

そんなこんなで、残金の振込までに、再確認、再々確認する必要があります。

イナバウアーさま
　その砥の粉で埋めた所はやり直しをお願いされたのですか？ちょっとひどいですね。内覧会の時も感じたのですが、時間がないあまりアルバイトでも雇って何とか間に合わせたのかと思いました。これ程皆さんからご指摘を受けたのですから気を引き締めてちゃんとした職人を入れて直したかと期待半分不安半分でしたが・・・。
　内覧会の時にベランダのシートが端がギザギザで隙間がありみっともないからと指摘したら同行の鹿島の人が「ではパテで埋めておきます」との返事だったので、何でも埋めれば良いと言うわけじゃないでしょ、冗談はやめて張りなおして下さいと怒ったのですが、これではあまり期待できませんね。
　窓枠等は3cm位寸足らずだったし、よくあんな仕事をするなと呆然としましたが・・・。
　確認会で一安心された方もいらっしゃるようなので、前よりはましなのでしょうが。
　私も鍵を貰った後のスケジュールを組んでしまいましたし、4月には住む家が無くなってしまいますので、残った箇所は入居後も引き続き手直しを要求するつもりです。
　床など入居後では困る所だけはなんとしても急いでもらいたいです。私も高島屋さんには何も頼みませんでしたので、いろんな手配だけで大変です。部屋の中が完成してくれないと本当に困ります。
　冗談じゃなく、余計な費用が掛かった分と精神的慰謝料でも要求したいです。

レーズンさんに同感です。
住宅の瑕疵に対する法的責任には期限がありますが、道義的責任には期限や範囲はありません。
入居者はもとより設計・デザインをされた方が失望しないよう、関係される方は最大の努力をすべきでしょう。
掲示板での情報交換はマンションの価値を低めるのでは、と誤解されている方がいらっしゃるかもしれませんが、できるだけ数多くの皆さんが気付き指摘して、早く直してもらうことこそが価値を保つ方法だと私は思います。

レーズンさま、いつもありがとうございます。
例の砥粉たっぷり、がっかり箇所ですが…、あきらめました。
結局、砥粉の量にムラができてしまったのですが、
再修繕を頼むと、全てが砥粉たっぷり部屋になってしまいます。
全室、パテ、砥粉、コーキング剤などの「埋めもん」オンパレードです。
ホント、埋めりゃいいっちゅうもんではないですよね。
職人気質やプロの意地なんてものは、微塵も感じられないですよ。
残念無念です。

そういうのを手抜工事といわず何を手抜工事というのでしょう！！！
まさしく内装工の手抜きで値引要因ではないですか。

レーズン様、いたぬま様、イナバウアー様

情報共有ありがとうございます。
確認会の様子が大分わかりましたので、心の準備ができそうです。
私の気持ち的にはあんまり揉めて再々確認会とかにまで長引かせたく
ないと思うのと、納得できないところは徹底的に直してもらいたい
なあと思います。

私の結果もここで共有しますね！

初めて投稿します。Ｇ棟入居予定者です。
３月に入りいよいよ慌しくなってきましたね。
ところで、今さらながらの話かもしれませんが、一点
クローゼットに関してです。
我々が建物の契約を交わした時は、ＭＡＮＯＮＥ（マノーネ）仕様で購入していると思います。なぜなら　高島屋からもらったオプション選択のなかに　ＭＡＮＯＮＥの組み合わせプランが入っており、先日初台オペラシティにある　ショウルームを訪ねました。そうしたところ　お店の方が　話づらそうに　当初はその予定だったが　後になって頓挫し　最終的に話が無くなったとの事でした。という事は　購入するときは　ＭＡＮＯＮＥ仕様の高いクローゼット料金を払って　実物は普通の（ただの）クロゼットがついているわけで　これって？？？全体の価格からすれば大したことはない？？？
そんなことはないと思います。ＭＡＮＯＮＥの部品は結構高いのです。（例）クロゼット　一式　４０万〜６０万　　先日の内覧会でも確認しましたが　納得のいく回答は得られませんでした　皆さんはどう思われますか？

こんにちは。Ｓ棟入居予定者です。
洗面室のドアについて、情報ください。

先週再内覧会に行きましたが、壁紙などの傷については、おおむね満足のいく修正がなされていました。
ただ、洗面室のドア（横にスライドするもの）を閉めた際、５ミリ以上の隙間が空いているのが気になりました。
ドアを閉めてカギをかけても、中が覗けてしまいます。

あれは、そういうものなのでしょうか？
それとも調整を依頼すれば、もう少し隙間を狭めてもらえるのでしょうか？
皆さんの家ではいかがですか？ご存じの方、情報をください。

なお、わが家は、フローリングの傷は未対応で、次回持ち越しでした。
どのような工事がなされるのか、期待と不安が交錯しています。
新築マンションを買ったので、新品同様に直ることを期待しています。

うちも中が見えるくらいの隙間がありました。隙間というよりドアの鍵のついているあたりが弧を描くというかへこんでいる感じでした。ドアが内覧同行業者の方がこんなもんだということでしたので指摘はしなかったのですが。
ぴったり閉まっているお宅があれば物理的にはきちんとできるはずですのでぴっちり閉まっている方の情報をいただきたいです。

自分のところも隙間が空いていたので指摘しましたが、ドアとドア枠の衝撃を和らげるためにクッションのようなものがドア枠に貼り付けられており、それが原因で隙間が空いていると理解しました。
一度、ドア枠の上部を確認してみては如何でしょうか？
必要なければ外せばぴたっとしまるような気はします。

181様
　ご指摘ありがとうございます。
それが事実でしたら、ある意味詐欺に掛かったようなものではないですか？
　私も他の箇所で指摘した時、モデルルームと品番が違えば必ず連絡をしていると言われたのですが、家具や部品の品番までは買主に知らされてはないですよね。（ちなみにフローリングなどはわざわざ問い合わせたくらいですから）部品や家具はモデルルームと同じだと明言されましたが・・・・。

　売主様もこの掲示板を見られてると思うので、この件は至急明確にして頂きたくお願いします。（もし事実なら皆さんと減額要求すべきでないですか？）
　何となくチープな感じを受けるのは、買主に分かりにくい所で経費を削減しているのですかね？本当にがっかりです！もっと誠意のある対応を売主様に要求したいです。（補修の件も含めて）
　
　洗面室のドアの隙間は気がつきませんでしたが、確認会で見てみたいと思います。(内覧会は指摘事項が多すぎて疲れましたので、まだ見落としがたくさんあるのでしょう）
　
　売主様、せっかくハイクラスのマンションを購入したと思ってる買主の気持ちに応えて下さい！一度売主側からの釈明も欲しい所です。　

MANONEは、オプションと理解していました。モデルルームでも、その旨を聞いていたと記憶していたので、内覧会で見るクロゼットの中はがらんどうになってることをイメージしていて、実際そのとおりだった、と受け止めていました。もしそうではなかったのであれば、確かにがっかりですが...

