二階リビングにして後悔している人

耐雪と耐震が有るから豪雪地帯は高床の平屋でないの？

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＞あと、雪が多い地域も2Fリビングということを忘れないように。
＞1Fはガレージと物置って家が以外と多いですよ。
＞階段で転んで死んじゃう年寄りも多いけど。

豪雪地帯にガレージなんていらない。
どこでも停めるところはある。
農機具の物置も耕作地に近いところにつくる。

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＞50
＞どこでも停めるところはある。
毎日、雪に埋まった車を掘り起こすの？
除雪される道路に面してガレージを造るのが常識でないの？

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除雪される道路の近くに停めればいい。
家の一階にガレージなんていらない。

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＞504
雪で埋まてるのを掘るの？

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掘るのがいやなら屋根つけたら？

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豪雪地帯だから下手な屋根は潰れる。

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RCにするか掘るか二階リビングにしない選択肢はたくさんある。
3階建てミニ戸を肯定したいだけでしょ。

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＞492

敷地が狭いから二階リビングにしたって話ですね。わかります。

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狭小敷地の住宅は必然的に二階リビング。
選択肢はない。

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>>498

田舎にもミニ戸が存在するの？

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述べ床32坪くらいなら普通にありますよ。
ツーバイでパナソニック縛りとかで、費用込みで1000万くらい。
土地が700万～1200万くらいまでピンキリ。

30代で大体みんな月6万～7万くらいの住宅ローン払ってる。

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土地が坪20万円もしない田舎でミニ戸？

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家族で住める広ろ目の貸家とかマンションは月7万以上するけど、
同じくらいの月の出費で土地付き新築一戸建てっていう考え方は普通ですよ。
公務員さんや、2世帯は豪邸たてるけど。

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＞513
建ぺい率5％以下ですが何か？

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田舎は都会より給料が安く裕福ではない。
田舎は裕福な暮らしではないが豊かな暮らし。
都会は裕福な暮らしだが貧しい暮らし。

若者は都会の貧しい暮らしを見ず裕福な暮らしを夢見て田舎を去る。

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田舎の実家の家業を継がなきゃいけない人が、
26歳くらいまで東京で収入全部でヤリまくって遊びまくって、
退職金でしばらくプラプラしてから田舎へ帰ってジミで家庭的な女と2年付き合って結婚して
3年勤めれば住宅ローンの属性良くなるから家を建てる準備に入って、
建築条件なしの70坪くらいの土地を1000万くらいで取得して、
その後2年くらい間取りを悩み、
内覧会行きまくって大手も零細も価格以外の差がないことに気付き、
コミコミ坪42万くらいの工務店で45坪程のデザイナーズ住宅を建てて、
子供達はスクスク育ち、
住宅ローンは10万以内に収まったから生活は余裕ある。
嫁に内緒でプライベートも充実。


ここまで人生が充実してて完璧過ぎてちょっと汚い。


2Fリビングは一回検討したけど、子供達が年頃なったときに一階で自由に性を謳歌されるといやだから、却下しました。
俺の遺伝子が入ってるから多分連れこんでヤリまくるのが目に見えている。

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个
×ちょっと汚い ○ちょっと怖い

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完璧というより普通って感じ。まあ満足出来てるなら別にいいんだけど。

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＞建ぺい率5％以下ですが何か？

地目が宅地じゃないね。
山林？

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＞517

読点を使う努力はみえるが、内容は相変わらずニホンゴになってない。
遊びまくって勉強しなかったからだ。
文面が独特過ぎてちょっと汚い。

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＞＞521
確かに本も読まなかったし、勉強もしなかった。
でも社会では最終学歴だけが評価されるから、自分では、文才のなさには、それほど劣等感は持っていない。

ビジネス文書は決まりきった様式があるからね。

そんなあなたは、嫁を働かせてはいないよね？
男は収入がないと嫁の信頼は得られませんよ。
まあ、金があっても働きたいという女もいるらしいが。

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田舎は学歴だけ。
世間では校名と学部(偏差値)＋仕事の力量。
貴君は定形文で終わる仕事のほうがいい。
2階リビングの優位性を語るのも難易度が高い。

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517さんは要領のいいタイプですか
＜嫁に内緒でプライベートも充実＞

嫁はわかってますよ
きっと祖父から父から二心の家系なのですね
子は１階部屋だろうが２階だろうが同様

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＞520
建築出来るのは宅地と山林だけ。
あとは税金。

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>26歳くらいまで東京で収入全部でヤリまくって遊びまくって、
>退職金でしばらくプラプラしてから田舎へ帰ってジミで家庭的な女と2年付き合って結婚して
>3年勤めれば住宅ローンの属性良くなるから家を建てる準備に入って、
>建築条件なしの70坪くらいの土地を1000万くらいで取得して、
>その後2年くらい間取りを悩み、

田舎から出てきて舞い上がった感満載。
書き込みも滅茶苦茶。

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＞＞522

＞男は収入がないと嫁の信頼は得られませんよ。

あなたの人間性が信頼に足らないというだけの話。

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人間性に知的レベルを加えましょう。

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二階リビングから一階リビングにリフォームした方はいらっしゃいますか？
強度などで一階の壁が抜けなかったり、間取りを変更するのは難しいのでしょうか？
また、費用はどれくらいかかるのでしょう？

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二階リビングにするなら吹き抜けにして明かりを採り込むなんていう方がいますが間取りの制限、延べ床面積の減少等、代替案にならないの分かってるんですかね？

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11年も続いてるのか？すげーな

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>>530
吹き抜けは価値がありますよ。
床面積が減少するなら、もっと広い家を建ててばいい。
本当に吹き抜けはいい。
夜はそれほど視覚的なメリットは感じないけど、日中に大きなＦＩＸ窓から滝のように差し込む光は数百万円の価値あり。

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吹き抜けの価値の話はしてないんだけどな。

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吹き抜けの為に予定より広い家を建てる？理解不能です。

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一階(リビング)の採光が厳しい
↓
吹き抜けで解消
↓
吹き抜けで床面積減る
↓
家全体の増床で解消


当然の話

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吹き抜けのためなら…
健康のためならシねる理論ですね。


土地の広さや形状からくる制約や間取りと予算をそんなザックリな理由で変更するなんて潤沢な資金と広大な土地をお持ちなんですね。
アレッ？広い土地なら１階の採光不足なんてないですよねぇ〜!?

