ヴェルデマーレ　コスモ横濱汐見台　住民専用

幼い子に走るな、騒ぐなと日常的に親が言い聞かせても子供の脳は完全な理解に至れないのをご存知ですか、子供って解っていても走るし騒ぐものです。だから日中は外やキッズパレスで発散させて家ではなるべくストレス溜まらないよう心がけていますが、走ったり騒ぐ事ってあるのが常識です。これはペットにもあてはまると思います。マンションの購入にあたり子供の出す騒音は予測の範囲内あり、気になる方は階上、両隣にどんな家族構成の方が購入してるか把握しないとこの問題で気にする事になるかもしれません。景観やコストの問題もあるでしょうが小さい子供がいる家庭は３〜５年は上記のような騒音を起こすものです。５歳頃までには理解に至り迷惑騒音の頻度は激減するでしょう。
つまり私が言いたいのは騒音が気になる神経質な方は子供の居ない家族の隣または最上階、角を選択して騒音のリスクをマンション購入時に重要ファクタとしてどれほど検討されたかです、完璧なんて滅多にありません、妥協は必要です、だから騒音に対し目くじらたてて怒鳴り込む人がいるとすれば、あなたは検討したのですかと申し上げたいのです。
また共同生活をすると言う事の意味を忘れ感情の赴くまま文句を言う人もいけません、共同生活を意識すればなるべく個人間での闘争はさけるべきです、その為に理事会、F.M.やコスモスライフが存在している事をお忘れなく。子供たちに明るい未来を提供できるいいマンションを形勢していきましょう。

騒音・・・
そんなにすごい騒音を聞いたことがないです。
（外を走るバイクやトラック、工事は別として）
夜は静かだし、日中はファミリーの多い地域ですから、
子供の声や走り回る音が聞こえる方が、自然だと思っています。
うちはもう子供が大きいので、小さなお子さんの笑い声や鳴き声、
走り回ったりの音、かわいいなーと思います。
あまり神経質にならずに楽しく暮らしましょうよ♪

今日は久し振りの晴天なので、布団干しが壮観ですねー(^.^)

780さんのおしゃるように、生活音を騒音問題と騒ぎ全体の問題として考える事には非常に違和感を感じます。

常識の範囲内の日常の生活音を騒音問題と位置づけ、身体的被害を感じるのでしたら、普通以上に、音に敏感な方だと認識し、防音工事等ですべての音を未然に防ぐべきです。
常識を超える音だと思うのでしたら被害を数値で報告し、明確にしなければ全体として問題を考えるに無理があります。

クレームを対応し聞き入れる側も、被害者と名乗り出る方の言葉にすぐに振り回される無い様に十分に確認をとる事を心がけるべきです。

私も７８７さんと同じ意見です。
７８０さん　騒音の定義ってなんでしょうか？

ある程度、便利な環境を望むのなら車の音や周辺の音と同様に近隣住民
等当然の生活音だと思います。

そういったものを騒音というのであれば、田舎に住むべきでは・・・

さぞ、お宅のご家庭のお子さんはすばらしい子なんでしょうね。
７７７さんの内容みてもまったくの他人事とは思ってないと思います。
実際、気にされているから書き込みしたのではないでしょうか？

あなたのように、決め付けて自分が正しいという上から物言う言い方
読んでて気分悪くなります。
気をつけてください。

騒音というと定義云々の話になりがちですが、要は状況次第だと思います。
日中に子供の声が聞こえるのは自然ですし、ペットの鳴き声が聞こえても何とも思いません。
でも、夜中の12時に子供の走る音が毎晩聞こえてくるのは度が過ぎていますよね。
「子供なんだから走り回るのは当然」とか「躾をするのは当然」という極論ではなくて、下の階や隣の人が迷惑をしていると思えばそうやって注意すればいい話です。
開き直るのではなくて、それぞれが状況を見て判断して、指導したり理解できるようになればいいなと思います。

先月だったかも、また騒音に注意して欲しいという注意が管理組合から配布されたはずですが、一体読んでいるんでしょうか？

掲示板もみず、配布された一枚の紙切れすらみず、あるいは読んでも、深夜にシャワーをあび、小さい子供はいる自分はあてはまらないと思い込んでいる人が全くの他人ごとと思ってなくてなんだというのか、７８８さんは理解に苦しみます。

