グランドメゾン　東戸塚　２

ていうか、主婦の皆さんはいないの？
小麦もバターもチーズもパンの材料になるものが、昨年から4割くらい上がっているし、
パンが値上がりしているの知らないのかしら。

健さんのマンションアドバイスが更新されておりました。二期の内覧会にいらしていた
ようですね。一期の時もすばらしい出来と書かれていましたが、二期はさらにすばらしい
出来のようです。少し嬉しいです。完売を願います。

１００円という話がどういう経緯で１．５倍〜３倍になったのか、売主の説明が欲しいですね。
これならパンは西武デパートで買ったほうが良さそうです。本当の焼き立てですし。

タワーマンションと違って横に広い団地式マンション内のショップは客の数が限られてるから
商売としては効率悪くてやりたがる業者は少ないよ。
最初は物珍しさでそこそこ客は来るだろうが、ショップから遠い棟の人はわざわざショップまで来なくなるし近い棟の人でも使う人は限られる。
100円でパンなんて売ってたらあっという間につぶれるよ。
うちは外で買い物するから全然期待してないけど、そのうち無くなるんじゃないかな？

>>221
山崎製パンのパンや和洋菓子は８％の値上げ（１００円が１０８円）ですよ。

安いならわざわざ行ってもいいけど、他と変わらないなら行かないよ。
会社帰りや他の買い物のついでの時に他で買う。
224さんと逆だけど、むしろ高いほうが売り上げは減ると思う。
近くにスーパーのない田舎のマンションなら高くてもしかたなく利用する人はいるだろうけどね。
でも場所代がタダだから簡単には潰れないだろう。

引越し済みの方々に質問です。
うちは提携のアート引越しセンターに依頼しました。
みなさんはアートの作業員の方々にお心付けをお渡しになりましたか？
それとも、そういうのも“込み”と考え、お渡ししなくても良いものなのでしょうか。
引越し初心者なもので、初歩的な質問ですみません。

大手メーカーで大量生産しているところでも1割近く値上げしてわけで。
そんなに安いのがよければ山崎パンを買ってください。

引越しやさんの付届けは悪習慣です。まったく不必要です。あなたはレストランでチップを置きますか？　日本ではそういう習慣はないのですから、引越しも同じです。
ましてアートは他の引越しやより値段が元から高いし。自分はアート以外の業者にあい見積もりしてきめました。

229さんのような決めつけは如何かと思います。
地域性もありますし、個々の自由ではないでしょうか。
我が家は暑い中の作業ですし、冷たい飲み物を差し入れしましたし、作業に入る前に
心付けを渡しましたよ。
日本にそんな習慣があるかどうかではなく、個人の気持ちの問題ではないでしょうか。
まったく不必要と思う方は渡さなければいいだけです。
日本人の常識のように書かれるのは疑問ですね。

お茶やお弁当を出すのと金を出すのは違うと思われます。心づけは悪い習慣でやりたい人は勝手にやってください。

たしかにお茶出す話とは違うな。大事な荷物を運んでいただくのは郵便配達人も宅急便も同じ事。彼らに謝礼金払いませんが引越し屋は別なの。理解できません。やりたい人だけおやりください。

>>228
誤解なさっているようですが、皆さんは安いパンが食べたいのではなく、
マンションギャラリーで提供していたパンを当初公言していた通りの価格で提供して欲しいという話です。
ある程度の値上げや予定変更は仕方ありませんが、予定と状況が変わったなら説明も必要でしょう。
大手で８％の値上がりを、大手でないから１００％２００％の値上がりでも
なんの疑問も持たないのですね。このような方もいらっしゃるとはちょっと驚きました。

おこころづけは、悪く言えば一種の賄賂みたいなものですよね。
これあげるから丁寧に作業してね・・ってことですから。
今でも引っ越しや結婚式、病院での手術の時には心づけを渡す人がいますし、
そういう悪い習慣は確かにまだ残っています。
お金ですから、お茶やお菓子を出すのとは違うと思います。
最近は、事前にお断りしている業者も多いようですよ。