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住宅が近接してると5～60坪の土地でも一階の採光は厳しいよ
だから吹き抜け等で床面積を減らしてでも、光を取り入れる
努力をするんだ。

割り切るのは簡単だけど、工夫と努力はするべきと思う。

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床面積を減らして吹き抜けを作った1階リビングと
床面積を減らさずに2階天井を高くしてトップライトをとりいれた2階リビングと
どっちがいいかって議論？

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努力と工夫で吹き抜けって今じゃ建て売りでもやっている一番安直な方法だよね？

二階リビングの動線が一階リビングより優れているわけじゃないのは誰だって分かるはず。
それにもまして努力と工夫で得られる二階リビングの魅力があるのがわからないのかね？


トップライト入れたきゃどうぞどうぞ。
吹き抜けにしたけりゃどうぞどうぞ。
努力と工夫で計画した二階リビングのプランを吹き抜け一階リビングに変更するってもうそれは全くの別物ですのでありえません。

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>537

5-60坪の土地なら普通採光は問題ないでしょ。
冬の1階の日射は厳しいが。
窓の配置や間取りを失敗しない限りは。

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>>541
20畳も抜いてしまったら、あとほとんど残らないよ。

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吹き抜けにして後悔してる人多いよね

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二階リビングにして後悔していvs吹き抜けにして後悔してる人

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二階リビングの一番のデメリットって階段の上り下りが増えることだけどそんなの計画段階から分かってるわけで住み始めてから後悔したってどんだけ想像力が働かないんだろう。

一方吹き抜けは音や暖気冷気が行き来してしまうのが一番のデメリットだけどある程度は想像できるものの実際は住んでみなきゃわからない感覚の話。

もちろんデメリットを一切感じない吹き抜けのお宅もあるだろうがデメリットが一番表れたときの振れ幅が大きい吹き抜けが後悔する可能性が高いのは確か。

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吹き抜けはある程度大きくないと駄目なのかと思っていたけど、4.5畳程度でも申し分ないくらい開放感あります。
本当に良かった。。
デメリットは音ですね。
音が響くので「レス」になります。
まあ、それはどんないえだったとしてもいづれなるんだけど・・

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私は足が悪いので、食材を２Ｆまで移動する２Ｆリビングは考えられません。
若い方、お年寄りの方で現在元気だから大丈夫でも、将来何かあった時はどのように思っているのでしょうか？
二度と建て替えられない方は、すでにホームエレーベータ付けていますか？

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足が悪いのであれば２階リビングにしないかホームエレベーターの二択しかないですよね。
ただ階段がネックなだけなら階段昇降機を設置すればいいだけです。

現実問題都心の住宅密集地の場合１階の採光は絶望的ですから２階リビングは当然の選択肢なのでホームエレベーターか階段昇降機で問題解決しています。

そう考えれば快適な家作りに２階リビングという選択肢が増えるという事です。


ただし世帯全員が歩くのが困難だとかベッドの上で過ごす時間が多い状況になったら１階の居室にミニキッチンを設置して１階で生活できるようにリフォームします。
給排水の配管とIHがあればいいわけですから木造住宅であれば比較的リフォームしやすいと思います。

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↑どういう意味でしょうか？

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玄関まで階段を上がらないと到達できない家って結構多いけど
あれは無問題なの？
足が悪くなったらどうするの？
重い食材抱えて上がるのに、車から玄関までの高さがある家を結構見かける。

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Binoみたいなスキップフロアなら階段の段数が半分程度だから妥協できるかもと、ちょっとだけ悩み中。

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私は都心在住ではないので、少し広い土地が買えます。
玄関前は念の為にスロープも作り、駐車場をキッチンに近い方に造るか検討しています。
まだ４０代ですが、今の世の中何が起きるが分からないので出来る事は準備と思っています。
なにせ私の住んでいる街は青信号を普通に歩いていても、車に激しくクラクション鳴らされます(怖)。
青信号を小走りですが、歩いていて運転手に暴言吐かれたり、車が当たってきたりとたまにこのまま車いす生活になるかもと心配です。
運転手は８９３ではありません。普通のおじさまばかりです。きっと短期が信号機の見方が分からないのでしょう。

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玄関まで階段段数が多いのは、だいたいＧＬ合わせる為の
残土処分費をケチった結果。

人に合わせる家作りより、予算や利益を優先した家作り
二階リビングもその延長だろうか。

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553 それなら外に出ないほうがいいですよ。

それとそのことと二階リビングの上り下りとは無関係ですし車椅子生活前提なら身障者対応のマンションをおすすめします。

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>>555さん
553ですが、私はまだ障害者ではありません。
なるべく外出したくありませんが、用事などで外にでなければいけません。それ位、ご想像できませんか？
２Ｆリビングの件は、本当に足の調子が悪く酷い日は杖をついて歩いている状況が数年続いているので質問しました。
今は元気な時に購入したタワマン高層階生活です。
駐車場から荷物移動するのも大変なので、家を建てようかと考えはじめました。
555さんのような書き込みは私には不要です。
あなたの内容を読んで、私は広い土地を購入し平屋で検討してみます。
勝手に障害者にしないで下さい。本当に大変な思いをしている人に迷惑です。

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スキップフロアって小股でちょこちょこ足元ばかり見る生活でしょ
踏み外せない人生

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二階リビングの選択肢がはなからないのに何故こちらのスレにいらした？
それにあなたが交通事故に遭って車椅子生活の可能性のもとの家作りを検討してると書き込まれたので身障者対応(身障者用とは書いてません)のマンションと書き込んだまでです。


平屋が建てられるならそれが一番ベスト。でも多くの方が立地や土地の広さで二階建てを選択。
でもあなたは万が一、もしもの時を今対応したいと書き込まれていたので選択肢はおのずと決まっていたのではないですか？