前回の不快なレスへの援護といい、お友達ですか？

要は常識の範囲で、子供が迷惑をかけてないかと気にすればいいことでしょう。

今回ここで読まなかったら、ずっと気に掛けなかったかもしれないことを思えばせめて、自分も音を出しているかなと少し省みれただけでも良かったですね。

自分達が常識の範囲ないでしか子供が騒いでないと思っている人はいいじゃないですか。
でもきっとそうじゃない夜中まで子供を走り回らせている家族もあるから問題になるんだと思いますね。
自分達の擁護だけに必死にならず、もう少し余裕をもったらどうでしょうか。
７８９さんの書かれることに全く同感です。
開き直っているようなレスは、気を使っている家族にとっても迷惑ですよ。

>>788
自分こそ偉そうな口調が一番不快。
気をつけてください。

７８４
騒音を気にして、角最上階を購入し、騒音を撒き散らすほうになりかねないと不安を持って購入されたのかな。
子供の騒音なんてどうせ3年くらいのことだから、それは購入するなら絶対自分達が騒音を被らない部屋を購入することに諸手をあげて賛成です。
でも周りの迷惑を思いきっと７８４さんも子供の出す音に十分気を使っていることでしょうね。
普通は最初からある程度気を使うもんです。
これまで気にもしなかったという人はぜひ、気を使ってもらいたいです。
別に神経質になることも、怒鳴り込んでくる人のいいなり（こっちが絶対に非常識に神経質だという前提のもとですが。←こういう人がいるなら、逆に子供のすることなんだからという開き直る非常識な親もいないとはいえませんがね）になることもありません。
ある程度の気を使えばいいことです。
騒音というとすぐ極論にはしって荒らす人がいるので、一般論をいいたいのなら騒音レスで発散したらいいですよ、７８８さん

汐見苑に行ったことあります？いつも気にはなっているのですがお薦めがあったらおしえてください！

書き込まれているみなさんが、騒音についてのチラシ等を見ているからこそ［生活音がもれてくる]と言う苦情を不思議に感じているのだと思います。
　実際、お付き合いのある方々と騒音について話しましたが、充分な防音がされていて、生活音のもれなど感じた事もなく、静かなマンション生活に満足していると言う意見ばかりでしたし、私もその一人です。

　今回の問題が「夜中の12時に子供の走る音が毎晩聞こえてくるお部屋」と特定できているのでしたら、苦情よりも先に、子育てで参っていないか、声をかけて差し上げた方が宜しいかと思います。
　子供の成長時期に、他動と睡眠障害が重なる場合もありますし、躾不十分だと、決め付けてしまうのも如何なものかと思います。

（騒音論争中申し訳ありませんが）793さん、汐見苑はうまいっす！今は中華にはまっています。外見は今ひとつですが、なんでも揃ってるし値段も手頃だしうまい。お勧めです！時間をかけてメニュー全てを制覇するつもりです。散歩がてら是非行ってみて下さい。ヴェルデマーレの皆さんにもっと知ってもらいたいけど、混みだすと嫌だからここだけの話にしましょう。汐見苑で会おう！

７９３さん、

汐見苑、おいしいです。
五目そばが好きです。
お手軽でおすすめです。
ちょっと高いのでは？と思うメニューもあるけど。

汐見苑、僕も好きです。中華だけでなく洋食も美味しいですよ。ちょっとレトロな手作りにこだわるレストランっぽくって懐かしい感じもします。地元の方にとっては思い出一杯の良いレストランのようですよ。大切に長いお付き合いをして行きましょう。

(騒音論争中すいません。)
C棟に住んでいるものですが、携帯(DOCOMO)北側の部屋ではまったく繋がりません(というか、ベランダに面している部屋のみ通話可能)。DOCOMO以外で北側でも繋がる携帯ってありますか？

C棟住人のDOCOMOユーザーです、
こちらの物件に越してきてから、ムーバからフォーマに変えたのですが、
全ての部屋で両方とも使えました。
ひょっとすると同じ建物でも電波状態が異なっているのかもしれませんね。
他社携帯を使用している方を部屋に招いて繋がるかチェックしたほうが安全かも・・・

