グランドメゾン　東戸塚　２

幹事会社でエアコン(1台）も引っ越して、基本料金は引越しに含みでしたが、設置時に配管の交換+隠ぺい配管料金で、別に16800円かかりました。配管もちゃんと新しいのに替えていたし、時間もかかっていたので、まあ妥当と判断しました。

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他人がどんなイメージをしていようと自由だし、それを書き込むのも自由ですよね？

もっと平均販売価格の安い物件でもコンビニがあるところもあります。
購入金額とは関係ありませんよ（笑）

文句を言う前に掲示板の利用規約やマナーを一読されてはいかがですか？
物件と関係ない愚痴はチラシの裏に書いてくださいね（笑）

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>>196
「ミニショップが大手コンビニだったら」「小さなカフェがあれば」というのは
「近くに駅の改札ができれば」「駅まで坂が無ければ」と同様、
わかっていて購入していてもでてくる希望であり、みんなそれぞれあると思いますよ。
皆さんあなたに「どうにかしろ」って言ってる訳ではないですので、見たくなければ読み飛ばしてください。私はなかなか見にいけないので利用者の正直な感想（しょぼい・イメージと違った等）はとても役に立ちました。

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明日内覧会です〜！！
皆さんが書かれている“愚痴？”にも思わずニヤニヤしながら
情報として読ませていただいています。

自分でも不思議ですが想像よりショボイと書かれていてもガッカリ
しませんね。どんなのかなぁ〜〜？と楽しみです。

私としてはミニショップもカフェもパンもクリーニングもあるだけでラッキー
と言う感じです。

明日行って来て私も感想書かせてもらいます。

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ミニショップとは別に小さなカフェ（スタバやドトールのお持ち帰りコーナーのように小さなカウンター）があるのだと思ってました。モデルルームにもカウンターがありましたよね？

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パン屋さん　場所もですが、
１００円ぐらい（材料の値上がり分はしかたありませんが）の買いやすい値段にしてほしい　
と営業さんにはなしました。
営業さんも知らなかったようです。
皆で要望すれば　変わると思いますが・・・
よろしく！

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パンは品質の高いものなら、200円でも300円でもいいです。

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ミニショップもパン屋もカフェもうちはほとんど利用しない予定でしたので無くても構わないですが、
１００円で売るといっていたものが２〜３倍の値段となると問題ですよね。最も多い価格が１００円で、
中には高いものもあるというのでしたらわかりますが。

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私も値段に見合うおいしいパンなら１００円でなくても良いです。

１００円にして小さくなるならまだ良いけど、味が落ちるようでは嫌ですね。

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1年前から比べて、バターも小麦もすごい値上がりしてますからね。しょうがないです。
100円パンだとマーガリンやショートニング使ってそうだし、やだな。
品質には変えられないです。

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当初の予定通り、モデルルームで提供していたパンを１００円で提供して欲しいです。
それ以外の種類のパンはいくら高くても安くてもいいです。

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材料の値上がりはあっても、パンの価格の相場は１年前の２倍にもなっていませんので
パンの価格を２倍・３倍にする言い訳にはなりませんよね。
売主とショップとの間になにか行き違いがあったんじゃないでしょうか？

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どんなに高くても最初からある程度正しい価格を示しておいたら
このような不満もでなかったでしょう。
いつも１杯１０００円のコーヒーを飲んでいる人でも、
表のメニューにコーヒー３００円と書いてあるのお店に入って、
６００円と９００円しかメニューになかったら文句も言いたくなりますよね。
それが人間の心理というものです。金額の多少ではなくお店の姿勢にたいする不満です。

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昨日現地でパンを購入しました。
初めて入ったのでやはり値段に「あら？」と思いつつ、中でも安いほうだった
１５０円のほうれん草ちーず（確かそんな名前）を購入し食べたら・・
すごく美味しかった！他のは知りませんがほうれん草ちーずに関しては
私の中でかなりヒットしました。
でも１５０円はどうかな〜。１００円だったら安い！と感じ、１２０円だったら
妥当と感じたかも。

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今どき美味しいパンが１００円は安いですよね。
営業さんもそれをアピールしていたのにおかしいですね。
うちはミニショップが遠いので利用しませんが、無償で店舗を開いているのにこれでは酷いですね。
ミニショップ経営者が悪いのか、売主が悪いのかわかりませんが、ミニショップ経営者が悪いのであれば
１年契約ですので１年で解約して他の業者にしたほうが良いかもしれないですね。