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足は悪くないので二階リビングにしました。

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ゲ〇でも吐いてろ

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二階にリビングなぞ妥協と我慢の結果、苦渋の選択なのだから
後悔したって省が無いです。

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リビングってのは文字通り生きているって意味
つまりなんだ、死んだら駄目だ

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最初から死を覚悟した二階リビングですが何か？

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以前住んでいた借家が2階リビングでした。その時のデメリットの方が気になったので普通に建てました。
1、買い物袋を持って階段を上がるのは面倒
2、日があたり過ぎてむしろ夏はきつかった
3、必然的に1階で寝るが、防犯上窓も開けられない。リビングに居ても一階の戸締まりを気にしてしまう。
4，動線が長くなる。特に風呂は一階とかだと。
5，ベランダで洗濯物を干すとなるとリビングに洗濯物が溜まってしまい生活感が出てしまう。

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それは以前の借家の間取りが悪いだけでは。
二階リビング検討中の方は逆にこのご意見を盛り込めば善い。

ちなみに我が家はじっくり生活行動を考えて、次のように折り合いつけたよ。
入居が待ちどうしい。

１、買い物袋を持って階段を上がるのは面倒
・確かに面倒だけど、今アパート2階住まいなので状況に変化なし。むしろガレージを玄関に近づけたり、雨に当たらなくしたり、玄関脇に買い物袋仮置台を設けて鍵開け操作を便利にしたりで、状況改善したつもり。

＞2、日があたり過ぎてむしろ夏はきつかった
・実はこれが不安点、窓が大きいので。軒を伸ばして、遮熱サッシ採用はした。デッキ面からの照り返しをどうするか？それでも暑ければ緑のカーテンかな。

＞3、必然的に1階で寝るが、防犯上窓も開けられない。リビングに居ても一階の戸締まりを気にしてしまう。
・コートハウスにしたので、1階寝室は庭に面しているけど窓を開けておいても安心感あり。玄関はオートロックにしたので更に安心感。入られるときはどうにもやられるし、これ以は気にしても仕方なかろう。

＞4，動線が長くなる。特に風呂は一階とかだと。
・風呂は2階南側。脱衣室で選択してそのまま2階デッキで物干し。逆に最短動線が可能なのでは。

＞5，ベランダで洗濯物を干すとなるとリビングに洗濯物が溜まってしまい生活感が出てしまう。
・これも収納室の位置次第かな。リビング散らかりがちなので気をつけないとだね。

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>566
傍から見て>565と何も違いがあるように思えないけど

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１階寝室は防犯上窓も開けられない…
平屋はどうするのさ。


間取りや工夫でどうにでもなることを粗探し的にダメ出しばかりしてる時点で二階リビングは向かないんですよ。

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したい人がすればいいだけ。ただそれだけ。

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リビングって日本の生活様式にはあんま合わん気がするな
知り合いの家がダイニングとリビング並んでるけど、ほとんどダイニングで過ごしてるもの
私もダイニングだけありゃいいって感じ
リビングって日本だと単に「テレビを見る空間」って感じがすんだよね
海外みたいにパーティとかないし、客とか頻繁にこねーじゃん　

だから別に二階でもいいんじゃないの？

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>>568
平屋ならどうだって言われても、そこは普通に平屋のデメリットなんじゃないの?
夜窓の向こうに人が立ってたら怖いな〜とか、借家に住んでた時はよく思いましたわ。
工夫次第でって言うけど、逆に言うと工夫しないとダメってことでしょ。
リビングを家の一番良い場所に置きたいというのはよくわかります。
例えば、2階からの眺望がすこぶる良い場合とか。海や山並みが見えるリビングなんて素敵だよね。だけど、普通は陽当たり、人目など一階が劣悪だから2階にするんでしょ?普通の家なら2階から隣の屋根を見るより、狭くても庭の植栽を見られる方が良い場所だと思うけど。

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二階リビングは、嫁に猛反対された。
老後、階段が上れなくなったらどうするのかと・・・・
そんな４０年以上先のこと・・・・
４０年後なんて、リフォームしてるって。

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俺は転勤族で、アパートマンションを転々としているのだが、
今回は初めての１Fだ。
夜、網戸ににして寝ることがこんなに怖いとは思わなかった。
おまけに
住宅地だもんで、近所のガキどもが悪びれもせず、ぎゃギャー窓の外を通って行く。
しつけがなっとらん！！

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内は納戸を広くとり、しっかり収納できているので
部屋はフレキシブルにリビングになり寝室にも応用できる。
各部屋は押入れがあり、２階トイレは必須
家は小さいけど季節毎に小旅行気分です
始めから計画したわけではありませんがワープしてます

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>>566
入居後に後悔するでしょう
まさに後悔先に立たずです

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二階リビングは冒険なのかな？
しかし冒険した人にしか見れない景色がある。
さよなら、留まりし古き人よ。

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二階リビング快適。まったく後悔なーし。

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何階がリビングでもいいけど、寝室は2Fにしないとね。
絶対条件だよ。

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>>578
となると、ミニ戸は不可だね。
一階は人の怖さ、3階は逃げ難さがあるから当然か。

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2階リビングの快適さを知らずに、暗い風通しの悪い、カーテンも開けられない1階リビングを建ててしまった人に同情します。
陽当たりと風通しと眺望を手に入れた2階リビングは最高です。

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１階に寝るのがそんなにピリピリすることだなんてスラム街にでもお住みですか？
他人が敷地内にワサワサ入って来られる造りの方がどうなんですかね？そんなんなら２階で寝てても気がきじゃないです。
集合住宅は論外ですが。

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>581
平成26年の都内における侵入窃盗の認知件数は6,925件　一戸建て住宅　25.4％　警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

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空巣と強盗。全く質が違う犯罪なのご存知ですか？

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>>580
自分の家の一階はカーテンも開けられない、暗くて風通しの悪い家って言ってるのと一緒だが。ご愁傷様でした。
一階の風通しが悪い時点でたいした眺望ではなさそうだし。

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いや一緒じゃないとは思うよ
私は１Fリビングだけど擁壁の上にあるから高さだけは道路より２F分くらい高いけど
柵をしてても人の目が入ってくる気がする
陽当たりと風通しは１Fリビングでもいいだろうけど、眺望に関してはなるほどと思った

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>>585
立地によっては人の目が気になる間取りができるのは当然です。余程広くない限り、むしろあるのが当たり前。
問題はどちらを晒せるかってこと。リビングでテレビでも見ながら団欒している姿か、個室でえっちなことしている姿か?　