ではMANOMEのパーツをオプションで購入して取り付け可能なよそのメーカーのクローゼットということなのでしょうか？

クロゼットの件、大変興味深く拝読しております。私は、クロゼットは『manone』ブランドを使わず、マノーネの工場ででも製造したものを使用したのかしら？と解釈していました。ちなみに、取っ手は『KAWAJUN』ではないかと思いますが、未確認です。

クロゼットだけは、内側の左右両脇に３センチ刻みのダホ穴があるので、マノーネの収納パーツが使えるのではないか？と期待しています。ハンガーパイプの形状も同じ様子ですね。ただ、マノーネのいう「本体に貼ってあるサイズシール」が見当たらないので、いまひとつ確信がもてません。ハンガーパイプ付き棚板など、追加購入したいので、マノーネの収納パーツがピッタリです、という情報を心待ちにしています。
また、マノーネの収納の既製サイズの高さは、240、219、210・・と刻まれていますが、レガートのクロゼットの高さはどれくらいでしたか？押入れの天袋に相当する部分が、デッドスペースになっているので、悔しく思います。モデルルームもそうでした。
他の収納は、ダホ穴が３センチ刻みではないので、？？？です。
簡単なカタログはマノーネのホームページで申し込むと、郵送されますよ。

ドアノブやトイレのペーパーホルダーやガラス棚には、確かカワジュンとありました。たまたま手元にカタログがあるので探しましたところ、パントリーや靴収納のノブ、ふすまの引き手もカワジュンかな？という感触です。

ややノーテンキな話題になったようです。

トランクルーム、クローゼット他、オプションと表示されていたもの以外で表示と異なる場合、
↓このような規約に抵触する可能性もありますね？

不動産の表示に関する公正競争規約
（平成１７年１１月１０日　公正取引委員会告示第２３号）

第４節　その他の不当表示
（その他の不当表示）
第２３条　事業者は、次に掲げる広告表示をしてはならない。
〔写真・絵図〕
（42）　モデル・ルーム又は写真、コンピュータグラフィックス、見取図、完成図若
しくは完成予想図による表示であって、物件の規模、形状、構造等について、実際の
ものよりも優良であると誤認されるおそれのある表示

　重要事項説明書の仕上を見てみましたがクローゼットには詳しい事は書いてないですね。ついでに洗面室の備考欄にタオルリングとタオル掛けとありましたが、未確認でした。確認会でもやる事がたくさんありそうです。
　やはりあのひどい内覧会で一挙に不信感が増し、一事が万事って感じで全てにチェックを入れないと心配になってきました。この苦労は誰が報いてくれるのでしょうか？

ＭＡＮＯＮＥクロゼットの件を問題提起した者です。
私でけではなかったんだ！というのが率直な気持ちです。
で　レガートのクローゼットの標準サイズは　幅８７．５　奥行き５４　まったく　ＭＡＮＯＮＥサイズとは異なります。又再度今レガートから　正式には売主から　貰った資料を確認すると　やはり　『サイズシールから収納パーツの種類と個数をお知らせください。ご注文から１週間でお届けします』と　間違えなく記してありました。これってどうなっているの？？？最近　偽装だの偽だの　本当に多いですが、これも　せこいごまかし？！なのでしょうか。先日のＭＡＮＯＮＥショウルームでの反応、及び内覧会での回答　からして　何かあるように感じるのですが・・・　是非皆さんも　この件気になったら　関係者に確認してみて下さい。

確認会でしつこく追及してみますね。高島屋さんでマノーネのパーツを購入した方はいらっしゃいませんか？どう説明を受けてパーツを購入なさったのか興味深いです。

　クローゼットの件ありがとうございます。クローゼットには標準で棚板が上下についているのではないのですか？棚板もオプションなのですか？レガート購入前に担当の人に質問事項として聞いて、上下に二つありますと回答を得ており、パンフレットの写真にも棚がありますので、そのつもりでいたのですが・・・。
　内覧会の時はうっかりしてました。（まさか聞いた話と違うとは思ってなかったので）
　私は書類を整理して捨ててしまったのもあり、181様のような確認が出来ずに今頃あせっております。でも確かにそのような資料を読んだ記憶はあります。
　何かオプションばかりで部屋の箱だけ買ったにしては割高感がありますね〜。
　文書で回答を求めないと確認会で担当に聞いても後日言った言わないで揉める原因になるのでは？
　クローゼットの件はきちんと回答して欲しいですね。これ以上ごまかしは許せないですよ！内覧会で売主側の誠意に疑問符が付いたのですから、早急に対応して欲しいです。

こんばんは。
１．クローゼット
クローゼットのマノーネ仕様というのはもともとオプションではないでしょうか？
過去のオプションカタログ（株式会社収のものです）を引っ張り出しましたらやはり「弊社取扱商品はオプション販売商品であり、お客様が成約されましたお部屋に標準装備されています収納とは異なりますのでご注意ください」との注意書きがありました。
モデルルームがマノーネ仕様でオプションの印がなっかったとしたらこれはまた別の問題ですが。
皆様のご意見が気になったので今日確認会でクローゼットの件について売主および施工者JVに聞きましたがやはりオプションとの回答でした。
また棚板は固定されているものと可動なもの計2枚がついていました。追加したい場合は高島屋から購入できるとのことです（結構高いのでしょうが）。

２．トランクスペース
コンクリートの左官補修が行われていました。扉をのぞく5面がでこぼこなくきれいに仕上がっていましたのでうちはこの補修で認めました。でこぼこがあまりにひどいところはまずモルタルを塗って補修するとのことでした。まだすべての部屋分は補修が完了していないようで引渡までには完了するようです。

３．その他
施工もれや新たな指摘で引渡ぎりぎりになりそうです。みればみるほど細かい点が気になりだします。職人魂が希薄なのかと思います。せっかくいい設計をしてもらっても仕上げが悪いと台無しです。ただ、今日の確認会では建設会社の方のほか売主にも同行してもらって一緒によく確認してもらえました。内覧会のときよりは仕上がりと売主対応（S社）とも満足度はUPです。内覧会時からこのくらいであればよかったのですが。

レーズン様

「これ以上のごまかし」とありますが、なにか気づかずにごまかされている点がほかにもあるのでしょうか。心配です。お教えいただければ幸いです。

送られてきた大きなカラーパンフレットにのっているトランクルームの写真をみると、どうもコンクリートの床には見えないんですが気のせいですかね。
それと、確かめる方法がないのですがモデルルームの床材色見本と実際の床材に差があるように感じました。

入居予定139さん＞
自分も床材については同様の印象を受けました。ただ、ＭＲの床材はコーティングがしてあったと思うので、その差かなとも思っています。念のため確認ですかね。

自分は既に再内覧会を済ませましたが、今思えば初回の内覧会は売主としてはやるべきではなかったですよね。バルコニーを含め工事途中や間に合わせのものが多かったですから。確かにスケジュールを考えれば致し方なかったのかもしれませんが、だったら売主としては「当初よりも引渡し時期を早めることができましたので〜」という文書は出すべきではなかったのではないかと思います。

ただ、今日、興味半分で田園都市線で話題になっているマンションのＭＲに足を運びましたが、やはりレガートの方が細部に渡りいい品物を使っているな〜と感じました。（床材、面材、あとダウンライトなんか普通はオプションですからね）