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そうですね　　みなさん価値感はいろろですね
私は　こんなにおいしいパンが、１００円なのは　共用部分の場所を提供しているから
できるので　大規模マンションの特典だと思ってました。
てがるにいけたら、カフェで知り合いができるかなと・・
契約するときの決め手にもなりましたので、ちょっと残念でした。
でも、緑はきれいだし　部屋のできは満足いくものでしたので
良いところを、たくさん見ていきたいとおもいます。
よろしく！

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ミニショップの運営方法には無頓着なのに、人の書き込みには異常に執着している人がいますね（笑）
生活の面でも、マンションの資産価値の面でも前者の方がよほど重要だと思いますが・・・。

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ていうか、主婦の皆さんはいないの？
小麦もバターもチーズもパンの材料になるものが、昨年から4割くらい上がっているし、
パンが値上がりしているの知らないのかしら。

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健さんのマンションアドバイスが更新されておりました。二期の内覧会にいらしていた
ようですね。一期の時もすばらしい出来と書かれていましたが、二期はさらにすばらしい
出来のようです。少し嬉しいです。完売を願います。

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１００円という話がどういう経緯で１．５倍〜３倍になったのか、売主の説明が欲しいですね。
これならパンは西武デパートで買ったほうが良さそうです。本当の焼き立てですし。

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タワーマンションと違って横に広い団地式マンション内のショップは客の数が限られてるから
商売としては効率悪くてやりたがる業者は少ないよ。
最初は物珍しさでそこそこ客は来るだろうが、ショップから遠い棟の人はわざわざショップまで来なくなるし近い棟の人でも使う人は限られる。
100円でパンなんて売ってたらあっという間につぶれるよ。
うちは外で買い物するから全然期待してないけど、そのうち無くなるんじゃないかな？

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>>221
山崎製パンのパンや和洋菓子は８％の値上げ（１００円が１０８円）ですよ。

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安いならわざわざ行ってもいいけど、他と変わらないなら行かないよ。
会社帰りや他の買い物のついでの時に他で買う。
224さんと逆だけど、むしろ高いほうが売り上げは減ると思う。
近くにスーパーのない田舎のマンションなら高くてもしかたなく利用する人はいるだろうけどね。
でも場所代がタダだから簡単には潰れないだろう。

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引越し済みの方々に質問です。
うちは提携のアート引越しセンターに依頼しました。
みなさんはアートの作業員の方々にお心付けをお渡しになりましたか？
それとも、そういうのも“込み”と考え、お渡ししなくても良いものなのでしょうか。
引越し初心者なもので、初歩的な質問ですみません。

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大手メーカーで大量生産しているところでも1割近く値上げしてわけで。
そんなに安いのがよければ山崎パンを買ってください。

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引越しやさんの付届けは悪習慣です。まったく不必要です。あなたはレストランでチップを置きますか？　日本ではそういう習慣はないのですから、引越しも同じです。
ましてアートは他の引越しやより値段が元から高いし。自分はアート以外の業者にあい見積もりしてきめました。

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229さんのような決めつけは如何かと思います。
地域性もありますし、個々の自由ではないでしょうか。
我が家は暑い中の作業ですし、冷たい飲み物を差し入れしましたし、作業に入る前に
心付けを渡しましたよ。
日本にそんな習慣があるかどうかではなく、個人の気持ちの問題ではないでしょうか。
まったく不必要と思う方は渡さなければいいだけです。
日本人の常識のように書かれるのは疑問ですね。

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お茶やお弁当を出すのと金を出すのは違うと思われます。心づけは悪い習慣でやりたい人は勝手にやってください。

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たしかにお茶出す話とは違うな。大事な荷物を運んでいただくのは郵便配達人も宅急便も同じ事。彼らに謝礼金払いませんが引越し屋は別なの。理解できません。やりたい人だけおやりください。

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>>228
誤解なさっているようですが、皆さんは安いパンが食べたいのではなく、
マンションギャラリーで提供していたパンを当初公言していた通りの価格で提供して欲しいという話です。
ある程度の値上げや予定変更は仕方ありませんが、予定と状況が変わったなら説明も必要でしょう。
大手で８％の値上がりを、大手でないから１００％２００％の値上がりでも
なんの疑問も持たないのですね。このような方もいらっしゃるとはちょっと驚きました。