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極端かつ下品

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>>587
個室が一階ならそういうデメリットはあるでしょ。
特に南道路で敷地が狭けりゃね。

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常に人がいる場所は1Fが安心
寝てる時や子供など無防備な状態は2Fがいい。

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うちは1FにLDKがあるけど、二階にも寝室を兼ねたリビングがあります。

夜、食事とお風呂を済ませたら早々に二階にあがり、
二階リビングでテレビを見て酒を飲んでごろごろ。

洗面所も寝室内にあるので、夜は一階には降りません。

眠くなったらそのままベッドにごろんとします。

ちなみに1FのLDKが25畳ほどで、二階リビングが12畳程です。

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>>590
将来、子供がいなくなったら今2部屋として使っている11畳をそうする予定。いつになることやら。ストレスのない家庭内別居ができそうだね。
いずれにせよ階段が辛くならない限り、一階寝室はないな。

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二階リビングは古い
間取りを工夫すれば必要ないとおもいます

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若い世帯のみなら問題無いでしょうけど、年寄りがいる世帯だと２階リビングはダメですね。

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どう工夫すれば良いのか提示してもらわないと、
あなたの意見はまるで意味がない。

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キッチンが2階だと買い物を持って上がるのが面倒だったり、水回りの修理に余計な出費になる場合があるけどリビングに限った話なら1階でも2階でもどちらでもかまわないのでは？

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やっと自分中心の二階リビングダメ出し論が出てきましたね。

間取りで工夫って簡単に言いますね。吹き抜けにでもしますか？アホ工夫ですね

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ある金持ちの沖縄の別荘は２Ｆリビングで、めちゃくちゃ凄かった
目の前が全て海、人目なんぞ全くない
１Ｆは海に行って戻るための設備満載
すげー羨ましいと思ったが刺されて亡くなって、相続税が何か問題で去年取り壊された

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見晴らしが良ければ二階リビングはいいんじゃない？

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>595
リビングとキッチン、ダイニングをあえて別階に分離する意味ってあるの？
2階リビングでテレビを見ながらビールでも飲みたくなったら？　食事の後、皆は2階リビングで遊んでいる時に、奥さんは一階でかたづけながら、会話もできないとか？
リビングにも冷蔵庫置くから大丈夫だって？　そこにいちいち置きに行くのってすごい面倒だと思うけど。

読んだけど、>565のデメリット指摘に対してすらまともな反論はないな。　2階リビングが許されるのは、ミニ戸など、一階にスペースが取れない、一階の日当たりが悪すぎの為。仕方なく2階にするケース。
2階の眺望が非常に良いので、不便を承知でする場合。597のようなケース。都市部の庶民には無関係だけど。

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この手の議論ってさ、、、
何でもそうだけど「人それぞれ」。

論じるだけ時間の無駄だと思うよ。

顔も体格も見えない相手に何を着るか
衣装の選別をしてあげている感覚になるよ。
人それぞれで個性があるから似合う服もそれぞれなのに、
あーじゃない、こーじゃないって議論している、、、。

これがどれほど時間の無駄か。

二階リビングが必要な人はそうだんだろうね。
不要な人は不要なんだろうね。
工夫云々じゃないだろと。

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人それぞれ

この一見考えて出した結論のように見えて実は何も考えていない、まさしく無駄な意見もない
賛成派にも反対派にも有害というか邪魔なだけの意見
人それぞれだからそのそれぞれのメリット、デメリットを出し合い発展がある
それを「人それぞれ」で終わらせて思考停止するのは無能としかいいようが無い

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そうか、じゃあ頑張れ(笑)

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メリット、デメリットを出し合うってさぁ二階リビングにしてない方々が出し合うも何もないでしょ。
で二階リビングにしてない方々に限って的外れなダメ出しするからまた厄介。

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>601

何やらこのスレもトイレスレのような雰囲気がしてきましたね。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566850/
こうならないようにね。

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二階リビングに住んでる人に嫌なことでもされたんだろうね
粘着系が寄ってたかって
現状に満足してたら叩かないからねー

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2Fリビングって、狭小かビルの谷間とかの不遇の人が“仕方なく” する訳だから、そこにツッコミは入れなくていいですよ。

不便な点とか色々もう出たわけだし、もう議論は終わりでいいんじゃ・・

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構造的には、2階リビングのほうがリビングを広い空間、高い天井にしやすいよね。あと、勾配天井とかも。
まあ、私は1階リビング派ですが。

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1階リビングと2階リビングの戸建を両方経験するとわかるよ。
想像でモノを言っている人は何か嫉妬でもしているのか。

ちなみに暗いリビング、風の通らないリビングはもう二度とごめんです。

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二階リビング採用の方々が二階リビングの方が優れているとは言ってない。
立地や土地の形状、隣家の状況で二階リビングの方が快適と判断したまで。

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年を取って足腰悪くなる経験をしないと分からないよね

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年取って足が悪くなる前に、今の家がダメになる方が早そうだけどね
コンパクトな平屋に住み替えるか、マンションでもいい
一人になってたら施設かなと考えてます

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二階リビングの家は一階で生活できないとでも思ってる。
足腰の話をすぐ持ち出すあなたのような方は脳内改革をしたほうがいいですよ。

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>>612
リフォームするの？

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足のことを言い出したらリビングどころか2階そのものが意味ねーじゃんｗ
足腰たたなくなってからのおそらく10年ぐらいの人生で最もどうでもいい時期のために
残りの価値ある人生を無駄にすべきじゃない