業者へのおこころづけは、悪く言えば一種の賄賂というのは的確な表現ですね。悪習ですからやめたほうがいいです。
業者サイドからみれば、不正収入ですし、脱税行為になるので、上場企業なら禁止するのはコンプライアンス上当然です。
経営が近代化していない医者などでは、まだ横行しているそうですし、悪い医者は、こころづけを暗に強要したりするので、もはや犯罪ですね。
引越屋も、こころづけをしないと仕事を手を抜くようでは告訴してもいいと思いますよ。

>>233

２００％、３００％の値上げと煽っていますが、根拠のないいいががりじゃないですか？
そもそも100円といっているパンの基準があいまいですよ。
200円、300円で売っているものが、100円で売っても十分な利益が出るほど質が低いのなら怒るべきですが、もともとそのくらいの価格で売ることが適切な品質のパンなら問題がない。
100円で売れるパンは所詮、安物パンです。
それから大手は8％の値上げで耐えることができますが、個人商店のパン屋さんは、価格を抑えて、量を減らしているところもあるし、1割、2割の値上げは当たり前ですよ。原料が2割以上値上がりしているのに、価格据え置きは無理です。

>1割、2割の値上げは当たり前ですよ

そうじゃないから文句言ってるんだと思うけど

>>237

２００％、３００％の値上げと煽っていますが、根拠のないいいががりじゃないですか？
そもそも100円といっているパンの基準があいまいですよ。
200円、300円で売っているものが、100円で売っても十分な利益が出るほど質が低いのなら怒るべきですが、もともとそのくらいの価格で売ることが適切な品質のパンなら問題がない。

文句があるなら売主やお店の責任者に言えば？

>>236
この商品を来年からこの値段で売りますと言っていて違う値段だったら問題ですよ。
もし広告の品が広告記載の値段の２倍・３倍だったら誇大広告と訴えられてもおかしくないです。
今回のパンの価格は違法とまではいかないかもしれないが不満がでるのは当然のこと。
あなたは現状で満足しているようですが、いったいなにが不満でそんなに必至なんですか？

>>239

そっくりそのままお返しします。必死なのはあ　な　たの方です。
私はパンの値段なんか、常識の範囲ならいいですよ。
100円にこだわっているのはあなたのほう。
不当広告とかいっているし。
あなたは何が不満でパンの値段ごときをたいそうな問題としているのですかね。
パンの値段が100円ですと重要事項説明書に書いてあったのかしら（笑）

私は入居前の大切なときに、くだらない話題で、ぐずぐず掲示板を占領されるのに我慢ならないだけですよ。

いいがかり？１００円の基準？どちらも過去レス読めばわかりますよ。

>>過去レス読めばわかりますよ。

そんなの知りません。

>くだらない話題で、ぐずぐず掲示板を占領されるのに我慢ならないだけですよ

そんな自分勝手な都合で文句言わないでいただきたいです。
楽しく自由に情報交換している掲示板が台無しですよ。

営業さんに１００円で提供して欲しいと言ってくださった方もいらっしゃるようですし、
改善されると良いですね。他にも入居後の正直な感想待ってます。

>>227
心づけに関しては様々な考えがあり、ご自分で判断せざるを得ない部分です。
ご自分の感覚にあった意見を採用すればよろしいかと。

若い頃に引越しバイトした身から申し上げると、もらってももらわなくても
仕事のクオリティに変化はありません。また、心づけの配り方もそのグループのリーダー
次第なので、もらえばうれしいし、もらわなくても別にといった感じです。

自分としては引越し代金をしっかり安く叩いた手前もあり心づけは渡すつもりではいますが、
以前より渡すのは仕事の終了時と決めております。そんな小銭で仕事のクオリティを変え
られても困りますし、終了時の自分の満足度に応じてだいたい＠1,500〜@2,000.程度になる
ように調整して「飯の足しにでもしてください」と渡すようにしています。