引渡しまでに時間がないので、再々内覧会で大きなミスがあらたに発見されないことを祈るばかりです。

皆さん、がんばりましょ〜

久しぶりに書いております。このところの話題は内装関係なので、割って入るようですみませんが、２月に盛り上がっていたメーターボックスの話題に関して、気になった点を書きます。
伽藍の取り付けの件が話題になっており、確認会に行って見たのですが、伽藍もさることながら、上部の「がたがた」のくり貫きが気になりました。目立たない部分とはいえ、ああいった形で削ることで構造的な問題はないのでしょうか？確認会では他の箇所で気が焦り、そこまで質問できなかったのですがどなたか質問されましたか？機会をみてきいてみようと思います。確認会自体は、皆さんの書かれているように内覧会よりいい感じでした。このまま無事に進むことを祈ってます。

気のせいではなく明らかに違うと思います。
その点以前にかなり問い詰めました。
MRやパンフレットを見て購入しているのにコンクリでは全然違う。同じようにするのが筋だと。これに対し、売主側としてはMRではコンクリを打てないので実際と違うものになったとのことでした。それならMRでそういう注意書きをしておくべきだといったところ重要事項説明書等で書いてあるはずだということになり、確認したらやっぱりなかったということで検討するという回答をもらったものです。この検討結果がモルタル補修ということでした。
自分としてはMRと違えど今日のできなら許容範囲かと思い納得しました。実際内覧会時のでこぼこ（いかにもコンクリは塗りましただけという感じ）はひどかったですが、現状はかなりよくなっています。
最初はMRと同じように化粧板あるいはビニールコーティングでしょうか、同じようにしてもらいたいと思いましたが、化粧板をつけてしまうとスペースが狭くなってしまいそうですし、また、いつも目にする場所ではないし塗装があってもなくても支障はないなと判断しました。
できばえがMRとちがうということで納得できないということであれば後は個別交渉して引き下がらないことしかないと思います。もし、もっときれいにするというようであれば是非教えてください。
（個別交渉で「お宅のところだけは特別やっておきます」なんていうのが色々ありそうです。それがどこまであるのか事実はわかりませんが。実際、トランクの件にしても売主との交渉前に施工会社から他に内緒でお宅だけきれいにしておきますよ（程度はわかりませんが）ともちかけられました（売主はそういうことをしていないと信じていますが）。もちろんうちは拒否して売主と交渉しました。こういう誘いがあるということは他でもそういうことをやっているはずですから、逆に不信感をもちました。）

グラタン様
こんばんわ！はじめまして！
私もＭＡＮＯＮＥクローゼットに関しては　当初　部品が追加（中身の使用が替えられる）オプションだと思っていました。
ところが　しつこいようですが　売り主が用意した　オプションは食洗機、浴室内スピーカー等で　クローゼットの枠部分に関しては　オプションではありませんでした。ＭＡＮＯＮＥ社の話では　これからＭＡＮＯＮＥ仕様にしようと考えた場合は、今ついているクローゼットの中に　内枠でＭＡＮＯＮＥクローゼットを入れ込むとの事だとしたら　いつ　クロゼット変更の機会があったのか？？？と想起しています。又『高島屋さんとの話が途中でご破算になった。』と以前にも記しましたが、ただその頃はもう販売価格は発表されており、売買契約済みだったかも知れません。そうなると　内装仕様見積もりはＭＡＮＯＮＥ仕様で実際は・・・といったことになっていると考えるのが自然なような気がします。いずれにしても　パーツだけ注文できないパンフレットが何故　全室？に入っているか等合点がいきません。くだらない事かも知れませんが　私は売主等から納得のいく回答が得られていないので　何かすっきりしません。どなたか　ＭＡＮＯＮＥクロゼットをオプションで設置された方はいらっしゃるでしょうか？

グラタン＞さん、入居予定181＞さん、ほか皆様

交渉しても誠意を示して頂けないときはこのようなところもありますね。

不動産公正取引委員会
http://www.sfkoutori.or.jp/soudan.html

全体に、良い方向に進みつつあるようで、良かった良かった。

レガートの設計自体、壁床の厚さなどのスペックも、素材やパーツを含めたデザインも非常に魅力的なものだったので、普通に作ってくれさえすれば、当然のように優良物件になったはずでした。
施工業者に土をつけられましたが、徐々に本来の姿に戻りつつあると感じています。

次回の再再内覧会で、すっきり終われたら良いのですが、妥協はしないつもりです。

あとは、時間とともに、味が出てくるのを待つばかりです。
エントランスなど、明るく軽い感じの色の素材を多用しているため、まだ風景から浮いているような気がします。雨風にさらされて、風合いが出てくると、また素敵になるのではないでしょうか。

引っ越しまでに残された時間は少ないですが、一段落したら、レガートに似合う家具などについても、情報交換したいですね。（ちなみに、わが家はフランフランをねらってます）

P.S.
内部告発風の投稿をしていた方は本物だったのでしょうか？
個人的には、本物のような気がしましたが、結局、我々の知らないような内部情報は何も提供してくれませんでした。
せめて、提起したがっている問題点が構造に関するものか、今回の内装工事遅延に関するものなのかだけでも知りたかったです。

はじめまして。３月に入り、とうとう入居時期が近づいてきましたね。
これまで購入時期よりたまにのぞいていたのですが、なかなか登録できずにいました。
内覧会では私も同行業者さんをお願いして、いろいろと指摘していただき、再内覧も終えましたが、最終確認は引渡し時に持ち越しとなっております。
ところで、駐車場の件で皆さんがご指摘のシステム的な部分とともに気になっていることがあります。
入口のシャッターですが、閉まっているのは夜間だけで、日中はシャッターは開いていて、電動式のチェーンがあがっているという説明だったと思います。それを聞いて日中は駐車場内に外部の人が簡単に出入りできてしまうと不安に思ったのですが、私だけでしょうか？
実は入居説明会に出席できていないので、もしそこでなにか説明などあったりしたのならわかっていません。これについては住民の間で合意が得られれば、仕組みを変更することは可能だと思うのですがいかがでしょうか？

リバブルさんと電話で話したので、報告します。
振込についてですが、最終日は１６日なので、１２日の再確認を終わらせてからでいいそうです。１８日以降の鍵渡し日の前に、ハウスクリーニングが入るとのことです。

実は、先週確認に行き追加事項を指摘したりなかったので、電話で再入室をお願いしたところ、作業中で入室は無理とのこと、口頭で新たに補修追加依頼すりことができました。あちらとしても、１２日に追加されるよりいいのでしょう。

マノーネの件、余談ですが、最近坂倉物件に入居した知人にきいたところ、そちらはマノーネ社のクロゼットが納まっていて、サイズシールが貼ってあるとのこと。モデルルームのクローゼットにはサイズシールがありませんでしたので、マノーネ社とはやはり縁がないようですね。
ん！では、高島屋のオプション資料にクローゼットのシステムパーツってありましたでしょうか？
そうそう、キッチンのパントリーの棚板が上に２枚下に１枚しかなく、もし売主さんが「その棚板の枚数が、世間一般の標準のパントリー（＝食品収納庫）の仕様です」と言うのであれば、高島屋さんにお願いしたら追加できるのでしょか？