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おこころづけは、悪く言えば一種の賄賂みたいなものですよね。
これあげるから丁寧に作業してね・・ってことですから。
今でも引っ越しや結婚式、病院での手術の時には心づけを渡す人がいますし、
そういう悪い習慣は確かにまだ残っています。
お金ですから、お茶やお菓子を出すのとは違うと思います。
最近は、事前にお断りしている業者も多いようですよ。

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業者へのおこころづけは、悪く言えば一種の賄賂というのは的確な表現ですね。悪習ですからやめたほうがいいです。
業者サイドからみれば、不正収入ですし、脱税行為になるので、上場企業なら禁止するのはコンプライアンス上当然です。
経営が近代化していない医者などでは、まだ横行しているそうですし、悪い医者は、こころづけを暗に強要したりするので、もはや犯罪ですね。
引越屋も、こころづけをしないと仕事を手を抜くようでは告訴してもいいと思いますよ。

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>>233

２００％、３００％の値上げと煽っていますが、根拠のないいいががりじゃないですか？
そもそも100円といっているパンの基準があいまいですよ。
200円、300円で売っているものが、100円で売っても十分な利益が出るほど質が低いのなら怒るべきですが、もともとそのくらいの価格で売ることが適切な品質のパンなら問題がない。
100円で売れるパンは所詮、安物パンです。
それから大手は8％の値上げで耐えることができますが、個人商店のパン屋さんは、価格を抑えて、量を減らしているところもあるし、1割、2割の値上げは当たり前ですよ。原料が2割以上値上がりしているのに、価格据え置きは無理です。

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>1割、2割の値上げは当たり前ですよ

そうじゃないから文句言ってるんだと思うけど

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>>237

２００％、３００％の値上げと煽っていますが、根拠のないいいががりじゃないですか？
そもそも100円といっているパンの基準があいまいですよ。
200円、300円で売っているものが、100円で売っても十分な利益が出るほど質が低いのなら怒るべきですが、もともとそのくらいの価格で売ることが適切な品質のパンなら問題がない。

文句があるなら売主やお店の責任者に言えば？

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>>236
この商品を来年からこの値段で売りますと言っていて違う値段だったら問題ですよ。
もし広告の品が広告記載の値段の２倍・３倍だったら誇大広告と訴えられてもおかしくないです。
今回のパンの価格は違法とまではいかないかもしれないが不満がでるのは当然のこと。
あなたは現状で満足しているようですが、いったいなにが不満でそんなに必至なんですか？

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>>239

そっくりそのままお返しします。必死なのはあ　な　たの方です。
私はパンの値段なんか、常識の範囲ならいいですよ。
100円にこだわっているのはあなたのほう。
不当広告とかいっているし。
あなたは何が不満でパンの値段ごときをたいそうな問題としているのですかね。
パンの値段が100円ですと重要事項説明書に書いてあったのかしら（笑）

私は入居前の大切なときに、くだらない話題で、ぐずぐず掲示板を占領されるのに我慢ならないだけですよ。

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いいがかり？１００円の基準？どちらも過去レス読めばわかりますよ。

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>>過去レス読めばわかりますよ。

そんなの知りません。

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>くだらない話題で、ぐずぐず掲示板を占領されるのに我慢ならないだけですよ

そんな自分勝手な都合で文句言わないでいただきたいです。
楽しく自由に情報交換している掲示板が台無しですよ。

営業さんに１００円で提供して欲しいと言ってくださった方もいらっしゃるようですし、
改善されると良いですね。他にも入居後の正直な感想待ってます。

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>>227
心づけに関しては様々な考えがあり、ご自分で判断せざるを得ない部分です。
ご自分の感覚にあった意見を採用すればよろしいかと。

若い頃に引越しバイトした身から申し上げると、もらってももらわなくても
仕事のクオリティに変化はありません。また、心づけの配り方もそのグループのリーダー
次第なので、もらえばうれしいし、もらわなくても別にといった感じです。

自分としては引越し代金をしっかり安く叩いた手前もあり心づけは渡すつもりではいますが、
以前より渡すのは仕事の終了時と決めております。そんな小銭で仕事のクオリティを変え
られても困りますし、終了時の自分の満足度に応じてだいたい＠1,500〜@2,000.程度になる
ように調整して「飯の足しにでもしてください」と渡すようにしています。