気持ちはあくまでコチラの幸せ感がもとの「ご祝儀」です。
今時の車社会、カップ酒とつまみを振舞うわけも行かないのでそうしているくらいに
捉えると気が楽になるのではないでしょうか？
個人的には大手のあの値段でご祝儀を弾む気にはなれませんが・・・

>>240
私はパンは１００円でも買わないので正直のところ価格はどうでも良いです。
誇大広告だったことはふまんですが、価格は現状のままでも良いです。
でも買う人にとっては必至になってもおかしくありません。
それ（美味しいパンが１００円）が決めてだったと書いておられる方もいましたし。
しかしあなたがそこまで必至になる必要はないと思いますよ。

皆さんで使ってください、と渡しても全部自分の懐に入れてしまう人もいるそうです。
一人一人に渡すのも大変ですし、うちはこころづけは渡さないつもりです。

>>227
心づけに関しては悪習というのが通説ですし、企業コンプライアンス上、上場企業であれば、受け取りを禁じています。（アートも同様）。従って無理に渡す必要はさらさらないです。

若い頃に引越しバイトした身から申し上げると、もらってももらわなくても
仕事のクオリティに変化はありませので、不必要だといえます。

自分としては引越し代金を合い見積もりをしましたが、正当な支払いをしているので、心づけはしません。

感謝の気持ちをあらわすなら、作業員のみなさんに冷たい飲み物を差し上げるとか、お寿司などの食事を出してあげるほうが実質的です。

必至と誤字を書かれていますが、心外ですね。

必死なのは、100円高いと煽っている人達です。
私は、100円だろうが、200円だろうが、自分の判断で、それが適切な価格なのか、パンの品質に見合っているかどうか判断するだけです。自分が美味しいと思えれば200円でも、300円でも買いますが、おいしくなければ100円でも結構です。当たり前じゃないですか。

それ（美味しいパンが１００円）がマンション購入の決めてなどといわれても苦笑するしかいいいようがないですね。

パンは、モデルルームで出ていたものが１００円ではなかったということで、皆さん
不満に思われているのだと思います。私も１００円だと聞いていた口なので、正直いって
「そっか、高いのか。残念」というところです。原材料高騰も理解はしていますけどね。
一言、事前におことわりがあれば皆さまこんなにもめないとは思いますけど。

　モデルルームで出していたのと別のパンが売っているのであれば、その値段は別にいく
らでも構いませんが・・・もちろん安くて美味しいにこしたことはありません。期待して
おります。

　引っ越しの際の業者への「心付け」は今まで考えたことなかったですねえ。飲み物は差
し入れてましたけど。なんか現金となると・・・・違和感がありますね。うちはジュース
を差し入れます。

引越屋さんのバイトをやったことがあるから、内情を知ってますけど、学生時代いろいろやった数あるバイトの中でも、引越屋はおいしいバイトでしたよ。時間の割には、日給が高いし（つまり時給が高い）心づけなんかもらったもらいすぎです。手伝いのバイトでも結構金になるのに、ドライバーはもっと給料高いですよ。
作業きつそうにみえるけど、台車を使うし、体が痛くなることなどないですよ。女性でもできるくらいの肉体労働で、体力のあった学生時代には、楽勝で、引越バイトやってから、夜もほかのバイト入れてたよ。

私も２人の営業さんから美味しいパンが１００円で買えると聞いて楽しみにしていました。
モデルルームでいただいたのと全く同じものも倍近い値段でした。
これでは他のパン屋さんと変わらない値段ですね。なんだか騙されたような気分です。

確かに引っ越しのバイトは儲かりますね。他の肉体労働と比べてもかなり効率良いと思います。
お菓子とお茶等は出しますがお金は代金を支払っているのですから必要ないと思います。