Ｃ棟　住人です。
北側　全滅です。　　なんとかならないのでしょうか？
とっても、不便です。

７９３です。

７９５さん、７９６さん、７９７さんレスありがとうございます！！
なるほどおいしいのですね！みなさんのおかげで楽しみが一つ増えました。
まずは大好きな中華系からいこうかな。。とおもいます！！

C棟住人です。

auもダメです。北側の部屋全滅です。
窓を開けていると、たまにメールが入ってきてくれる感じですが。。。

798です。

友達を呼んだ時に試して見ます。
ちょっと先になるとは思いますが結果ご連絡いたします。

皆さん　掲示板に書き込む前に　もう一度　利用規約と掲示板マナーを読んでみましょう。

そのこころは？？

相手への　感謝の気持ち　が　わかるでしょう。

何だか、しーん、って感じですね。

804さんの真意はわかりませんが，
私も他人のことを尊重する気持ちは必要と思います。

　805さん，806さんのようなスタンスはちょっと冷たく感じました。
　・・この発言も問題かもしれませんね・・・

本音を言うなとは，言いませんが，
この掲示板をギスギスしたものにしたくはないという想いかな。

808です　一部間違い
　「805さん，807さん・・・」です

808さんへ
ありがとうございます。
他意はなく、匿名性のあるところでこそ、ルールとマナーは守りたいですね。

ご近所さんとのお付き合いに皆さんは何を気をつけていらっしゃいますか？

その場にいない人のことはしゃべらない。
悪口は言わない。

これだけは絶対に守るつもりですが、悪口ではない何でもない話を誰が誰にしたとか、伝わっているようなのが感じ悪くて何も言いたくなくなってきました。
それで挨拶も感じ悪くなる人がいるのでは尚更です。

やっぱり近所の人こそ、深入りしないのは大事ですね。
本当に気の合う人なんて、簡単にいるわけではないし。

かつて・・「空が広い！！」という子供の言葉で購入を決めた者です。
なんだか掲示版を開けると
悲しくなるような言葉もあって
実はず〜っと　参加できないでいました。。

家族で緑豊かなこの土地が気に入っています。

何らかの縁あっての 同じ屋根の下。
うちの子はすでに大きく、
騒音を気にした頃は少し遠くなりましたが
お互いマナーを守りつつ、おおらかな気持ちで
ゆったりと暮らせたらいいですね♪

812さんへ


「空が広い」という子供の言葉、印象にのこり覚えています。
うちも緑豊かなこの土地が気に入って引越してきました。
今朝起きたらバルコニーに羽ありみたいな虫が一匹いました。
先週はカミキリムシが飛んできてエアコンのホースから出る水を飲んでいました。この付近には水場がないのかなぁ〜。
緑が多いことを再認識しました。

気分を変えて花火の情報です！
明日２８日（土）19:20〜20:30富津花火大会があります
方角は東京湾観音の左側です。少々距離が離れていますが晴れていれば
正面に見えるとおもいます。

みんなで楽しく暮らしましょうね...

>みんなで楽しく暮らしましょうね...

そのとおりです。私たちは法律上もマンション生活の利益と負担を共有する共同生活者になるわけですから、全体で共有すべき価値観を高めていきましょうよ。そのためには、まず、お互いに挨拶をすることから初めていきませんか？

>お互いに挨拶をすることから初めていきませんか？

そうですよねぇ。
日本語でも外国語でも、学び始めの言葉って間違いなく「おはようございます」や　「こんにちわ」ですよね。それだけ重要でもあり、コミュニケーションには欠かせない言葉なんですね。

＞776さん
今さらですがフローリングのきしみについて
契約時に説明を受けられたとの事でしたが
どのような説明だったか教えていただけませんか？

うちも梅雨時からパリパリという音が気になりはじめ
今回の第一回修繕で補修希望を出したのですが
担当の方の説明では、木は伸び縮みするもので
湿度によって変化するため新築の場合
数年はこういった症状が現れる、との事でした。