２Fリビングは人目が入らない、景色がいいという最強のメリットだけで一考する価値ありじゃないかね

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>>608
リビングだろうが寝室だろうが、風通しの悪い部屋なんてやだよ。
両方経験したけど、ＬＤＫは一階にある方が何かと便利。
2階にリビングを置かざるを得ない立地や広さなら妥協して。
後悔するのは2階リビングに適した間取りや動線を考えてないからだと思う。
その場合でも2階への階段は無理してでも広めに取るとか、外に干す場所はリビング横のバルコニーとは別に設けるか、ハナからしないか。採光を意識しすぎると、一階個室の窓をのぞかれたり、2階リビングに日が入り過ぎたりして後悔するからよく考えて。

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２階リビング良いね
でも、病気や不慮の事故には気をつけてね
お金がある人はあらかじめホームエレベータでも設置しておけば２階リビング最高だね

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まぁ二階リビングって言ってもいろんな間取りがあって成功例も失敗例も世の中にはたくさんあります。
失敗しない家作りを目指すと似たような間取りになりがちですがそれがある意味正解なのかもしれません。

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２階ＬＤＫでも向かいに家があると結局カーテン締めっきりなんだよね

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向かいに家ってLDKが向かいあってるの？
変わったお向かいさんですね。御愁傷様です。

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二階リビングに見下ろされる家が逆にカーテン閉め切ってるだろ
見てないよ、誰もね

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２階ｌｄｋなんて嫁さんが可哀想

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嫁さんが可哀想って買い物した物を二階に上げるのが可哀想ってこと？
手伝ってあげないんだ。亭主関白ですね。確かに嫁さんが可哀想。

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奥さんが買い物するたびにお宅のご主人は２階に荷物を運ぶ為に家に戻るんだね。
２階リビングにするんならそれぐらいの覚悟がないとね。

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買った物を全て二階に上げるなんてそりゃ覚悟が必要だ。それを全て嫁さん任せとはいやはやなんとも。

そうですね。お宅の場合二階リビングは不向きな上にご家族の協力もない可哀想なお嫁さんが暗い１階キッチンでひとりでいるのが目に浮かびます。

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2階ﾘﾋﾞﾝｸﾞで困るのが老後だけだと思ったら大間違い。
妻の妊娠や子供の怪我に家族の病気などなど。


都市部じゃ2階ﾘﾋﾞﾝｸﾞにしたって日当たりは1階よりマシ程度。
景色が最高とかどこの田舎？

将来的にリフォームしないと困る家なんてよく建てるわ。

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じゃあ覗かなければいいんじゃない？
一階で満足なんでしょう（笑）

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＞＞627
可哀想な人ですね（笑）

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>>627
2階リビングで後悔してないなら覗かなきゃいいのに。w
一階で満足というか、一階にリビングが置ける広さと立地に満足です。庭の草花も今が一番綺麗だし。狭いけど。
>>625
いや、2階まで上げる必要がないから手伝いようがない。重い物は当然主人が玄関から運びますよ。スーパーで買った生物じゃないんで。ww
キッチンで独りって、2階リビングに一階キッチンとか言ってる方ですか?www

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このスレにしても、3階建てのスレでもいつも思うんだけど、「老後は～」「老人になったら」って老人になったら君たちそんなに足腰弱っちゃうの？坂道も登れないの？今時70代で登山が趣味なんてざらにいるし。むしろ、2階リビングは老後の運動のためにいいんじゃないの？

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＞630
老後のことだけしか考えられない単純な思考回路で羨ましいです

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＞631
逆じゃない？630は老後のことを考えすぎても無駄と言ってるような・・・。

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>>630
登山、自転車、ジョギングが趣味で足には自信があるけど、三階建ての階段は正直怖かった。手が使える分、梯子の方が安全。

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二階リビングの方々は一階リビングのことを何も言わないのに一階リビングの方々は二階リビングのことをとやかく言うのはなぜなんでしょうかね？
羨ましいんですかね？ひがみですかね？他者を下に見て自分の地位を確認しているんですかね？

足腰が…病気が…荷物が…そんなの建てる前からわかってますよ。大きなお世話です。

ダメ出しするならもっと目から鱗のダメ出ししてくださいよ。

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２階リビング案なんて嫁に一蹴されたわ

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他人の心配より自分の心配をした方がいい。
みんな優しいんだね。

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>>634
あ！わかってるんだ。バカなのかと思ってた。

老後の事まで考えすぎと言う人もいるけど、考えない方が変だと思うよ。
2階リビングでもいいけど、階段の段数を増やして楽に上がれる工夫や将来的にエレベーターをつけられるスペースを確保するなんて工夫は必要だよね。

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うちは1階リビングだけどさあ
外から玄関まで階段をかなりあがらないといけない。
まわりの近所もみんな同じ。
近くのマンションですら裏側はかなりの階段（マンションの子は通学路）
最近売り出した高級分譲地も玄関まであがるのにかなりの階段（下は車庫）
まさかエレベータなんてつけられないし、
それに比べたら2階リビングなんて、家の中だから大したことないと思うけど。
みんな体弱いんだね。

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＞二階リビングの方々は一階リビングのことを何も言わないのに一階リビングの方々は二階リビングのことをとやかく言うのはなぜなんでしょうかね？
１階リビングの優位性は理解しているが、したくても出来なくて仕方なく２階リビングにしているから。
なんせここのスレタイは「二階リビングにして後悔している人」。
少しも後悔していない人はこんなスレ覗かない。

ここを覗く時点で少なからず２階リビングを後悔している。
そして、２階リビングの優位性を語るレスを見ては自分を慰める。

＞羨ましいんですかね？ひがみですかね？他者を下に見て自分の地位を確認しているんですかね？
わかります、反論の材料がそれしかないものね。
２階リビングを羨ましがったりひがんだりする人間はいないわ。

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３階リビングにすればええねん

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せめて階段昇降機が着けれるくらいの角度・幅を確保しときや

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吹き抜けにすれば、2Ｆリビングなんてする必要ないですよ。

2Ｆリビングなんてせっかくの一戸建てなのにマンションみたい

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２階リビング派の人は３階リビングについてはどう思ってるんだろ
２階までは良いけど３階は大変とか言い出すのかな

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2階にしてる人もこれから建てるにあたって、2階リビングにどうしてもしたい、あるいはせざるを得ない人の為にアドバイスになるようなことを書き込めば良いのに。
階段サイズの話はいろんな人が書いてるよね。

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639は読解力が低いひとなんですね。
二階リビングに後悔してても満足してるひとからのアドバイスが有益なら書き込む意味がある。
一階リビングの方々は二階リビングの良し悪しを想像でしか出来ないこのスレに無用な方々。


だからすぐ吹き抜けにすればとアホ工夫がでる有様。もう少しなんとかならないものですかね？

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後悔してても満足してる人ってどんな人?