パンの品質に見合った価格なら高くてもよい・値上げは当然と書いている方、
他の方と全く話がかみ合っていませんね。

227です。
みなさま、ご回答ありがとうございます。
私は心づけは料金に“込み”という考えでしたので、そういうのもアリとわかり安心しました。
私としては、アートほどの大手だったら、あちらから「うちはそういうもの（心づけ）は受け取りません」と言うかな〜と思っていたのですが、特にそういうことがなかったので、疑問に思った次第でした。
まぁ、もし渡すとしたら帰り際に一人づつにと考えていました。
当日に自分に余裕があればミニショップで飲み物を買ってきて差し入れようかと思います。
ありがとうございました！！

入居済みの方、何件隣まで挨拶にいかれましたか？

>おいしくなければ100円でも結構です。当たり前じゃないですか。
当たり前のことを何度も書いているから必死と言われてしまうのですよ。

同じ階全部屋と真上と真下の部屋に高島屋で買った手土産を持って挨拶するつもりです。とりあえず両隣さんはすませました。

ここの掲示板は最低人間のたまり場といった雰囲気ですが、
実際の住民の方は挨拶すると殆どの皆さんが返事を返してくれて良い感じです。
たまに返事の無い人もいますが、人それぞれですからね。
色々と欠点のあるマンションですが、良いマンションを選択したと思っています。

この人こそ、最低。

ご挨拶、フロアすべてですか。すごいですね。　

うちはお隣と上下だけにしようかと考えていたのですが、
もしフロアのずーっと端の方からいただいたらどうしましょう・・
余分に用意しておいて、もしいただいたらその場で「こちらも伺おうと思っていたところです」
とお渡しすれば良いでしょうか？

どなたかアドバイスお願い致します。

自分から全部配ってしまえばいいだけですよ
高いものは必要じゃないしお菓子みたいなもので形が残らないものが無難です

同じフロアだとエレベーターでご一緒する事も頻繁でしょう
両隣に挨拶だけでは足りないし
せっかくの機会だから
フロア全部の部屋に挨拶しておくつもりです

両隣、上、下階に手土産つきで、同じフロアーの他の方には手土産なしの
ご挨拶のみってダメですかね・・・。５００円くらいでいいなら渡しておく
方がいいかもしれませんね。引越し前の住居のお別れの品は皆さんどうされましたか？
やはり手土産なしの挨拶のみは変？ですか。引っ越してきたときに手土産つきで
挨拶はしたものの、お付き合いはまったくありませんでした。

手ぶらで挨拶するのでは格好つかないです。引越し元へのお別れの品と意味ないしもらった方が迷惑。立つ鳥跡を濁さず。

別に戸建ての新築とかみたいに近所に迷惑掛けるわけでなし、
引越しも一斉入居でお互い様。特に手土産無しでも気にもしませんけどね。

>>263
手土産もって挨拶しないということかな？

>>263
そういう方がいてもに気にならないという意味です。
あれはどちらかというと自分が手持ち無沙汰かどうかであって、
相手がどうかではないと思います。

自分のところはDINKSで挨拶以外に殆ど出会う機会がなさそうなので
手土産持参で行くつもりですがね。

引越挨拶の手土産は不要ですよ。
悪習慣ですから止めて下さい。

>>255
＞同じ階全部屋と真上と真下の部屋に高島屋で買った手土産を持って挨拶するつもりです。
＞とりあえず両隣さんはすませました。

>>260
＞同じフロアだとエレベーターでご一緒する事も頻繁でしょう
＞両隣に挨拶だけでは足りないし
＞せっかくの機会だから
＞フロア全部の部屋に挨拶しておくつもりです

