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現在大阪在住ですが、オール電化で話を進めておりました(太陽光発電なし)。
最近のニュースで関電が値上げするとの話がでておりガスにした方がいいのかなと不安になっております。
ランニングコスト的にみて値上げ後どちらがお得なのでしょうか?
まだ選択の余地がありますので迷っております。
[スレ作成日時]2012-11-29 12:43:22
現在大阪在住ですが、オール電化で話を進めておりました(太陽光発電なし)。
最近のニュースで関電が値上げするとの話がでておりガスにした方がいいのかなと不安になっております。
ランニングコスト的にみて値上げ後どちらがお得なのでしょうか?
まだ選択の余地がありますので迷っております。
[スレ作成日時]2012-11-29 12:43:22
>219
>エコキュートの方が、省エネでかつ財布に優しい。
簡単に結論してるがエコキュートスレを参考に計算すると。
エコキュ-ト45万x3台-温水器25万x2台-年3万x30年分=-5万円
30年で5万円しか得にならない、リスクを考慮すると購入は未だ早い。
年間2万円とかの電気料金の差なんてどうってことないくない?
外食一回行くと5000円くらい使うでしょ?
春夏秋冬正月お盆と、年に6回くらい、外でたべようか!って時に、家でうどんでも食べようか!って言えばいい話。
お願いだから、1mくらいしか余ってない敷地にエコキュート設置しないでくれ。
うるさくて夏場窓を開けられない。
>財布でなく人のため、地球のための方に対してです。 使うので有れば太陽熱温水器なり太陽発電なり使えばよいです。 一次エネルギーゼロですから貴方の理想ですよね?
何をわけのわからない事を言っているのか。
どうしてもエコキュートが嫌いなら、最初からそう言えば良いのに。
ところで、貴方は太陽発電を使ってで電気温水器動かすの?
それともエコキュートを動かすの?
>222
私が光熱費を浮かす為に実施したこと。
・高気密高断熱
・全室個別エアコンで必要な部屋のみ空調する(冬 コタツと夏 扇風機で頑張ってる人には負ける)
・太陽光パネル9KW
・井戸を掘って上下水道代を2万円/月の節約(大家族で園芸にも水を使うので使用量が多い)
・オール電化(電化上手契約)で電気料を以前のガスと灯油と従量電灯の合計に比べて1万円/月の節約
当家は上下水道代を含め、3万円/月 年間36万の節約です、
決して「年間2万円とかの電気料金の差なんてどうってことないくない?」の様な少ない金額ではありません。
>219
例に出されていた
>広島大学の村川教授らのグループによる研究
はエコキュートの効率が良く無い実験結果として有名ですね。良く無いことに数値ばかりが一人歩きしていますが、これはエコキュートの設定ミスで余分に湧き上げるモードのままで計測された値であることは研究発表にある通り。
尚、村川教授は村川教授は液化石油ガス懇談会の常連出席者であり、共同研究者(主)の北山広樹氏は高効率ガス給湯器デファクト化研究会に名を連ねるという非常に立派な方々です。
その点、>198で書いた(財)建築環境・省エネルギー機構の実験ではガス、電気、石油や太陽熱を含めて第三者の立場から様々な温度帯で複数のサンプルを実測しています。東京23区ではエコキュートがエコジョーズに比べて約25パーセント省エネという結果には私も驚いたのですが、石油やガスの違い、潜熱回収型の特徴など、様々な点で特徴が出ていて非常にわかりやすく参考になる研究でした。
>226
やはり理解できていないようですね。
エコキュート機種、電気温水器機種、契約電力会社と契約アンペア数、家族構成、ライフスタイル、住居地域、風呂の入り方、風呂の大きさ、等々、数値を左右する要素は様々。一般値以上に細かく分解し出すと余計に信頼性の無い情報になりますよ。
>207でも書いているように、私の情報発信は細かくはないですが正しい情報です。 ソースは可能な限り出しますが。
残念ながら貴方の家庭にピッタリ当てはまるデータなんて存在しません。データが欲しいのであれば、まずこの研究を読んでみましょう。
http://ees.ibec.or.jp/documents/img/kaisetsu200903_06_kyuutou.pdf