グラタン様
　ご心配をかけすみません。私の知りえた事は書いているつもりです。
　避難ハッチは付いているはずと説明を受けたのに結局消防法の特例を使って階段が二箇所あるからハッチはつけてないとか、トランクススペースもMRと違い、騒いではじめて補修検討に入ったり、まだ確認会に行ってないので分かりませんが、補修も塗りこめただけで・・・等々。言わなければごまかされてしまっていると感じたのは私だけでしょうか？指摘した人だけに内緒で補修をすると言った人も誠意がないですね〜。
　

レーズン様
非難ハッチについてですが2月25日に確認会ではないですが色々聞きに現地を訪問したときに、リバブル三浦氏に確認しました。
質問および回答要旨は以下のとおりです。

質問：外の階段はデザインなのか開放されておらず、たとえば火災になれば煙突効果で階段から煙があがってくると思われるが、避難経路はどうなるのか？
回答：ベランダに非難ハッチがついていてそこから階下に非難することになる。なので心配ない。

いま図面集を見ましたがハッチの記載はないですね。うちのベランダにはハッチはありませんでした。どなたかハッチのあるお部屋はありましたか？

私も詰めが甘かったと反省しています。具体的に何号室と何号室にハッチがあるのか確認しないといけませんね。
今すぐ電話します。

２０３さま。
確かに駐車場入り口は、日中はチェーンのみで、夜中はシャッターとききました。
時間などの運用詳細は、入居後に管理組合等で変更できると思います。逆に、あまりシャッターを開け閉めすると、入り口付近の住居の方がうるさいのではないかと心配です。
今現在決まっていることは、東急コミュニティという管理会社の選択も含めて、「仮」決めですので、入居後の理事会・総会などで順次変更できると思います。

非難ハッチ確認しました。設計事務所の方から説明してもらいました。結論としては非難ハッチはP−Nタイプを除きついていないそうです。
レーズン様おっしゃるように2箇所の階段が使用できるそのうえベランダ伝いで他の通路も非難できる（これは他の部屋の窓を割るということで男性でも道具がなければ困難そうですから女性や子供はこの方法は無理そうですけど。。。）。
現状の設計で消防法や建築基準法はクリアされているとのことです。なお、法の想定では共用部分からの出火は考えていないことと、各部屋での火災はその部屋の中で収まるような構造なので階段から煙が上がってくることも想定されないとのことでした。

販売代理会社の説明担当者は悪意でだましているというよりはすべてのことを理解しないで現場に立っているので誤解を与えるような説明になっていると考えられます。内装会社、販売代理会社、管理会社等々自分の仕事に対する責任感が希薄です。結局はその上の現場監督や上司の監督不行届ということでしょうが、上にも責任を感じているようなそぶりが全く感じられないところが今回の買い物で最大の不愉快事です。

しんゆりさんへ。メーターボックス上部の件、（同じ場所かどうか分かりませんが）私は気になった際に直接担当の方に相談し、補修を検討していただく運びとなりました。どういった結果になるかはこれからですが、しんゆりさんも、どうしても気になるようなら、落ち着いて一度相談されることをお勧めします。

グラタン様　
　全く同感です。責任者の所在がはっきりせず、またこれほど内覧会で騒ぎを起こしたのに謝罪もないし、責任を感じてる雰囲気でもありませんね。
　一度売主側の責任者からの釈明と今後の対応を皆さんを集めて説明して頂きたいと要求したらどうでしょうか？
　
　避難ハッチの件や駐車場の件でも担当者ではらちが明かず、上司から連絡をもらって初めてはっきりしたのです。皆さんへ周知して下さいとお願いしても、問い合わせがあったもののみお答えしますとの返事でした。(隣人の家の窓ガラスは割れませんよね！)
　
　最低限消防法や建築基準法をクリアーしていても、一般常識的なセキュリティ対策もないのは情けないし不安です。避難ハッチはアフターに結構費用が掛かると聞いているので・・・。駐車場もしかりです。
　
　耐震強度については、不必要に強度を高めても値段に跳ね返ってくると最初に説明は受けたのですが、その他も最低線ギリギリではね〜と納得しかねていたところです。
　レガートは高級マンションというイメージだったのですが、他のマンションに入居した人に聞いてもこんなに内覧会は酷くなく、アフターもしっかりしていて、避難ハッチもある人が多いでした。

　ただ、この掲示板があったおかげで皆さんと情報が共有でき感謝しています。仲間がいなければもっと精神的に大変だったと思います。

　売主側の誠意ある対応が何か欲しいところです。内緒で補修してあげると言ったのは
違反じゃないですか？有ってはならない事が起こっているのでしょうか？
　
　

内緒でやるっていったのは施工会社です（売主のいないところでです。）。
施工会社はクレーム隠しのためにやっているかもしれません（実際はなしがあったのですから）。売主まではそういうことは無いと信じますが、なにかコネがあれば特典があるのが世の常ですからどうでしょうか。

自販機については賃料なし、販売代金の値引なしだそうです。その代わり業者が非常用の水７０２本（1戸あたり2本でしょうか）を無償提供するそうです（賞味期限が切れればあたらしいものにするとのこと）。

床材がMRと同じものか残念ながら確認はできませんが、メーカーと品番は確認しました。ピュアホワイトの場合ですが、メーカーは朝日ウッドテック㈱、品番は、ニューフォルテHVS31B45J（イノセントビーチ）だそうです。参考まで。

確認会も長時間に及び（補修していない箇所も多数ありで指摘箇所は減りません）疲れました。遠方の方はさぞ大変なことでしょう…
マノーネの件はウォークインクローゼットだけの仕様で普通のクローゼットはカルテルのものとのこと、パーツは高島屋さんのオプションで購入できると鹿島の方はおっしゃっておりました。でもそのような案内はいっさい見当たらないのですが、ご存知の方いらっしゃいますか？（ネットでカルテルのシステム収納を検索しても見当たらないもので…）
共用部分もまだ完成していないのに、指摘できるのは引き渡しまでとか（後は管理組合を通して申請→即座に対応してくれるか心配）納得いかないこと、ひとつひとつクリアにして引き渡しの日を迎えなくては。
でもこの掲示板のお陰で改善されている点もあり、掲示板と情報を提供して下さる皆様に感謝、大変心強いです。
ナンダカンダ言いつつレガートの立地もデザインもやはりいいですよね。愛着わいております。

こりん様
　お疲れ様！先週の確認会では大分改善の様子で期待していたのですが、そうですか・・・
補修をきちんと出来ないのは何故でしょうか？もっと責任を感じて欲しいですね。
　これ程買主に負担をかけて売主の方は平気なのでしょうか？不思議です！
　補修箇所を指摘できるのは引渡しまでと言うのはきちんと補修してから言って欲しいですよね。壁紙の傷とか汚れとかは引き渡してからはどちらがつけた物か分からないという理由でしょうが、ここまで酷い状態なのですから、少しは余裕を持った発言をして欲しいです。やはり売主にきちんと責任のある態度で説明して欲しいと思います。
　他所のマンションでは文書とかで謝罪と補修の説明があると聞いてますが・・・。
　