新築マンション初心者の方でしょうか？
新築入居時の挨拶は両隣と真下で十分です。

同じフロア全部と言っておられますが、相手のことも考えた方がいい。
もらって、かえって困る方もいると思いますよ。

私だったら、何軒か離れているので行かないつもりだったのに、
お返しを持って伺わなければ・・・と大変気になります。

更に言うと、両隣とはどちらが先に伺ってもお互い様ですが、
下階の方から先に挨拶に来られると、これも気まずいです。

あなたの考えは自己満足で、相手を思いやっているつもりでも
迷惑になる場合もあるかと思います。

>>267

上から目線でむかつきます。

フロア全てですか。。
私も258さん同様、両隣、上下のお宅だけと考えてましたが、エレベーター付き合い（？）のこと考えると必要なのでしょうか。

できる範囲で挨拶すればいいのじゃないの。
最初の一回だけの話だし、フロア全部でも大した事ないけど。
何千マンの買い物しているのだから、ご祝儀みたいなもんですよ。
引越屋に金渡すくらいなら、近所の人にご挨拶したほうが自分にとって
今後も得になるし。

＞上から目線でむかつきます。

物を持っていく以上、独り善がりにならないよう考えるべきです。
と言っているだけです。

エレベーターで乗り合わせるなんて同じフロアでなくても当たり前のことです。
自然と顔馴染みになり言葉を交わすようになれば良いのでは？
隣でも真上でもないのに、はじめから構えて挨拶に来られても・・・。
顔と名前と部屋番号、そんなに急に覚えられるものでもないし。

>>271

さっきあれほど、上から目線で書いていた人が、
独り善がりにならないよう考えるべきとは笑わせます。
自然と顔馴染みになり言葉を交わすようになれる人には思えません。

>>272
私のレスを上から目線と感じるのは、あなたから見て、
私の指摘が気に入らなかったからだと感じています。

＞同じ階全部屋と真上と真下の部屋に高島屋で買った手土産を持って挨拶するつもりです。

と言った人には、私のような意見を持つ者もいるということが
想像できなかったのでしょう。
それだけあなた自身が独り善がりということです。

同じフロアと言うだけで離れた部屋の人から手土産つきの挨拶をわざわざされなくても
円満な近所付き合いは出来ます。
ご縁があれば親しくすることも出来るし、それを取り立てて望まなくても
構わないはずです。
もらいっぱなしには出来ないのに負担を与えて自己満足に浸るのは
どうなのかな、と疑問に感じただけです。

最低住人たちが、またもや最低の話題で盛り上がっているね。
ホント暇だね〜俺もだけど。
挨拶回りが好きなら全棟の全部屋回ったら？
これにて挨拶回りの話は終了！

うちは隣と上下だけにします。
手土産はなくてもいいかと思っています。一斉入居でお互いさまだし。
ただ、挨拶だけだと間が持たないからあった方が楽なのかな、とも思います。
引越してみて、雰囲気で考えようかな。
ちなみに、もし隣・上下以外のお宅から挨拶・手土産をもらったら、ありがたくいただきますが、お返しはしません。お礼をしっかり申し上げれば良いかと考えています。

>>273

相変わらずの上から目線の書き込みにむかつきます。
人のことを想像力がないだの、独りよがりだの、自己満足に浸るだの、言いたい放題、
こんな人間に近所づきあいを語られても苦笑するしかありません。

