グランドメゾン　東戸塚　２

手すりに布団を干しては駄目な事を知らない方なのでは？
沢山の方が住むのですし全ての規則を全ての人が完全に把握している事はないでしょう。

規則違反は駄目な事だけど、いちいちむかつかないで私にはやさしく注意して欲しい・・・
って甘いですか？

規則を破ってないか、人をむかつかせてないか、どきどきしてしまうなぁ。

内覧会終わりました。もうお住まいの皆様、お邪魔致しました。
本当にステキな外観ですね。

そしてお部屋もとっても素敵でした。入居が待ち遠しいです。

提供公園を使った前田町町内会のお祭りは、８月何日頃の開催ですかね？
ご存じの方居ませんか？

>>281
>手すりに布団を干しては駄目な事を知らない方なのでは？

そうね。
Ｉ棟は今年に入ってから販売されたから規約を読む余裕なんてなかったのかもね。
むかつくなんて書いてごめんなさい。もっと寛容にならないと。

ところで今日気がついたけど、図面にない柵が共有部に出来てますね。
内覧会以降に頂いた修正された図面にも記述がないし近くの部屋の方が
ご自分の利便性を考えて勝手に柵を作ったのかしら？

お祭りは7/２６、２７の土日です。

ここの人たちってすぐに「むかつく」って言葉使うけど・・・
なんか程度が低くありませんか？
全住民の何パーセントがここに書き込んでいるのかわかりませんが、がっかりです。
東戸塚って良いところなのに・・・みんなどこから来たの？

手摺に布団を干さないのって、規約を読むまでもなく常識だと思って
今までいくつかのマンションで暮らしてきましたので
知らない人がいることや、知っていてもそれがまかり通るマンションにいた人が
ここでも平気でしてるとしたら驚きです。
管理組合に言って掲示なり注意文書投函なりで対処すればいいとは思いますが。

覚悟はしていたけど、虫が多いですね〜。
なんだか憂鬱。。。

今日、敷地内で犬の散歩をしている人を２組見ました。
１組は大型犬２匹、もう１組は小型犬１匹でした。
マンションの住人ではない方なのでしょうか。

>>289
犬の種類と数からいって住人だったら、問題じゃないの？
近隣の人でしょうね。

＞２８４さん
ありがとうございます。
お盆の帰省にかち合わなくて安心しました。
そういえば関東地方のお盆は７月でしたね。
忘れていました。

＞２８８さん
確かに多いですね。
でも虫がいるお陰でそれを餌にしている小鳥も来ているようで何とも複雑です。
アシダカグモさえ居なければなんとかなりそうですが…

＞２８９さん
大型犬は飼えない規約ですから住人の方ではないのでは？
ちなみに「ここから私有地云々」の立て札の外なら犬の歩行はＯＫだそうですよ。
立て札内で見かけたら勇気をだして注意…できませんよね。

私も見ました！石畳の路を大型犬が歩いていました。
「ここからはマンション敷地内ですので通り抜けできません」
と看板を立てて欲しいです。

この場でとやかく言うよりも、やはり見かけたら注意しましょうよ。（注意というと角がたつかもしれないので、お願い、がよいでしょうか）『失礼ですが、このマンションの敷地内では犬は歩行させては行けないきまりになっていますが、ご遠慮願えませんか』と一言会う人ごとに言われればわかってもらえるでしょう。

近隣の人も通り抜けができることができる決まりですから、注意することはできません。
重要事項説明書に書いてありますよ

近隣の人も通り抜けができることができる決まりですから、注意することはできないというより、
むだに近隣住民といざこざを招くことになりますよ。
通り抜け可能エリア重要事項説明書に書いてありますよ 。

「ここからはマンション敷地内ですので通り抜けできません」
と看板を立てるのは、近隣の人対策として必要でしょうね。どこからどこまでが、私有地か外の人にはわかりにくいですから。

>>293
私も何回か見かけましたが、１回目は窓から見ただけですので注意は出来ませんでした。
２回目もかなり離れたところにいましたので無理でした。

石畳の路はマンション敷地内で、通り抜け可能場所ではないですよね？

たしかに虫は多いですね。セミやコオロギなら良いですが、
アルコーブにゴキブリや蜘蛛、網戸にたくさんの小さな虫がいます。
エレベーターホールに７ｃｍ位の大きな蜘蛛が歩いていました。
外は良いけれど、屋内の虫は出来るだけ駆除して欲しいです。

敷地内の灯りのライトに群がる虫駆除の設置は必要でしょうけど
美観がよろしくないなあ。
管理人さん含め関係者のみなさん　どう考えますかねえ。

>>石畳の路はマンション敷地内で、通り抜け可能場所ではないですよね？

マンションの人はわかっていても、一般開放している道から入ってくる外部の人達にはわかりませんよね。
ここからは私有地です！的な立て看板がないと、悪気はなくとも入ってしまう人がでてくると思います。
外部の人にもわかりやすい表示は必要じゃないかな。