フローリング補修の保障期間が過ぎてもこのような症状が
出続けた場合、補修の対象になるのでしょうか？

マンション全体の「補修依頼−対応状況」について、「建設会社さん−管理組合さん」で適宜確認するような事はできないのかな？少なくとも建設会社さんは、補修スケジュールを考えているならリストは作成してると思いますし。
816さんのような長期にわたる案件についても、保障期間後の対応もふくめて確認しておけば、個人で悩むより良いかと思います。リストを住民に配布してもらえれば、全員で進行状況をチェックできます。「そういえばうちも・・・」と思って補修依頼するCさんも出てくると思います。
そういった情報共有が必要なのではないでしょうか。

コスモスグループで作成しているスケジュールは、「補修」ではなく
「修繕」ですよ。
つまり、我々から徴収している修繕積立金の利用スケジュールです。
専有部分は、あと2回？ある補修申し込み時での対応ですよ。

ちなみに、ウチは引き渡し前の内覧時にフローリングにかなり
目立つキズが多かったので、交換を依頼しています。
その時張り替え作業に立ち会ったので構造を知っていますが、
ここの(というより最近のヤツはみんなこの構造かも。。)フローリングは
1枚1枚床材にベタに貼るタイプではなく、両端に凹凸があり、それの
かみ合わせで組み合わせるような構造になっています。
恐らく交換時の利便性を考慮しているのだと思いますが、あの構造と
あの柔らかい素材を考えると、踏み込んだ時にパキパキ軋みが出るのは
理解できます。
つまり、構造上のものなので、交換しても軋みのようなパキパキした
音は出ると思いますよ。音は「障害」ではないということです。
ウチもパキパキ音は普通に出てますし。

それより、クロスの貼りが結構甘くないですか？
申し込み用紙の提出直後に剥がれてきているのを見つけたので
(当然クロスの業者は定期補修時に来ているでしょうから)ついでに
やってくれないかと言ったら、「次回補修時に〜」とのこと。
半年そのままにしたら剥がれが大きくなって作業範囲が大きくなる
だけで木内側の負荷が増えるだけだと思うのですが、こういった
ところの融通が利かないのも困りますね。。。

813さんへ。千葉の花火が見えるのですか？（その晩にテラスに出ていたご家族をお見かけしました。）房総半島が見えるという話は本当ですか？さすがに距離的に肉眼では難しいと思うのですが。その他の花火も見えるのですか？

816です。今日の雷と雨はすごかったですね！
817さん、818さん、ありがとうございました。
フローリングのパキパキ音、何年後かにおさまってくれる事を願います…。
フローリングのフワフワ感も落ち着くんですかね…。

817さんのおっしゃる通り、補修状況のスケジュールは欲しいですね。
私もそう思ってました。
入居後の補修依頼を出したときも、いつ来るのか分からず
前日に「明日のご都合は？」と聞かれて急だなぁと思ったので。
自分では気づかなかった他の方が依頼している補修箇所を
自分の家でも依頼できればありがたいですよね。

ちなみにウチはオプションで洗面台を四角いボールに変えたのですが
ボールの向こう側に穴があるので、入居後に補修依頼をしたところ
「ホコリなどが入っちゃう事を考えると、確かに不便ですね」と言って
板を貼り付けてくれました。
空間がある事は木内建設の方でも確認していなかったみたいなので
これはどうかな…とは思いましたが。

819さん
他の棟は分かりかねますが、恐らくA棟の2F以上は房総半島見えますよ。
販売時のイニシアのパンフにも書いてありましたよね。
ちょうど木更津近辺です。
東京湾の横断直線距離なんてたいしたことありませんから、
海上が靄っていなければ、綺麗に対岸が見えます。
ちなみに、813さんの書き込みを見て私も対岸を見ていたのですが、
残念ながらその花火は見えませんでした。

その日、うちからは偶然シーパラ（？）の花火がギリギリ見えました。お部屋によってはかなりはっきり見えたと思います。友達が増えて色々なお部屋を回って花火パーテイーができるようになれば楽しいですね。（明日の花火大会は角度的に見えそうにありません。残念です。）立地に恵まれた良いマンションですね。