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＞＞645
642ではないですが、吹き抜けにしても光が入らないような密集地なのですか？
それとも床面積が狭すぎて吹き抜けを設けられないような狭小地なのですか？
必死すぎて痛々しいです。

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うーむ　デメリットは結局、足腰弱った時と買い物袋だけかい？
かなりどうでもよくねえ？

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初めからホームエレベーターを設置したら問題ないです。
多少のデメリットよりも得るものがあるから
わざわざ2階リビングにしてるんでしょう。

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＞＞648
うちの近所で2階リビングの家を建てた数年後に家族が筋ジストロフィーになり、売却して引っ越した家族がいた
それまではすごく元気な人に見えたのに、人間何があるかわからない
子供が増える予定のあるうちも再考の余地あり

http://sumai.panasonic.jp/elevator/maintenance/
毎年これくらいはかかるし、設置にも３００万前後かな
わざわざ狭小or密集を買わなければならないのに設置費用を払えるのか？

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ウチは周りの家が２階建てばっかりだから
３階リビングにしたら楽しそう

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ttp://www.k-sakamoto.com/feature/ft_06_kaidan.html

↑こういう傾斜の緩い階段なら階段の昇降が楽しくなりそう

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そうですね。
普通は吹き抜けで対処できます。
それでも対処できない場合、2Fも光が入らないことになります。

吹き抜けって言っても4畳もあれば十分。

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言われるままに採用した吹き抜けの後悔のがよっぽど多いだろう。と言うよりちっさな吹き抜けで満面の笑みされても困っちゃうんだよな。

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光の話でしょ？
マンションの谷だけど、
4畳分の吹き抜けあれば、巨大fix採光窓からキッチンの一部とダイニングが十分明るいですよって話書いただけ

ドヤ顔してません！

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狭い敷地限定の話をしているのね。
2階リビングを考える人は光とそれ以外も考えてると思うよ。

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吹き抜け採用して後悔するのは低気密で空調の効かない家

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>>656
考えているのではなく考えなければならないのでは？
それ以外って何ですか？
広い敷地があれば通行人の視線も気にならないし、他に何があるのか是非とも教えてください。

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2階リビングでも吹き抜けでも広い敷地だっけ？でも良えて決めたのなら後悔は大きくならないもの。

問題なのは、考え浅く言われるままに採用して後悔することと、考え及ばずに採用するに至らなかったことを酸っぱいブドウ扱いで否定すること。

2階リビングはこれまでの方々が語るように、得られるモノが多くて良いと思うよ。
後悔やデメリットも挙げられているので、その対応策を良く練って、それが受け入れられるかを決めればよい。

1階リビングのヒト、強引な否定に回るのは止めにしませんか？あなたのお宅も良く練られたステキな家のはずですので。

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１階と２階で採光・通風・景観面で大きな差はないな
３階なら格段に良くなるが

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2階リビングは動線をよく考えれば、デメリットを克服できると思います。

・階段をあがりきったところの扉の向こう側にキッチンを設ける。
（もちろん来訪者にはキッチンを通らずにリビングに直行する動線も用意する）
・LDK、浴室、洗面、洗濯干し場をすべて2階フロアで完結させる
・玄関や階段を大きめにつくる
・2階のインターホンで来訪者の顔などを確認できる

あとは広いリビングに風が通り抜けるように窓の位置を工夫すれば、エアコンいらずの夏もあり得ます。
3階にルーフバルコニーをつくれば、バーベキューも気軽にできます。
構造上も1階に居室（柱が多い）、2階に広いLDK（柱が少ない）をつくっても安定感があります。
そして最高の採光と眺望を手に入れてください。

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二階リビングにするなら採光が取れる吹き抜けにっていいかげんにしたらどうですかね。
もうアホすぎてアホすぎて…

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681さんみたいなコメントは勉強になるわ

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ごめん、661さんね。
そういうの聞きたい。

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２階リビングで２階に洗面浴室にはしなかった。
リビングが狭くなるし、２階の重量増すし。１階に干せれば問題無し。
個人的にはキッチンと洗面浴室を近くするより、個室に近くしたかった。
プライベートな部分が似てるし、着替え、洗濯、物干、各部屋に収納が１階で完結できる。

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1階に浴室、洗面も有りだと思う。
だたし、冬に浴室に行くのが寒いのがデメリット。

子供が帰ってきたのがわからないときの対策は玄関ドアに鈴（ドアチャイムで検索）を付ければ
ドア開閉の都度、音が鳴っておすすめ。

ちなみに2階リビングだと子供が1階の自室にコートや荷物を置いてから上がってくるので
リビングが散らからないのがメリット。
大人も帰宅したら、まず着替えてからリビングに上がってこられる。
それに比べると1階リビングは散らかりやすい。

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2Fリビングの弟の家に行くと、弟の嫁が玄関にきてくれるんだけど、
弟の嫁のケツが右左に捩れるのを30cmの距離で凝視ながら2Fに登るのが楽しい。匂いすら嗅げそうな距離だ。

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普通来客を先にお通しするんだけど、あえて嗅がせたいんでしょうね。
2階リビングの醍醐味ですね。

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一階リビングも吹き抜け二階から弟嫁の胸の谷間を覗き込める醍醐味がありますね。
667さんにとってリビングがどこであろうと弟嫁で楽しむことが出来ますね。

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若い時は二階リビングでも問題無し。高齢に成ると不便な点が出て来ると思う。
但し、ホームエレベーターが有るなら問題無し。

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そぅなんですか？

じゃあ、お尻をじろじろ至近距離で見られたくないので、2Fリビングの家にお呼ばれしたくないですね。(◎－◎；)