こりん様
指摘できるのは引き渡しまでという話は聞いていません。
どこが言っていることでしょうか？
そういうことをいうのならこちらも引渡日きちんとなっていないものは引渡しも受けませんし、違約金を請求します。

レーズン様
朝日ウッドテック㈱に、モデルルームに置いてあった品番を聞いてみたところ、ニューフォルテHVS3IB45J（イノセントビーチ）だったと確認がとれました。

内覧会は本来お客様に完成品を見せるための会ですから、完成品が提示できないため何度も足を運ばせたことに対しては、少なくとも謝罪の言葉と交通費の支払義務があると思います。

グラタン様
まったく同感です。不完全な商品にお金を払うことはできません。少なくとも完成品にする（直す）という約定書を一筆書いてもらうつもりです。

入居前は組織的な交渉ができませんから、クレームに対しては個別に押さえ込んでいるのかもしれませんが、今の時代はどの業界でも担当者の対応等はお客様に一斉に伝わりますし、コンプライアンスやモラルに反することは確実に消費者や株主に伝わるのが常識です。
コストを下げて決算を乗り切っても、社会的責任が追及されれば担当者の責任は免れないでしょう。（Investor Relationsにも響くかも）当マンションには法律に詳しい人やマスコミ関係者がたくさん居そうだし・・・。

共用部分の瑕疵については入居後に管理組合が申し入れるしかないということであれば、きちんと申し入れて直してもらいましょう。（短い工期で雑になっている外装等）

私の書き方が悪かったですね、共用部分の指摘はいつまでできますか？と質問した際、リバブルと鹿島の方とがはっきり返答せずかなり曖昧な感じで引き渡しまでと言っていました。でも今でも完成していないものをどう指摘したらいいのか、と質問したら、引き渡し後は管理組合を通じての申請になるとの返答でした。引き渡し後だと傷の指摘も責任の所在が明らかではないため、きちんと対応してくれるか心配です。
確認会もいい加減な補修で自分の部屋だけ見るのでヘトヘトになり（四時間以上）子供もいるので共用部分まで指摘して回る余裕がないのです。今でも未施工なのに引き渡しまでと発言する無責任さに不信感でいっぱいです。今週末の再確認会でもまたよく聞いてきます。（いつも後から疑問点が出てきてしまいます）
私は未完成で内覧会を行っているので、引き渡しから一定期間は、組合を通さず指摘に即座に対応することを要求したいと思うのですがいかがでしょうか？

>>こりんさま
確認会、お疲れ様でした。お子様連れでさぞ大変だった事でしょう。

我が家はまだ確認会は終わっていないのですが、前回指摘箇所が多数あり、一発で直っているとはとうてい思えません。
しかしながら、来週末には鍵の引渡し、そのあと床のコーティング施工、大型家具の搬入と入居までにもうスケジュールがびっしり組まれています。確認会から引渡しの１週間で雑な直しをされてはたまらないし、職人さんも我が家にかかりきりになるのは不可能ですので、今度の確認会ではとりあえず急ぐところだけを修繕依頼し、あとは入居後に必ず直すという約束をとりつけたいと思っています。口約束だけではなく、１筆書いていただかないとダメですね。
でも、確認の時には東急さんはいないですよね。１Fロビーの背広でたまっている人たちは東急さんなのですか？

共用部分の補修にしても、入居してから管理組合だけで調べて交渉というのは
負担が大きそうなので　もし入居後にでもみなさんで　話し合う機会がもてたら
いいなあと　思っています。

今回の内覧会の不手際について　東急側から音沙汰無しということに大変疑問です。
もしかして　担当者の間で苦情を処理していてトップの方には報告がいってないのでは？

139様、グラタン様
他皆様

　不完全な商品にお金を払えない事同感です。
　消費者センターやマスコミへとアドバイスしてくれる人もいますが、
そこまでことを荒立てなくても売主側の誠意ある回答を頂ければ良いと
思います。
　一担当の曖昧な回答ではなく、売主側が企業として、必ず買主の納得できる
状態で引渡すと言う約定書を全戸宛(希望者)に出してもらうよう要求したら良いのでは？
　
支払いはしたけれど・・・となるのがみんな心配でしょうから、やはり入居前
（引渡し前）に確約が欲しいと思います。

　一人の力は小さくてもまとまれば何とかなるのではないでしょうか？
時間が迫っており大変とは思いますが、内容証明とかで売主側、施工主側の
誠意を確認したいと思います。
　個人での対応には限界がありますので、やはりここは一度有志としてお会いして
対応を考える機会を持った方が良いのではないですか？
　日時等提案して頂ければ具体的な場所など決めていきたいと思いますが
如何でしょうか？　

我が家もりりぃさん同様引き渡し後の予定が決まっており、引き渡しを延期しての交渉ができないので、今週末の確認会では売主さんとしっかり話をするつもりです。レーズンさんの集まりましょうとのご提案、週末など時間が合えば主人が伺うと申しております。

レンジフードのことでご存知の方教えてください。
レンジフードフィルターを取り付けたいと考えているのですが、レンジフードの採寸をするのを忘れていました。
どなたか採寸された方、教えていただけないでしょうか？

レーズンさんへ

とりあえず下記の方法で呼びかけてみてはいかがでしょう。

１．レーズンさんが都合がよい日時を設定し、フリーメール等のアドレスを当掲示板にアップ。　
（例）１１日（土）１７：００〜　　******@yahoo.co.jp

２．出席可能な有志の方はそのアドレスに連絡。

・・・・これで人数がわかります。

３．実施できそうなら、レーズンさんが集合場所を書いて返信。
　　（少人数の場合は周辺の喫茶店。多数の場合は・・・難しいですね）
４．当日は入居者であることを確認できる書類（契約書原本等）を持参。
　（売主側の人が来る可能性もあるので）

本来は売主さんが場所を設定して私達に不手際に関する説明会を開くべきところですが、何の音沙汰もないので仕方ないですね。

日時によっては私自身も確実ではありませんが、できる限り参加させていただきます。

レーズン様

提案に全く賛成です。
家の場合も確認会から引渡しまで時間が無いうえに、指摘事項が多数あり単なるキズ汚れ補修だけでは済まないものを含んでいるため、完全に直らない状態で引渡しになりそうなのです。もちろん直っていないところは入居後にでも徹底的に直してもらうよう
要求するつもりですが、皆さんの状況共有や協力ができたほうが心強いですからね！

レーズン様
今度の土日であれば日曜PMの再確認会の時間を除きいつでも参加可能です。

ただ、引渡しまで時間がありません。土日に集まって対応を考えてもその後翌週末の引渡しまでに次善策を考えるにはあまりに時間がありません。まずは個別対応を各自実施することが必要不可欠です。
その上で、その情報交換（これまでの対応を見ていると結果的に各戸平等な取扱を受けているとは考えにくく、対応がまちまち泣き寝入りを強いられているところが部分的に皆さんおあり、あるいは気付いてない点は自主的な補修無し等の対応を受けているのではないかと思います。）および共用部分の共同確認要望および日時の確認等は有益かと考えます。