気持ちはあくまでコチラの幸せ感がもとの「ご祝儀」です。
今時の車社会、カップ酒とつまみを振舞うわけも行かないのでそうしているくらいに
捉えると気が楽になるのではないでしょうか？
個人的には大手のあの値段でご祝儀を弾む気にはなれませんが・・・

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>>240
私はパンは１００円でも買わないので正直のところ価格はどうでも良いです。
誇大広告だったことはふまんですが、価格は現状のままでも良いです。
でも買う人にとっては必至になってもおかしくありません。
それ（美味しいパンが１００円）が決めてだったと書いておられる方もいましたし。
しかしあなたがそこまで必至になる必要はないと思いますよ。

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皆さんで使ってください、と渡しても全部自分の懐に入れてしまう人もいるそうです。
一人一人に渡すのも大変ですし、うちはこころづけは渡さないつもりです。

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>>227
心づけに関しては悪習というのが通説ですし、企業コンプライアンス上、上場企業であれば、受け取りを禁じています。（アートも同様）。従って無理に渡す必要はさらさらないです。

若い頃に引越しバイトした身から申し上げると、もらってももらわなくても
仕事のクオリティに変化はありませので、不必要だといえます。

自分としては引越し代金を合い見積もりをしましたが、正当な支払いをしているので、心づけはしません。

感謝の気持ちをあらわすなら、作業員のみなさんに冷たい飲み物を差し上げるとか、お寿司などの食事を出してあげるほうが実質的です。

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必至と誤字を書かれていますが、心外ですね。

必死なのは、100円高いと煽っている人達です。
私は、100円だろうが、200円だろうが、自分の判断で、それが適切な価格なのか、パンの品質に見合っているかどうか判断するだけです。自分が美味しいと思えれば200円でも、300円でも買いますが、おいしくなければ100円でも結構です。当たり前じゃないですか。

それ（美味しいパンが１００円）がマンション購入の決めてなどといわれても苦笑するしかいいいようがないですね。

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パンは、モデルルームで出ていたものが１００円ではなかったということで、皆さん
不満に思われているのだと思います。私も１００円だと聞いていた口なので、正直いって
「そっか、高いのか。残念」というところです。原材料高騰も理解はしていますけどね。
一言、事前におことわりがあれば皆さまこんなにもめないとは思いますけど。

　モデルルームで出していたのと別のパンが売っているのであれば、その値段は別にいく
らでも構いませんが・・・もちろん安くて美味しいにこしたことはありません。期待して
おります。

　引っ越しの際の業者への「心付け」は今まで考えたことなかったですねえ。飲み物は差
し入れてましたけど。なんか現金となると・・・・違和感がありますね。うちはジュース
を差し入れます。

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引越屋さんのバイトをやったことがあるから、内情を知ってますけど、学生時代いろいろやった数あるバイトの中でも、引越屋はおいしいバイトでしたよ。時間の割には、日給が高いし（つまり時給が高い）心づけなんかもらったもらいすぎです。手伝いのバイトでも結構金になるのに、ドライバーはもっと給料高いですよ。
作業きつそうにみえるけど、台車を使うし、体が痛くなることなどないですよ。女性でもできるくらいの肉体労働で、体力のあった学生時代には、楽勝で、引越バイトやってから、夜もほかのバイト入れてたよ。

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私も２人の営業さんから美味しいパンが１００円で買えると聞いて楽しみにしていました。
モデルルームでいただいたのと全く同じものも倍近い値段でした。
これでは他のパン屋さんと変わらない値段ですね。なんだか騙されたような気分です。

確かに引っ越しのバイトは儲かりますね。他の肉体労働と比べてもかなり効率良いと思います。
お菓子とお茶等は出しますがお金は代金を支払っているのですから必要ないと思います。

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パンの品質に見合った価格なら高くてもよい・値上げは当然と書いている方、
他の方と全く話がかみ合っていませんね。

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227です。
みなさま、ご回答ありがとうございます。
私は心づけは料金に“込み”という考えでしたので、そういうのもアリとわかり安心しました。
私としては、アートほどの大手だったら、あちらから「うちはそういうもの（心づけ）は受け取りません」と言うかな〜と思っていたのですが、特にそういうことがなかったので、疑問に思った次第でした。
まぁ、もし渡すとしたら帰り際に一人づつにと考えていました。
当日に自分に余裕があればミニショップで飲み物を買ってきて差し入れようかと思います。
ありがとうございました！！