フロア全部挨拶したいと考えるのも、全く挨拶しないのも個人の自由
上から目線で、独りよがりなどと人格攻撃するヤツが最低だしむかつきます。

Ｉ棟２階で手すりに布団を干している住人がむかつきます。
今日の１１時頃に見かけました。
折角の綺麗な外観が台無しです。もう団地ですよ。最悪。

上から目線も嫌だけど手すりにふとんもむかつきますね

＞手すりに布団が・・
規約が存在していても、みんなでやれば　そのうち　それが許されてしまうことにも・・？
青いうちに芽は摘み取らねばならないでしょうね。さて。

手すりに布団を干しては駄目な事を知らない方なのでは？
沢山の方が住むのですし全ての規則を全ての人が完全に把握している事はないでしょう。

規則違反は駄目な事だけど、いちいちむかつかないで私にはやさしく注意して欲しい・・・
って甘いですか？

規則を破ってないか、人をむかつかせてないか、どきどきしてしまうなぁ。

内覧会終わりました。もうお住まいの皆様、お邪魔致しました。
本当にステキな外観ですね。

そしてお部屋もとっても素敵でした。入居が待ち遠しいです。

提供公園を使った前田町町内会のお祭りは、８月何日頃の開催ですかね？
ご存じの方居ませんか？

>>281
>手すりに布団を干しては駄目な事を知らない方なのでは？

そうね。
Ｉ棟は今年に入ってから販売されたから規約を読む余裕なんてなかったのかもね。
むかつくなんて書いてごめんなさい。もっと寛容にならないと。

ところで今日気がついたけど、図面にない柵が共有部に出来てますね。
内覧会以降に頂いた修正された図面にも記述がないし近くの部屋の方が
ご自分の利便性を考えて勝手に柵を作ったのかしら？

お祭りは7/２６、２７の土日です。

ここの人たちってすぐに「むかつく」って言葉使うけど・・・
なんか程度が低くありませんか？
全住民の何パーセントがここに書き込んでいるのかわかりませんが、がっかりです。
東戸塚って良いところなのに・・・みんなどこから来たの？

手摺に布団を干さないのって、規約を読むまでもなく常識だと思って
今までいくつかのマンションで暮らしてきましたので
知らない人がいることや、知っていてもそれがまかり通るマンションにいた人が
ここでも平気でしてるとしたら驚きです。
管理組合に言って掲示なり注意文書投函なりで対処すればいいとは思いますが。

覚悟はしていたけど、虫が多いですね〜。
なんだか憂鬱。。。

今日、敷地内で犬の散歩をしている人を２組見ました。
１組は大型犬２匹、もう１組は小型犬１匹でした。
マンションの住人ではない方なのでしょうか。

>>289
犬の種類と数からいって住人だったら、問題じゃないの？
近隣の人でしょうね。

＞２８４さん
ありがとうございます。
お盆の帰省にかち合わなくて安心しました。
そういえば関東地方のお盆は７月でしたね。
忘れていました。

＞２８８さん
確かに多いですね。
でも虫がいるお陰でそれを餌にしている小鳥も来ているようで何とも複雑です。
アシダカグモさえ居なければなんとかなりそうですが…

＞２８９さん
大型犬は飼えない規約ですから住人の方ではないのでは？
ちなみに「ここから私有地云々」の立て札の外なら犬の歩行はＯＫだそうですよ。
立て札内で見かけたら勇気をだして注意…できませんよね。

私も見ました！石畳の路を大型犬が歩いていました。
「ここからはマンション敷地内ですので通り抜けできません」
と看板を立てて欲しいです。

この場でとやかく言うよりも、やはり見かけたら注意しましょうよ。（注意というと角がたつかもしれないので、お願い、がよいでしょうか）『失礼ですが、このマンションの敷地内では犬は歩行させては行けないきまりになっていますが、ご遠慮願えませんか』と一言会う人ごとに言われればわかってもらえるでしょう。

近隣の人も通り抜けができることができる決まりですから、注意することはできません。
重要事項説明書に書いてありますよ

近隣の人も通り抜けができることができる決まりですから、注意することはできないというより、
むだに近隣住民といざこざを招くことになりますよ。
通り抜け可能エリア重要事項説明書に書いてありますよ 。

「ここからはマンション敷地内ですので通り抜けできません」
と看板を立てるのは、近隣の人対策として必要でしょうね。どこからどこまでが、私有地か外の人にはわかりにくいですから。

>>293
私も何回か見かけましたが、１回目は窓から見ただけですので注意は出来ませんでした。
２回目もかなり離れたところにいましたので無理でした。

石畳の路はマンション敷地内で、通り抜け可能場所ではないですよね？

たしかに虫は多いですね。セミやコオロギなら良いですが、
アルコーブにゴキブリや蜘蛛、網戸にたくさんの小さな虫がいます。
エレベーターホールに７ｃｍ位の大きな蜘蛛が歩いていました。
外は良いけれど、屋内の虫は出来るだけ駆除して欲しいです。