みなさんは売主からの確約とおっしゃられますが、売主とはどのように捕らえられていますか？その認識が共通ではないように考えられます。本来の売主は積水、東急不、昭和地所です。また、販売代理はリバブルです。どこに対する説明・確約をお求めでしょうか？第一義的には積水、東急不、昭和地所ですが、これらの販売代理ということではまずはリバブルが我々に真摯な対応をとるべきと私は個人的には思っていますがいかがでしょう。なお、個人的には前回直接交渉させていただいた売主（銀行系S社）の方は再確認でも同行していただいた上、施工業者にこれもきちんと直そうと言っていただいたり、トランクスペースの対応も考えていただいたり感謝しています。売主ですから最終的な責任はみんなうちにあるし、責任をもって対応するとの発言もありました。受託料だけもらって他人事のどこかの対応とは全く違います。再確認会でもこちらにご対応いただければいいなと思っております。

それにしてもMRがなくなってからのリバブルの対応には何かに付けて神経を逆なでする対応が多かったと感じています。

現地でリバブルに個別対応してもらおうにも現状体制ではらちがあきません。どうやら現地にいる方もあまり裁量が与えられていない、あるいは何も理解していない人間が立っているようです。

先日リバブルの対応が悪いということで責任者に会いに行きました。そこでお会いしたのは受託事業部長です。この方から話を伺ったところリバブルのレガート対応は4名（今考えると３６０戸超の物件を４名で対応しようとするところから対応が誤っていると思いますが）です。現場関係を主な担当とする受託事業部員2名、契約関係を主におこなう住宅営業本部契約業務課員2名です。リバブルからの案内に名前がでているのでどなたかはお分かりかと思います。それぞれ2名にも上下関係があり、さらに4名のうちでは受託事業部員の上役がチーフとして現場を切り盛りするようになっていることのようです。
このうち現地でお会いするのは受託事業部員2名と契約業務課員のうち上役の3名です。受託事業部員の方はある程度まじめに対応してくれますが、回答が要領を得なかったり勉強不足から間違ったことを言ったりする。また、そもそも先に書いたように裁量があまりないのに現場対応させられている。かわいそうな面もありそうです。それから契約業務課員この方については論外とだけにしておきます。
このような体制ですから物件がいかにひどいかも契約業務課には伝わらず、皆さん物件の補修で苦しんでいるのに代金はいつまでに振込めというような話が別ルートから降ってきて、益々私たちの神経を逆なでするのです。
また、責任者の受託事業部長、住宅営業本部長はこのような惨憺たる現状をよく知らないようで、裁量も与えていない担当者任せです。なお、対応が悪いという話で会ったかたでしょうか、物件の惨憺たる状況についての謝罪は一切ありませんでした。とんでもない話ですが、ほんとに何も知らないのかもしれません。こちらのトラブルになったクレーム内容についても担当者が握りつぶしたのかどうか上司はそういう事実を知らないとのことでした。裁量は与えない、現場も知らない。どういう組織体制なのか？ということです。
したがって、現地員になにかいってもあとで回答するとかにしかならず、結果として時間切れになる可能性が高いと思います。
今回（今度の日曜日）はこちらの指摘事項が全て直っていなければ、販売代理の責任者に総括してもらい意味でリバブルの両部長を呼んでもらって今後の対応を協議するつもりでいます。
たぶん直らないので事前に現地に来てもらう手配をしておこうと思います。

集まるのでしたら手っ取り早いですからレガートホールだっていいのではないでしょうか？
売主に対して隠すことはなにもありませんし。

皆様
何度もすみません。
うちはガラスブロックがある部屋なのですが、これがすごく汚れがついている上、曇りガラスになっている部分が透明にはげて（傷でしょうか）いたりするのです。きれいにして欲しいといっていますが、部分的に透明になっていたりとかそういう状況はありますでしょうか？皆様の状況をお教えいただければ幸いです。

グラタン様
ウチもガラスブロックはかなり汚れていて驚きました。
すりガラスなので何か付着すると透明になり、キズか汚れか判別できない状態でしたので、内覧会でガラスの全体清掃をお願いしたところ確認会ではきれいに清掃されていました。
その状態でチェックするとウチの場合はキズは見当たりませんでした。

ウチと同じかどうかは分かりませんが、200mm×251mm が３つでした。
ネット検索するとピッタリサイズで安いところありますね。

グラタンさま
　　日時ですが、グラタン様の再確認会はＰＭ５：００頃は終わる予定でしょうか？
　出来ればグラタン様の再確認会が終わった後が良いかと思ったので。
　土曜日の夕方でもかまいませんが、皆さんの貴重なご意見を参考にしてとりあえず
レガートホール（玄関でもかまいません）に集まり人数を確認して場所を移しても良いし考えましょう。
　139様のアドバイスのようにフリーメールを作成して掲示板に日時、場所、本人確認を乗せるようにしたいと思いますので宜しくお願いします。

139さま他皆様
　アドバイスありがとうございます。

　それでは日時等下記しますのでよろしくお願いします。

一．日時
　　3月12日(日曜）17：00〜　

二．メールアドレス(連絡先）
　　regart1115@yahoo.co.jp
　　
　　＊メールを頂く際に題名にレガートと一言入れて下さい。（いたずらメールと判別するため）
　
三．集合場所
　　レガートホール

四．本人確認　
　　　契約書原本持参の事（入居者であるとの確認が必要なので）

　メールを頂いて判断し、変更があればご連絡します。
　　

よっぱさ〜ん、すみませ〜ん！
これってどこのサイズですか？
我が家もレンジフードはノーマークでした。
どこの部分を言っているのか教えてください。

グラタン様、皆様

とりまとめありがとうございます。
今週末は、内覧会時間以外ちょっと身動きが取れないので、参加される皆様にご対応をお願い致します。お力になれず申し訳ございません。
我が家のフローリングはビンテージなのですが、内覧会時に「ちょっと赤茶っぽくない？（安っぽくない？）」って思っていたのですが、今、パンフレットを見ると明らかに雰囲気が違います。モデルルーム（大きい方）は、もっと深い茶だったような気がするのですが、ビンテージを購入された他の皆様のご感想は如何でしょうか？

今日も記載事項に関する追加訂正の文書が送付されてきましたが、内容が一方的だと思いませんか？「施工上の理由により」「意匠上の理由により」と簡単にかかれてますが、もう少し具体的な説明が欲しいと考えています。変更がコスト減につながっているような変更であればなおさらです。

皆様のコメントを拝見すると「引渡しさえ済んでしまえば・・・」と売主・販売代理店は日々思っていることが容易に想像つきます。

皆様宜しくお願い致します。

我が家もビンテージです。内覧会の時に「こんなに赤かったかな？」と思いましたが、前に見たのが1年以上前だったので記憶違いか、モデルルームの床はコーティングがしてあったので そのせいかと思っていました。

レーズン様、入居予定さん48(匿名)、その他のみなさま

私は参加させていただきます（当日は現地にいっていますので）。
会が成立するのかわかりませんが、ひとつ確認しておきたいと思います。
レーズン様の今回のご提案について私の理解では
１．原則この取引に関するやり取りは自己責任（ひとのうちの状況はわかりませんので）
２．会合は自己責任にもとづく各自の対応において（共用部分等間接的に自己に関する部分を含む）の参考となる情報等の各自の収集の機会