お風呂の音は、かなり外に聞こえていますね。この季節、窓を開けて入っている方も多いと思いますが、今晩「歌」が聞こえてきてびっくりしました。あまりによく聞こえ気持ち良さそうに歌っていたので思わず笑ってしまいました。遅い時間でもなかったので迷惑だとは感じていません。

多分、歌っている人はそんなに聞こえているとは思っていないと思いますが、私がその人ならどれだけ外に聞こえているか知っていたいと思って情報として書き込みしました。

我が家もお風呂が外に面しているので、遅くに入浴する時は気をつけようと思います。

まあ、いろんなご家庭の方がいらっしゃいますから、何ともいえませんが・・。
うちは両サイドが年頃のお子さんがいるお宅で、喧嘩とか叱る声が廊下まで響いてるんですよね　苦笑

怒れない親が多い中で、あそこまで子供をしっかり叱れるのは良いことだと思う反面、叱る時は（喧嘩では無理でも）窓閉めて欲しいなあ〜と思うことはありますね　苦笑　年頃のお子さん達のいる家庭では夜の１０時１１時が早い時間でも、そうでない住民もいるのでね・・。

このマンションは思ったより、家の中の声が外の廊下まで響きますね・・。

皆さん、網戸に、大小さまざまな白い綿のような埃のような物が付きませんか?
触ると融けてしまいます。
この物体はなんだろう?空気が汚染されているのでは?と心配になってしまいます。
何かご存知の方がいれば、教えていただけないでしょうか?

うちも網戸に謎の白い物体がついています。

虫めがねで拡大して見ますと、前足と後足を網に引掛けて止まっている感じにもみえます。虫の一種でしょうか？
触ると消えてしまいます。

最初は、たんぽぽなどの胞子と思い、気にしていませんでしたがとっても気になる物体ですね。

それはきっとケセランパサランです。

このマンションのバルコニーに面していない部屋の湿気はすごいですね。
全部の部屋にはエアコンを付けていないのですが、湿気がすごく藤のカゴ等はカビが生えてます。早急にエアコンは取り付けるつもりですが、皆さんは湿気対策はどんな感じでやってますか？

＞８２８さま

ウチだけじゃなかったんだ〜〜〜
我が家も和室の畳にカビが生えてとてもショックを受けていました・・・
充分換気しているのに・・・

全部引き剥がしてベランダに干し、下に木炭除湿シートを敷き詰めました。
東急ハンズで売っていたもので、効き目は半永久的！と書いてあったけどホントかな？（苦笑）
あとは至るところに木炭を置いて様子を見てみようと思ってます。

８２８です。
木炭とか除湿剤に頼るのもいいかもしれないですね。
我が家は日中いなくなってしまうので、まさに密閉状態です。
除湿機を購入してみようかと思います。
昨日、クローゼットのGジャンにカビが生えてました・・・

826,827さんありがとうございます。825です。
恥ずかしながら、ケセランパサランの存在を初めて知りました。
少し調べてみたのですが、どうやらいろんな種類があるみたいですね。虫眼鏡で見てみましたが、よくわかりませんでした。
また、観察してみたいと思います。

収納部分ではなく畳等居室にもカビが発生しているんですか？
それはちょっと驚きです。
ここに入居前のマンションも結構収納が充実していた方ですが
ここはそれ以上なので、湿気取り材の交換だけでも一苦労です。
ウチは、現在30個使っています。
クローゼット等の密閉部分は湿気取りで十分対処できるかと
思いますので、全然使っていないと言う方は是非使ってください。
10月下旬くらいまでは活躍します。
ちなみに、笹下（？）のFitCareDepotでは、3個入りのドライペットが
２つで298円とかなりお得です(他のドラッグストアも同じかな？)

居室のカビは気になりますね。
例のユニックスの換気口は常時開けられていますか？

今のところカビは発見していませんが、家の中に風って入ってきますか？
バルコニー側、廊下側ともに窓を開けていますが、風が入りません。
バルコニーに出ると涼しいのに…。
カビはそのせいもあるのかな、とふと思ったのですがどうでしょうか？

前に住んでいたマンションでは畳にカビが生えました。
籐製品やクローゼット内の革製品もやられました…。
まだまだ湿気が多い季節なのでイヤですね。