1.公開空地の第三者通行は認めるのが設置条件になっていますので敷地につき入るなとはいえないのでは。。。。
2.入居予定者、匿名を称する外部者的なスレがあるのは残念ですが我慢して相手にしないが原則。
3.引越し開梱、整理等でスレをしばらくみませんでしたが皆さんの活発な行動には恐縮。
当方天候に恵まれた引越しでしたが又暑くなりましたので皆さんユックリズムも必要と思います。

市に帰属する提供公園２つと、マンション敷地内の桜並木の坂〜ログの森の方へ続く道
は第三者通行は認めることになっていますので散歩も可能ですが、パブリックゾーンは
別ではないでしょうか？
歩くだけならマナーを守れば良いのですが、犬の散歩は規約でも禁止されていますので
対策が必要だと思います。

屋内の虫の駆除や死骸の処理等はクリーンスタッフの方の担当になるのでしょうか？
他のフロアーはどうかわかりませんが、１階は毎日虫に遭遇します。小さなものならいいのですが。。。
ゴミ置き場にはゴキブリが繁殖しそうですね。夏場は頑張って対策して欲しいものです。
外でも桜並木は毛虫の季節はしっかり対策をしないと、怖くて下を歩けません。
以前別の桜並木の近くに住んでいましたが、歩くと上から毛虫が落ちてきてました。

自然が豊富なところが気に入って購入しましたが、
廊下に２日前から大きな蛾がずっと同じところにいます。

>>305
確かＪ棟と提供公園を挟んだ階段から駐車場・石畳の路を通り抜けて
照葉の丘入り口までも第三者が通り抜け可能なエリアですね。

近隣住民との協定があるので犬の散歩程度は仕方ないと思いますが、
喫煙はやめて頂きたいです。

それと、第三者が通り抜け可能エリアで遭遇した事件・事故については、
すべて自己責任とし、マンション住民及びマンション管理組合に対しては
一切の訴訟を放棄する方のみが通行可能ですとの標識が欲しいですね。

軽く敷地内を一周してみましたが、子供が事故に遭いそうな場所が沢山
ありますから、先手を打っておかないと取り返しのつかない事になりそうで
心配です。もちろん先手には上記文言もありますが、子供が怪我しないように
柵を高くするとかの対処も含みます。

Ａ棟のエントランスに毛虫が大量発生していました・・・
里山を切り崩して建てたマンション。仕方ないですよね。
住めば都になることを切に願うばかりです。

>>屋内の虫の駆除や死骸の処理等はクリーンスタッフの方の担当になるのでしょうか？
屋内であれば、クリーンスタッフの業務内ですから、掃除をしてもらいましょう。

ただし、屋外の害虫　例えば、桜並木にいる毛虫などの害虫対策は、植栽業務なので、クリーンスタッフの業務外です。
ここのマンションは木が多いので、植栽管理費がすごくかかると予想します。
植栽の管理（除草、殺虫・消毒、剪定、肥料やり）などは、管理会社がの業務外で、
植栽管理を専門とする造園業者にお願いすることになるのが、どこのマンションでも通常です。

>Ｊ棟と提供公園を挟んだ階段から駐車場・石畳の路を通り抜けて
>照葉の丘入り口までも第三者が通り抜け可能なエリア

Ａ棟の西と東の車路や東側駐車場も通り抜け可能ということですか。
規約には貫通道路と書かれていたので桜並木から照り葉の丘にかけての貫通道路のことと思っていました。
駐車場には外部の方は入れませんと聞いていたのですが、これでは危険度がいっそう増しますね。
万一事故があった場合の責任はどうなるのか心配です。

>近隣住民との協定があるので犬の散歩程度は仕方ないと思いますが、
>喫煙はやめて頂きたいです。

第三者が通り抜け可能なエリアに関しては、犬の散歩は勿論、喫煙を禁止するのも、横浜市に喫煙禁止条例をしてもらわないと強制はできないはずです。

近隣住民から反対運動があったのを抑えてマンションをつくっているのですから、あまり勝手なことをいうと近隣住民から協定違反だと訴えられますよ。

第三者が通り抜け可能エリアで遭遇した事件・事故については、
横浜市の公園課が管理責任があると思っていました。違いますか？

>近隣住民から反対運動があったのを抑えてマンションをつくっている

どこからの情報でしょうか？
グランドメゾン東戸塚に関してはマンションの敷地内に第三者通行可能エリアや公開空地
を設置するかわりに容積率の割り増しを受けることができたというもので、
反対運動があったことが理由ではないそうです。

>>308
横浜市の公開空地の定義では
「通常、自動車が通行する敷地内通路、駐車場等の用に供する部分は公開空地とはみなさない」
そうですが・・・駐車場も通行可能とは何でご覧になりましたか？
ちなみに桜並木は端が歩道ということで公開空地になっているのだと思います。

第３者の自由通行を認める公開空地と通行を認めない私有地との境界があいまい過ぎます。

私達マンション住民すらわからないのに、外部の人がわかるわけないでしょう！！
悪気がなくとも、私有地エリアに入ってしまいますよ。（第３者には、子供も老人も、分別のない人もいるのだから）