と考えています。

ですので、「参加される皆様にご対応をお願い致します。」のように誰かに一任するというような性質のものではないということをご理解いただいておきたいと思っております。

私の理解に誤解等ございましたらご意見お願いします。

補足です。
もちろんそこでの情報はお役に立つか否かは別としてご提供いたします。

換気扇カバー(金網)のサイズです。
市販品のフィルターに同サイズのものがありました。

我が家も、１２日は参加させて頂きたいです。
それでふと思ったのですが、集合場所ですが、私たちはまだ引渡しを受けていないのに
レガートホールは、使用させてもらえるのでしょうか？

メールを頂いた方々ありがとうございました。

集合場所の変更を明日(金曜日）の午後メールにてお伝え致しますので、参加希望の方は明日(10日）午前中までにメールを頂きたくよろしくお願いします。

追伸
　日時の変更はありません。集合場所をちょっと変更したいと思っております。
　宜しくお願いします。

グラタン様
>「参加される皆様にご対応をお願い致します。」のように誰かに一任するという
>ような性質のものではないということをご理解いただいておきたいと思っております。

誤解を招くような表現で失礼致しました。
打合せには参加できないがそこでの情報について共有させて頂ければという趣旨です。（共有いただけるということで感謝しております）


入居予定さん234様
一年以上前とはいえ、同じような印象を持っている人がいるっていうことで次回の再々内覧会の時に確認してみようと思います。


それにしてもあと一週間なんですよね。
なんとか期待感をもって引越しを迎えられるように頑張りたいものです。

グラタン様、他のみなさま

情報交換の際、話を集約するのに時間がかかると思われますので、予めポイントを整理
しておいた方がよいような気しますが、いかがでしょう。

１．専有部分で完成品になっていない箇所、及び完成させると言われた期限？
　　　（またそれは書面になっているか）
２．共有（共用）部分の不具合と思われる箇所、及び今後の確認方法？
３．公正な取引（広告・販売・商談等）が行われていない事実があるか？
４．販売代理様と売主様に正式な回答をお願いする点？及びお願いする方法？

・・・こんな感じですか？？

ビンテージ、私は暗すぎず好みの色で満足です。でもたしかにあのモデルルームは壁もオプションの板張りで照明も暗めで落ち着いた色あいの部屋だったので、床ももう少し黒く感じたように思います。感じ方はそれぞれ異なりますし、疑問点はしっかり確認してスッキリできるといいですね。

入居予定さん48
こちらも理解不足で失礼しました。
同じ住民仲間ですから感謝とかみずくさいことも今後はなしでより良い物件を手に入れるためお互い頑張りましょう。よろしくお願いします。

よっぱさん、換気扇の件、ありがとうございます。
レンジフードの一枚の大きな鉄板を外したところに、
金網があるのですね、きっと。
助かりました。(*^^)v

　人数が増えつつありますので、集合場所はレガートから離れたいと思います。
連絡漏れにならないように、参加希望の方はメール連絡お願いします。
　尚、この問題にまじめに取り組んでいらっしゃる方のみ限定という事で宜しくお願い致します。

入居予定さん93様
レスありがとうございます。仕事で家を空ける時間が長く、以前住んでいたところで日中に空巣に入られた経験があるので、ちょっと気になってしまって。とりあえず駐車場の運用についてなどは建物の方がきちんと整理ついてからですね。

ガラスブロックについては、うちも汚れが目立つので引渡し日までにクリーニングしてほしい旨要望出しています。さらに下部分に2箇所ある空気穴のようなものもゴミかなにかで埋まってしまっていて（立会い業者さんより指摘いただきました）、再内覧でも直っていなかったためまた指摘しています。

12日は私も残念ながら出席できないのですが、なにか進展ありましたら情報を共有させてくださいませ。このような場があって、大変心強く思っております。
次回また集まる機会などありましたら、是非参加させていただきたく思っていますので、どうぞよろしくお願いいたします。

呼びかけに賛同頂きました方々ありがとうございました。

本来ならば、理事の方にも同席して頂き理事会を通してやるのが
筋なのでしょうが、皆様入居前でお忙しくまた正式に理事会も
稼動していない状態のようでしたので、有志の方々の集まりを呼びかけて
みました。（何しろ時間が迫っておりますので）
　皆様忙しい時間を割いての事なので有意義な集まりに
なればと願っております。
　今回時間の都合で参加出来ない方々にも何か共有できる
情報があればお知らせしたいと思います。
　よろしくお願いします。

　3月12日17:00からの集合場所についてメール配信致しました。
yahooの調子が悪くて遅くなりました。
　まだ届いていない方は恐れ入りますがご連絡願います。

再確認会を終えました。専有部分については、まずまずの進行状況のようです。共用部分については皆様のご指摘に関連する部分で改善が認められ、積極的に共用部分に取り組まれた皆様には感謝申し上げます。小生からの報告事項としては;
1. 駐車場については、入出庫のシステム、および車庫部分のゲートやパレットの構造およびシステム上の指摘事項のすべてについて進展がないことが判明しました。またシステム不備を指摘しているにも関わらず、「使用者責任」を再度主張する説明員もいたため、今後の段取りのスケジュールも含めて明確な回答を要求しています。(駐車場内の曲がり角部分に新たにミラーがついていました。)素人感覚でも、あと一週間程度で構造やシステムの改善が終了することは考えにくいため、責任の所在の明確化も図る必要があると考えています(すくなくとも、重要事項説明書や管理規約に「使用者責任」との記載があるから施工・売主サイドは免責、とは認められません)。
2. 現在の近隣住民、また近い将来のレガート住民として、売主側に対して、レガート前の遊歩道の状況の調査を依頼しています。タイルの割れが遊歩道の真ん中からレガート側で目立っており、このまま工事が終了した場合、近隣からクレームが出ても不思議ではない状況にあります。どこまでがレガートの工事に関連するものか、事後となるとなかなか線引きが難しいものの、プロが現況を見ればわかることも少なくないはずなので、まずは調査、状況がはっきりしたら(直接管理する川崎市との調整になるでしょうが)対処、といったことが必要になってくると思います。近隣の方々にご迷惑をかけてできたマンション、ということにならないようにできればいいと思います。

再確認会終了しました。
喜ばしいことに？入室する度に新たな指摘箇所があり、
結局は鍵を受け取ってから自分で再々確認することになりました。
鹿島の方は「勘弁してください」「私はいいと思いますが」を連発でした。
しかしながら、今回くらいの出来映えならば、
こんなにあれこれ思い悩むこともなかったのに…と思います。
ウチは、フットサルの駐車料金も結構かかりました。
入居後の修繕受付は、仮眠室にセキスイの方が窓口として常駐するとのこと。
とにかく、駐車場の運用や、瑕疵の補修など、やるべきことは多々ありますが、
皆で知恵を出し合い、よりよい住処にして参りましょう。
よろしくお願いします。

駐車場の出口での通行人への危険性については、確認時私もお話をしました。一応検討しますとのお返事で留まりました。駐車場は自動車のリスクだけでなく、203さんが書かれていたように侵入者のリスクも考慮して貰いたいですね。
話は変わりますが、高島屋さんを通してワックスや表札を頼まれた方は多いのでしょうか？支払いを行っても特にアプローチもないのですが、施工は大丈夫なのか、やや不安を感じてます。