>エコキュート約2000円/月の一般的なファミリー世帯が電気温水器を利用した場合、約6000円/月の電気代になり、差額は約4000円/月。つまり5万円/年。根拠とするのは>198に書いたデータ。もちろん単身世帯では数万円/年程度の差額になるでしょうね。
エコキュートの電気代が一般家庭では約1000円/月というのがエコキュートの宣伝でよく見る値ですが、コストメリットを出すときだけ値を2倍にするのは頂けないですね。
>また、最近のエコキュートと電気温水器の本体+取付費総額は10万円も違わなくなってきているようですよ。
ちゃんとした見積の実例を提示しないと信用性がありませんよ。特に新築て標準がエコキュート仕様の場合、標準からの変更オプション割増で電気温水器を割高に見せるというのはよくある手法です。
まあ以下ぐらいが一般的な施工店の見積りでしょう。
---------------------------------------
最近の費用の相場は(山梨では)エコキュートで60万円前後、温水器で30万前後ですよ。(注、既設温水器からの交換工事です。新設工事はあと20万円前後追加料金が掛かります。)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013230260
エコキュートと電気温水器で年間5万円の電気代の差が気にならない人でも
ガス給湯器のガス代はそんなに掛からないし、設置費も代替費用も安いからお薦めしますよ。
>>222
>うるさくて夏場窓を開けられない。
おそらく、近所にエコキュートの家がなく、
室外機がエアコンと似ているから勘違いしていると思うが、
エコキュートの室外機は四六時中動いているわけではないから、
窓が開けられないとかいうのは的外れ。
嘘をつくなら、もう少し調べてからにしたら?
エコジョーズはダメですか?
>最近の費用の相場は(山梨では)エコキュートで60万円前後、温水器で30万前後ですよ。(注、既設温水器からの交換工事です。新設工事はあと20万円前後追加料金が掛かります。)
それ、5年前の知恵袋でしょ。。。
金額設定は別スレに書いたように、エコキュートは本体30万、工事15万、計45万程度、電気温水器は本体23万、工事12万、計35万程度かと思いますよ。エコキュートは50万としても良いと思いますが。共にフルオート400L級換装の設定です。最近の量販店では工事費込で新装398000とかの超特価エコキュートも見かけるようになりましたね。
あと、ファミリー世帯でエコキュート電気代1000円は難しいと思いますよ。実感として。そんな話が他であるのかもしれませんが、夏場はそれで済んだとしても、冬場はどうしても多くかかりまし(効率低下に加え給水温度がかなり低いですから)。電気温水器ってファミリー世帯でも電気代3000円で済むんですか?
まあ、とにかく投稿スレッドをどっちかにしましょう。これでは不毛な上、他人に迷惑なので。
ここはオール電化とガスのスレッド。
電化同士の比較は他スレッドで。
ガスはリアルでも掲示板でも存在感なし
存在感なんて要らんよw
電気屋でも瓦斯屋でもないのに
存在感はなくても時には家と家族を焼き尽くす中心物になる
漏電の話?
調べればすぐに分るが、出火原因のトップは「放火」なんだけど、
僅差で2位と3位を「こんろ」と「たばこ」が競っている。
まだまだオール電化の普及率が低いし、IHコンロは炎を出さず、
100%天ぷら火災防止装置が付いていることから考えても、
「こんろ=ガスコンロ」ということになる。
家の周りを片付けて放火されないようにして、家族に喫煙者がいなくても、
ガスコンロが最大の失火原因となる。
火災保険はオール電化住宅割引のあるAIUやセコム損保を選ぶといい。
ちなみに他社が割引しないのは「保険のわかりやすさの観点」であり、
火災が発生する確率とは無関係だったりする。
IHコンロも紙などが発火するおそれのあるラジエントヒーター付は危険なので、
全口IHでラジエントヒーターがないコンロを選ぶのが賢明。
ただ、我侭を言わせて貰えば、迷っているなら、ガスを選んで欲しい。
うちはオール電化なので、オール電化の家が増えると将来割引がなくなるおそれがあるから。