敷地内の灯りのライトに群がる虫駆除の設置は必要でしょうけど
美観がよろしくないなあ。
管理人さん含め関係者のみなさん　どう考えますかねえ。

>>石畳の路はマンション敷地内で、通り抜け可能場所ではないですよね？

マンションの人はわかっていても、一般開放している道から入ってくる外部の人達にはわかりませんよね。
ここからは私有地です！的な立て看板がないと、悪気はなくとも入ってしまう人がでてくると思います。
外部の人にもわかりやすい表示は必要じゃないかな。

1.公開空地の第三者通行は認めるのが設置条件になっていますので敷地につき入るなとはいえないのでは。。。。
2.入居予定者、匿名を称する外部者的なスレがあるのは残念ですが我慢して相手にしないが原則。
3.引越し開梱、整理等でスレをしばらくみませんでしたが皆さんの活発な行動には恐縮。
当方天候に恵まれた引越しでしたが又暑くなりましたので皆さんユックリズムも必要と思います。

市に帰属する提供公園２つと、マンション敷地内の桜並木の坂〜ログの森の方へ続く道
は第三者通行は認めることになっていますので散歩も可能ですが、パブリックゾーンは
別ではないでしょうか？
歩くだけならマナーを守れば良いのですが、犬の散歩は規約でも禁止されていますので
対策が必要だと思います。

屋内の虫の駆除や死骸の処理等はクリーンスタッフの方の担当になるのでしょうか？
他のフロアーはどうかわかりませんが、１階は毎日虫に遭遇します。小さなものならいいのですが。。。
ゴミ置き場にはゴキブリが繁殖しそうですね。夏場は頑張って対策して欲しいものです。
外でも桜並木は毛虫の季節はしっかり対策をしないと、怖くて下を歩けません。
以前別の桜並木の近くに住んでいましたが、歩くと上から毛虫が落ちてきてました。

自然が豊富なところが気に入って購入しましたが、
廊下に２日前から大きな蛾がずっと同じところにいます。

>>305
確かＪ棟と提供公園を挟んだ階段から駐車場・石畳の路を通り抜けて
照葉の丘入り口までも第三者が通り抜け可能なエリアですね。

近隣住民との協定があるので犬の散歩程度は仕方ないと思いますが、
喫煙はやめて頂きたいです。

それと、第三者が通り抜け可能エリアで遭遇した事件・事故については、
すべて自己責任とし、マンション住民及びマンション管理組合に対しては
一切の訴訟を放棄する方のみが通行可能ですとの標識が欲しいですね。

軽く敷地内を一周してみましたが、子供が事故に遭いそうな場所が沢山
ありますから、先手を打っておかないと取り返しのつかない事になりそうで
心配です。もちろん先手には上記文言もありますが、子供が怪我しないように
柵を高くするとかの対処も含みます。

Ａ棟のエントランスに毛虫が大量発生していました・・・
里山を切り崩して建てたマンション。仕方ないですよね。
住めば都になることを切に願うばかりです。

>>屋内の虫の駆除や死骸の処理等はクリーンスタッフの方の担当になるのでしょうか？
屋内であれば、クリーンスタッフの業務内ですから、掃除をしてもらいましょう。

ただし、屋外の害虫　例えば、桜並木にいる毛虫などの害虫対策は、植栽業務なので、クリーンスタッフの業務外です。
ここのマンションは木が多いので、植栽管理費がすごくかかると予想します。
植栽の管理（除草、殺虫・消毒、剪定、肥料やり）などは、管理会社がの業務外で、
植栽管理を専門とする造園業者にお願いすることになるのが、どこのマンションでも通常です。