昨日、2回目の確認会に行ってきました。
今回も施工業者の対応は悪くなかったですが、補修作業の進捗自体は不調でした。


●和室の白木の欠けを修理してもらいましたが、きちんと直っていませんでした。さらに補修作業者に畳を傷つけられてしまいました。
　白木補修で発生した木屑が畳の上に散乱し、その上で作業を進めたため、畳の表面が傷つきささくれ立っていました。また、作業で剥がした畳を無理やり詰め込んだようで、畳の脇の布が完全にゆがんでしまいました。
　新聞を敷く程度でもいいので、養生ぐらいして欲しいと感じました。
　傷ついた畳の交換、およびゆがんだ畳を普通に新しく買った状態に戻すよう、依頼しました。

●フローリングの補修では、表面のホコリを一切取り除かずに、上から塗料を塗ったため、見苦しい修正になっていました。
　フローリング板の間がホコリで白く汚れており、その上から塗料が塗られていたのには驚きました。塗装前に表面を拭くのが当然というのは、素人考えでしょうか？
　交換、もしくは「丁寧な塗装」を依頼しました。

●キッチンのカウンターの壁が湾曲しており、納得できない状態でした。
　担当者さんによると、引渡しまでの対応は無理だが、4月以降時間をもらえれば分解して再度組みなおすとの話しをいただきました。
　後日、方法を相談させていただくつもりです。


なお、JV責任者の方、担当者の方それぞれに、
『製品本来の傷(液晶にたとえると、ドット欠けのようなもの)については受け入れるが、業者のいいかげんな作業の結果ついた傷については、こちらが被るのはおかしい』との意見を伝えました。
それぞれの方から、「もっともだ」との返答をいただきましたので、新品部品への交換等、適切に対応してくれるもの思います。


前回は壁紙を張り替えてもらえたことで、嬉しくなってしまいましたが、一筋縄ではいきませんでした。ただし、施工業者の対応が改善されたため、それほど怒りは感じていません。納得いくまで、粘り強く、付き合っていくつもりです。


P.S.
皆さんは、着々と補修が進んでいるようで、よかったです。
家に愛着が湧いてきたので、早く「バッチリです！ありがとうございました！」といいたいです。

ちなみに、ですが、進捗について「まずまず」というのは、「リスクを考慮した場合にはこんなものかな」、と受け止めているという意味です。完璧な作業とは言えない部分がいろいろとあることは、皆様と同様だと思っています。ただ、全部を一から作り直すのでない限り、補修でできることには限度があることと、補修を重ねる際に生ずる新たな傷などのリスクを考えると、何を優先してもらうのかをはっきりしないと埒が明かない、と感じています。見かけ上の完璧さにとらわれすぎずに、かつ実用性と長期的な耐性という面では大きな見落としがないように、と考えつつ確認や指摘をしてきています。ただ、建築の専門でもない立場ではそうした判断はとても難しいので、対応していただく売主側の方々の誠意と専門性にかなり依存せざるを得ないのが現実です。そんな観点に立ったときに、一部の売主・業者側の方の対応で不満を感じることもあるものの、とても親切な方、またしっかりとした考え方をしている方もあり、総合して「まずまず」の進捗になっていると考えている次第です。この掲示板のおかげもかなりあると思い、皆様には感謝しています。

=>252・しんゆりさん
フロアのコーティングを、高島屋に頼んでいます。他の業者に依頼した作業ととの兼ね合いなど段取りを詰める必要があったことから、いろいろと連絡を細かにさせていただき報告も(メールを含めて)いただくようにしています。
出口で通行人への配慮、確認の際にそれを指摘してくるのを忘れたので、ありがとうございます。ミラーをつけたのは外部にもと思っていたので、駐車場内部だけと気がついたときに「あれ?」と思ったものの、その後の会話(議論?)の中で落としてしまいました。侵入者リスクを考えた場合のリングシャッターとロボットゲートの運用については管理組合が立ち上がった時点で再度検討することになるのかなと思っているのですが、本日改めて実験した際には、記憶していたよりシャッターの動作音が静かでびっくりしました。これなら頻繁に開け閉めしてももしかして大丈夫かも、と思うくらいでした。現在住んでいるところでも、以前は昼間には手前のゲートだけ閉じていてシャッターは開いていたのに対して、現在は防犯のために昼間でもシャッターを閉めることになったりしましたし。機械式駐車場のシステムが悪意のある第三者に対する防御をまったく持たないシステムである以上、駐車場そのものへの立ち入りの管理をどこまで厳格にするとかという、運営上の問題が出てくる可能性があるかもしれません。(通行人リスクの面では、ロボットゲートやリングシャッターの動作時にランプやブザーで通行人に注意喚起しようとすると、出入り口近くのお部屋の方々にはたまらないくらいの騒音になるおそれがあるかもしれません。現在住んでいるところでも、自分の部屋からかなり離れた位置で鳴っているブザーが夜中にはよく聞こえてきますし。)

皆様お疲れさまです。
三回目の確認会では、未修理部分と新たに出てきた部分を含め十数か所まで減りましたが、最終確認は引渡しぎりぎりまで持ち越しとなりました。多分間に合うとは思われますが、販売代理さんや売主さんから公式な説明やお詫びが行われないのは納得がいかない気持です。

販売側の方々や修理の方々も大変だとお察ししますが、お粗末な内覧会になったのはなぜなのか？短い工期になったのはなぜなのか？それぞれのお立場でお考えいただき、引渡し後も責任を果たすよう責任者にお伝えいただきたく存じます。

この共同住宅で長い人生を終える人、誕生する人もおそらくたくさんいるでしょう。
家やふるさとを提供する仕事に愛情や誇りをもっておられる方も多いと信じています。

ＰＳ．
「ご購入のしおり記載事項の追加訂正について」の案内状が
きましたが、保守点検業務の変更理由について聞かれた方はいらっしゃいますか。

自分もまどかべさん同様、指摘事項については優先順位を考えなくてはならないと感じました。
本来的には、お金を支払っているのですから、完璧な状態で引き渡して欲しいですけど、それをいっているとキリがなさそうですよね。例えば、ドア枠については、傷があった部分は新品に換えるは難しく、恐らくクレヨンか何かを使って補修していると思うのですが、大きく目立たない部分については今回は容認することにしました。（←皆さんはどうしてますか？）
また、フローリングとバルコニーについては、引渡し前にしっかりとクリーニングするということだったので、再内覧会・先日の再々内覧会で業者側もしっかりとした対応をしてくれる方がいるのでその言葉を信じることにしました。（これでちゃんと直っていないようであれば、その時は厳しい対応で望もうと思います）

あと、まどかべさんの２つ目のご指摘すばらしいと思います。
売主の丁寧な対応を望みます。

いよいよ来週ですね。住民の皆様、宜しくお願い致します。

追伸
と上で書きつつも、ここ数日のスレを拝見しながら、本日行われた情報共有の内容が気になっています。（建築については見識がないため、重要な確認事項を見落としているかもしれません）
差し支えない範囲で、情報共有して頂ければと思います。