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手ぶらで来た時の手土産代わりに減るもんじゃありませんからいいじゃありませんか。

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>>669
尻派か胸派か、男性の永遠の課題に突入しましたね。

つまり、２階リビングか１階リビングかは、個人の嗜好の問題ということですね(^^)

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スキップフロアが一番いやらしいってことですね。

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通ですね。

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でもスキップフロアは段数が少ないので楽しめません。

13段ないとダメですよ。

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通ですね。

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いえいえ普通です。
弟の嫁さんっていうのが、TVにも出たことあるダンサーなんで、結構いい体してるんですよ。

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まぁダンサでケガしないよう気をつけてください。

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お上手ですね。

そろそろバッサリ削除されそうですが。

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いや、とても有益な情報です。

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ヒマだねぇ〜

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2階LDKの我が家では、周囲が1階LDKの戸建てなので、周囲の生活音がほとんど聞こえない。暑い季節に1階に降りて窓を開けると、周囲のテレビの音や家事の物音が聞こえてくることに驚く。

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>>683
むしろ寝室に音が聞こえてうるさいほうが問題では？
二階リビングはデメリットが多いのが最終結論

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はいはい。また振り出しに（笑）

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>>684
ハンドルネーム、変えるの忘れてない？

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＞684
お前北側・・・マナー違反スレの122か

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いや寝室に行く時間には周りは静かなのでは？

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>688のおっしゃるとおりです。
1階に行く時間帯は、周囲の1階は静かです。

都心部の戸建てには関係ないと思いますが、
2階LDKであれば、ナメクジやヤブ蚊が来ないので助かります。
ヤブ蚊は多少来るかもしれませんが、1階にくらべれば圧倒的に少ないことは間違いありません。

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ここは、2fリビングのショボい家しか買えな買ったことを後悔するスレだよ

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暑くてヒマだねぇ〜。

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>>690
違うよ。ここは、2階リビングのショボい家でもマイホームを持てた喜びをアピールするスレだよ。

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毎回お前か。お前がしょぼいよ。

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二階リビングは普通に残念な感じがする

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残念なのは硬直した考え方だろ　死後なの？

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今日は暑い。
エアコン入れたら解決するが・・・。
6月から9月までの電気代が半端ない。

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仕方ないよ
日当たりわるい土地しかかえなかったんだから。

宅配便来る度に階段使うから、健康には良い

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>>697
納得。
2階LDKは気に入ってるんだけど、唯一やっかいなのが宅配便などのビンポ～ンだね。休日１日在宅していると大抵1回はピンポ～ンある。結構めんどくさい。

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んー(；＞_＜；)
変更！！やっぱり吹き抜けにして1Fリビングだな

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2階リビングは日当たり、隣の騒音もなく快適ですよ。
手摺付きの緩勾配階段で2階に上がるのも苦にならないです。

出来れば幹線道路から一本入った通りに接してる方が落ち着きます。

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出た！吹き抜け!!
まぁがんばってください。

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>>698
パナのコンボ（宅配ボックス）をつければ幸せになれますよ

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実家を新築して吹き抜けに。
冬は厚着して暖房ガンガン。
夏はクーラーガンガンに扇風機近距離対応。
見た目は開放感あって素敵なんだけどなー。

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２Fリビングは眺めもいいし、人目も入りにくい
ただし１Fが玄関だとすぐ行けないって事から来る面倒もある

その人のライフスタイルによって違うだろね
２Fリビング+アルファ（例えばシアタールームとか）にするのはどうなの

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　いっそのこと地下１Fリビングにしたらどう？

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2階LDK20畳+ウッドデッキのべランダ10畳
　
ベランダには生ビールサーバー常設して、バーベキューコーナ常設
照明、水道も設置したので雪や雨がふらなければ年中バーベキューできます。

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普通に一階の庭でバーベキューはできちゃうが。

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噛み付くねー笑

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>>706
バーベキューも2、3回やれば満足して、あまりやらなくなるよ・・・
ビールサーバーは毎回掃除するのがすごく手間だよ・・・

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>>709
あ！ビールサーバーって毎回メンテが必要なのか！めんどくさそう！

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＞＞708

いや、唐突にバーベキューがどうのと、何が言いたいのかわからなかったので。できるから、何なの？と思って。LDKが広い訳でもないし、、、、

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>>711

ただの自慢に決まってんじゃねーか！
それぐらい悟れ

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>>712

だから、悟った上で聞いてるの。自慢したいみたいだけど自慢になってないから。それくらい悟れ

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釣られすぎワロタ

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7～8月の真夏は暑いね。風通しは良いけど熱射がそれを上回る。
エアコンの電気代が気になるね。
真夏のピーク前後は風通しの良さを生かしてエアコンを抑えられるけど、
真夏にその抑えた分を取り戻してしまうので電気代プラマイゼロという感覚かな。
でも弱点はそれだけ。
周囲の目線がまったく気にならないのと、眺望の良さは格別だもん。
もう一度家を建てるとしても2階リビングにするよ。

ちなみに冬は暖かい。すごく暖かい。
日中は日差しがとてもよく差し込んで明るい。そして暖かい。

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去年の夏はほとんどエアコンをつけずに窓を開けて風通しだけで過ごせたんだけどね。
今年はちょっと無理のよう。
それでも2階リビングは本当に快適。
眺望と風通しの良さはいい家の基本だね。
この快適さを知らずに1階リビングにこだわっている人は可哀想だと思う。

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２階リビングは子供の健康考えたら
ありえない。

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>>717
子供の健康にどんな影響があるの？

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二階リビング
妥協、後悔
それしかない。

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2階リビングです。
真夏はとにかく暑いからエアコンガンガン。しかし、皆さん言うように眺望と風通しと自然光はピカイチ。
あと一階にある寝室や書斎が涼しいので夜が楽。平日は日中いないので、私は2階で正解だったと思っています。
でも1階リビングがだめだとは全く思わないし、メリット・デメリットはお互い存在する。
お互いの言い分あるし、ずっと決着つかないだろうね。