ここからは私有地ですから、外部の人は立ち入り禁止と、わかるような立て看板や杭を立てる必要があります。境界線が不明確ならいつまでたっても、トラブルは解決しません。

公開空地は横浜市の責任でちゃんと管理してもらいましょう。管理組合やマンション住民に、責任はないですよ。

提供公園は横浜市に帰属するので横浜市が芝生の手入れ等の管理費用を負担すると思いますが、
桜並木等の貫通道路は横浜市に帰属するのではなくマンションの敷地内であり、
公開空地（公開してる道路）ですのでマンションの管理費から管理費用は支払いするものと思われます。
したがって、桜の害虫駆除や、植栽の手入れ、道路のメンテナンス等全ての費用がマンションの管理費より支出されると思います。
事故の責任はどうなるのでしょうね。おそらく事故を起こした個人の責任になるのだと思いますが・・・。

公開空地を自転車で通行していて怪我をした第三者の人が、事故の原因は道路の整備が悪かったとして
管理者に責任を問うたという事例があるそうです。管理者すなわちマンションの管理組合です。

＞桜並木等の貫通道路は横浜市に帰属するのではなくマンションの敷地内であり、
＞公開空地（公開してる道路）ですのでマンションの管理費から管理費用は支払いするものと思われ＞ます。

なるほど。つまり誰でも入れる公開空地で、ゴミが放置されたり、痰やガムが吐かれたり、ペットの糞尿で、汚されたり、破壊されたりされたら、マンションの管理費用で、清掃・補修でやらなければ
いけないわけですね。

そういえば、公開空地内で飲食を禁ずるという立て看板を出していたマンションがあったが、
そういうことからなんだ。弁当ガラとか捨てられたら大変だよな。

正確にいうと、管理者は管理組合の理事長さんです。
ここのマンションの理事長さんは大変そうですね。

>>319
そう悲観せずに。仰られている事は市条例でも禁止の基本的なマナーなのですから。

ブログじゃないけど大規模開発にも拘らず「立て看板の少ない」敷地にしたいものですね。
特に公開エリアは歩く自由はあっても汚す権利や傷をつける権利は居住者にもないわけです。
そんな当たり前の感覚を着こなす住人でありたいと思っています。

製本された規約書を読んでいて気がつきましたが、
最終ページにある犬猫歩行可能エリアの地図は酷い出来ですね。
なんか文字の位置がずれまくり。
建物以外はテキトーな仕事ぶりですなハセコーは。

＞321

居住者は共有部を利用するにあたり管理規約で様々な制限を課せられていますが、
第三者には看板に書いてあること以外には何の制限もありません。
立て看板の「数」については各入り口に１つづつ設ければ良いと思いますが、
立て看板の「内容」については今より一層充実して欲しいと思います。

提供公園は横浜市が管理してくれるんですかねえ？先日送られてきた追加の管理規約集には、
「提供公園の竹林はグランドメゾンの管理組合が管理する」ってさりげなく訂正・追加されてい
ましたよ。横浜市に提供して誰でも遊べるのに、お金のかかる管理は提供した側の負担というの
は少し疑問に思ってしまいましたが、他のマンションでも同様なんでしょうか？

提供公園の竹林も管理費で面倒をみないといけない、
公開空地で、外部の人間が撒き散らすかもしれないゴミ、痰、動物の糞尿も、
管理費で清掃しないｔいけない。
おまけに高い固定資産税も払う。
損だよな。

>>324、325
戸建てでも自分の家の前の道路は掃除しますよね？
竹林にしたって将来のグランドメゾンの美しさを担保するための帰属ですよね？

損得勘定で言えば美化コストを払ってでも常に綺麗にしておくことが街の価値を
落とさない最良の方法と考えます。マンションというとどうしてもゲーテッドな
コミュニティを想像されると思いますが、このマンションはどちらかというと
一つの新たな開発された「街」に近いかと思います。街には当然流入者もあるわけですが
将来的な街の価値を担保するのはその街の住民に他なりません。

一つの山を街に変えるというプロジェクトに賛同（又は妥協）して集うわけです。
確かにコストの負担の仕方に理不尽を感じる面も多々あるかと思いますが、
コスト面で言えばこの物件は無駄だらけです。出来れば将来的にもこの「無駄」が
ここにしかない「価値」であり続けられるよう維持していきたいものですね。

提供公園の土地は、横浜市に無料で提供したそうです。
検討版で話題になった管理費や固定資産税は横浜市がもつということでしたが・・・
変更になったのでしょうか？

竹林のみ管理はマンション管理組合が負担し、芝生やその他の植栽、フェンス、
ベンチ等は市が管理するのでないでしょうか？
横浜市に帰属したものは横浜市のものなので固定資産税は市が負担するものと思います。

＞＞３２６さん
　確かにその通りですね。３２６さんのような考え方をした方が良いですね

>>326さん

私も326さんの考え方に１票。