>Ｊ棟と提供公園を挟んだ階段から駐車場・石畳の路を通り抜けて
>照葉の丘入り口までも第三者が通り抜け可能なエリア

Ａ棟の西と東の車路や東側駐車場も通り抜け可能ということですか。
規約には貫通道路と書かれていたので桜並木から照り葉の丘にかけての貫通道路のことと思っていました。
駐車場には外部の方は入れませんと聞いていたのですが、これでは危険度がいっそう増しますね。
万一事故があった場合の責任はどうなるのか心配です。

>近隣住民との協定があるので犬の散歩程度は仕方ないと思いますが、
>喫煙はやめて頂きたいです。

第三者が通り抜け可能なエリアに関しては、犬の散歩は勿論、喫煙を禁止するのも、横浜市に喫煙禁止条例をしてもらわないと強制はできないはずです。

近隣住民から反対運動があったのを抑えてマンションをつくっているのですから、あまり勝手なことをいうと近隣住民から協定違反だと訴えられますよ。

第三者が通り抜け可能エリアで遭遇した事件・事故については、
横浜市の公園課が管理責任があると思っていました。違いますか？

>近隣住民から反対運動があったのを抑えてマンションをつくっている

どこからの情報でしょうか？
グランドメゾン東戸塚に関してはマンションの敷地内に第三者通行可能エリアや公開空地
を設置するかわりに容積率の割り増しを受けることができたというもので、
反対運動があったことが理由ではないそうです。

>>308
横浜市の公開空地の定義では
「通常、自動車が通行する敷地内通路、駐車場等の用に供する部分は公開空地とはみなさない」
そうですが・・・駐車場も通行可能とは何でご覧になりましたか？
ちなみに桜並木は端が歩道ということで公開空地になっているのだと思います。

第３者の自由通行を認める公開空地と通行を認めない私有地との境界があいまい過ぎます。

私達マンション住民すらわからないのに、外部の人がわかるわけないでしょう！！
悪気がなくとも、私有地エリアに入ってしまいますよ。（第３者には、子供も老人も、分別のない人もいるのだから）

ここからは私有地ですから、外部の人は立ち入り禁止と、わかるような立て看板や杭を立てる必要があります。境界線が不明確ならいつまでたっても、トラブルは解決しません。

公開空地は横浜市の責任でちゃんと管理してもらいましょう。管理組合やマンション住民に、責任はないですよ。

提供公園は横浜市に帰属するので横浜市が芝生の手入れ等の管理費用を負担すると思いますが、
桜並木等の貫通道路は横浜市に帰属するのではなくマンションの敷地内であり、
公開空地（公開してる道路）ですのでマンションの管理費から管理費用は支払いするものと思われます。
したがって、桜の害虫駆除や、植栽の手入れ、道路のメンテナンス等全ての費用がマンションの管理費より支出されると思います。
事故の責任はどうなるのでしょうね。おそらく事故を起こした個人の責任になるのだと思いますが・・・。

公開空地を自転車で通行していて怪我をした第三者の人が、事故の原因は道路の整備が悪かったとして
管理者に責任を問うたという事例があるそうです。管理者すなわちマンションの管理組合です。

＞桜並木等の貫通道路は横浜市に帰属するのではなくマンションの敷地内であり、
＞公開空地（公開してる道路）ですのでマンションの管理費から管理費用は支払いするものと思われ＞ます。

なるほど。つまり誰でも入れる公開空地で、ゴミが放置されたり、痰やガムが吐かれたり、ペットの糞尿で、汚されたり、破壊されたりされたら、マンションの管理費用で、清掃・補修でやらなければ
いけないわけですね。

そういえば、公開空地内で飲食を禁ずるという立て看板を出していたマンションがあったが、
そういうことからなんだ。弁当ガラとか捨てられたら大変だよな。

正確にいうと、管理者は管理組合の理事長さんです。
ここのマンションの理事長さんは大変そうですね。