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家は100円じゃ買えないんだから
何十年とローンを組まないとならない。
つまり何十年は住まないとならない。
ローンが完済するのが60歳くらいと考えた時
2階リビングが住みやすいのか？
これを考えないと意味がない。
年取ったらリフォームすればいい、
建て替えすればいい、
お金がある人はそうしたらいい。
でもそうじゃない人は
目先しか見ないでいると
後々大変なことになるよって事。

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後悔しない方法
高気密高断熱であること。
老後エレベーターを設置出来るスペースを確保すること。
と思うけど、
アドバイスください。

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>>721
私もその理由で２階リビングをやめました。

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高機密高断熱は今時当たり前。。。エレベーターは小さな家でも階段つぶせばいい

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階段つぶす？
停電なったら？故障したら？
考えてから書いた方いいですよ

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エレベーター付けるのいくらかかるの？

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二階リビングに後悔してる人のスレなのに、しなかった人や満足してる人の書き込みばかり
タイトル変えたほうがいいのでは？

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要するに二階リビングは後悔した人があまりいなかったってことなんじゃない。
二階リビングにしてみたら実際は快適だった人と
想像だけであきらめた人ばかりだったってことだね。

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一階リビングでも日射の向きや風通しを考えて設計したら凄く過ごしやすい家になったので、二階リビングの専売特許みたいに言われてもピンと来ない

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じゃあ覗かなきゃいいじゃ〜ん

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二階リビングだけど、1階リビングを否定する気はない

確かに登り降りが面倒くさいけどさほど苦にならない

プライバシーが確保出来て生活動線が問題なければそれでいい

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高齢化と階段の話はナンセンス。

じゃあ老人になったら、駅に行くまでに階段や坂があったら駅まで行けませんねww
70代で登山が趣味の人増えてますよ。

>731 の通りで、プライバシーが確保出来て生活動線が問題なければそれでいい 。
1階でも2階でもどっちでもいいでしょ。

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>732
80代は身近にいないのかな？

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>>733
いないでーす。

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99歳の祖母がよく遊びに来るんだけど、
外では杖をついて歩いているのに、うちの２階リビングにはひょいひょいと上がってきて、
ついでに３階のルーフバルコニーにも毎回上がっていきます。

１階リビングの家だって、２階に寝室がある場合が多いでしょ。
室内の階段はてすりがついているので、案外大丈夫。
それこそ室内の階段すら上がれなかったら施設行きだね。

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2階リビング派が階段なんて大丈夫！
と必死になってるスレはこちらですか？(笑)

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>>735
階段で脚に負担かけるのは、上がる時じゃなくて降りる時ですよ。
すねと膝に負担がかかるのです。
脚の負担を減らすのに、無意識に手すりを持つ手に力が入っているでしょうから
脚だけでなく、杖を持つ手も悪化していきますよ。
冗談じゃなく本当に。

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病気時は四つん這いの姿勢で上り降りしましたよ
そう、あかちゃんが階段にいるような
重心が低いので安心でした
本当にお年寄りになったら見た目は後ろ向き
降りられたほうが安全でしょう

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日常での階段昇り降りが問題なのであって
登山で山登るとか
たまに行く孫の家とか
そんなこと引き合いに出されても何の意味もない

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1階リビングでも1階に風呂、トイレ、寝室がなければ結局2階に上がらなければならない。狭小戸建では無理な話ですな。

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年取って2階に上がるのが辛くなることを想定した家造りを自慢気にしている人は、将来のことを見越している自分に酔っているようだが、だったら最初から平屋にすればよろしい。そんな理由よりももっと1階リビングのよいところあるだろ。

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東京の狭小住宅では　２階リビング　本当に良いですよ。
大開口のサッシで広いベランダを作り目線をカットすれば
一階リビングでは味わえない解放感です。
目線を気にしてカーテンすることもないです

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歳をとったときにエレベータ付ければ良いだけのこと。
どっちみち年数が経てばリフォームしたり修理したりするから
必要ならその時にやるつもり。
今で300万程度だから2、30年後はどうなってるかな。

そんなことよりも2階の眺望は抜群なのでほんとうに気持ちいい。

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2階リビング後悔です。

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子供が家の前で遊んでると、2階リビングでは目が行き届かず家事が何にも前できません。

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ただの計画ミス

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>746

手につかないなら、一緒に遊んだ方がいいじゃん
夕方５時過ぎたら、家に入って家の中で遊んで
その時に家事したらいい話。

それは１階リビングでも同じことだよ

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２階の眺望抜群って？
どんな山の上に住んでるの(笑)

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屋上を作ったので２階リビングにしました。水回りもすべて２階に集結しているので不便さはありませんが、ゴミを外に出しておけないので少し不満です。
北側に３階建て、南側（４ｍ道路挟んで）に５階建てマンション、西２階建て、東２階建て数軒先に１０階建てのマンション。
家の事ばかり気にしていて環境をよく確認していなかったのが失敗かもしれません。
２階のリビングだけでなく屋上ですらどこかしらからの目が気になり開放感がありません。
掃き出し窓から向かいのマンションの人と目が合ってしまうのでレースカーテンは閉めっぱなしです。
話し声も住宅が密集しているので２階からだと意外と響いてしまうみたいで普段から小さな声で話すようにしています。
結構、気を使います。
あと、朝の主人の見送りとかも家事の手を止めて１階に行くので意外と面倒です。
夕方からは隣家（１階リビング）の子供たちが２階で遊んでいるようで騒ぎ声がリビングに響いてきます。
引っ越して数か月ですが、今のところこんな感じでちょっと失敗したかな。と思っています。

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それは二階リビングだからではなく立地、環境に合ったプランニングができていなかったってことでは？

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70や80程度で二階に登る足腰すら心配しちゃうような運動神経の無い奴等は可哀想だな
もう生きるのやめたらいいと思うよ

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２階リビングにしないのが一般的で、２階リビングの人は非常識な発言が多いです。
特亜のご出身で高いところが好きなんでしょうね(笑)

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>>753

ってことはあんたは二階リビングですね

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>>754
そうそう。
後で後悔するタイプ(笑)

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二階リビングの人達
人生あきらめずに、この先がんばって生きていってください。