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入居済みの方、何件隣まで挨拶にいかれましたか？

>おいしくなければ100円でも結構です。当たり前じゃないですか。
当たり前のことを何度も書いているから必死と言われてしまうのですよ。

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同じ階全部屋と真上と真下の部屋に高島屋で買った手土産を持って挨拶するつもりです。とりあえず両隣さんはすませました。

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ここの掲示板は最低人間のたまり場といった雰囲気ですが、
実際の住民の方は挨拶すると殆どの皆さんが返事を返してくれて良い感じです。
たまに返事の無い人もいますが、人それぞれですからね。
色々と欠点のあるマンションですが、良いマンションを選択したと思っています。

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この人こそ、最低。

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ご挨拶、フロアすべてですか。すごいですね。　

うちはお隣と上下だけにしようかと考えていたのですが、
もしフロアのずーっと端の方からいただいたらどうしましょう・・
余分に用意しておいて、もしいただいたらその場で「こちらも伺おうと思っていたところです」
とお渡しすれば良いでしょうか？

どなたかアドバイスお願い致します。

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自分から全部配ってしまえばいいだけですよ
高いものは必要じゃないしお菓子みたいなもので形が残らないものが無難です

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同じフロアだとエレベーターでご一緒する事も頻繁でしょう
両隣に挨拶だけでは足りないし
せっかくの機会だから
フロア全部の部屋に挨拶しておくつもりです

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両隣、上、下階に手土産つきで、同じフロアーの他の方には手土産なしの
ご挨拶のみってダメですかね・・・。５００円くらいでいいなら渡しておく
方がいいかもしれませんね。引越し前の住居のお別れの品は皆さんどうされましたか？
やはり手土産なしの挨拶のみは変？ですか。引っ越してきたときに手土産つきで
挨拶はしたものの、お付き合いはまったくありませんでした。

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手ぶらで挨拶するのでは格好つかないです。引越し元へのお別れの品と意味ないしもらった方が迷惑。立つ鳥跡を濁さず。

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別に戸建ての新築とかみたいに近所に迷惑掛けるわけでなし、
引越しも一斉入居でお互い様。特に手土産無しでも気にもしませんけどね。

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>>263
手土産もって挨拶しないということかな？

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>>263
そういう方がいてもに気にならないという意味です。
あれはどちらかというと自分が手持ち無沙汰かどうかであって、
相手がどうかではないと思います。

自分のところはDINKSで挨拶以外に殆ど出会う機会がなさそうなので
手土産持参で行くつもりですがね。

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引越挨拶の手土産は不要ですよ。
悪習慣ですから止めて下さい。

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>>255
＞同じ階全部屋と真上と真下の部屋に高島屋で買った手土産を持って挨拶するつもりです。
＞とりあえず両隣さんはすませました。

>>260
＞同じフロアだとエレベーターでご一緒する事も頻繁でしょう
＞両隣に挨拶だけでは足りないし
＞せっかくの機会だから
＞フロア全部の部屋に挨拶しておくつもりです

新築マンション初心者の方でしょうか？
新築入居時の挨拶は両隣と真下で十分です。

同じフロア全部と言っておられますが、相手のことも考えた方がいい。
もらって、かえって困る方もいると思いますよ。

私だったら、何軒か離れているので行かないつもりだったのに、
お返しを持って伺わなければ・・・と大変気になります。

更に言うと、両隣とはどちらが先に伺ってもお互い様ですが、
下階の方から先に挨拶に来られると、これも気まずいです。

あなたの考えは自己満足で、相手を思いやっているつもりでも
迷惑になる場合もあるかと思います。

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>>267

上から目線でむかつきます。

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フロア全てですか。。
私も258さん同様、両隣、上下のお宅だけと考えてましたが、エレベーター付き合い（？）のこと考えると必要なのでしょうか。

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できる範囲で挨拶すればいいのじゃないの。
最初の一回だけの話だし、フロア全部でも大した事ないけど。
何千マンの買い物しているのだから、ご祝儀みたいなもんですよ。
引越屋に金渡すくらいなら、近所の人にご挨拶したほうが自分にとって
今後も得になるし。

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＞上から目線でむかつきます。

物を持っていく以上、独り善がりにならないよう考えるべきです。
と言っているだけです。

エレベーターで乗り合わせるなんて同じフロアでなくても当たり前のことです。
自然と顔馴染みになり言葉を交わすようになれば良いのでは？
隣でも真上でもないのに、はじめから構えて挨拶に来られても・・・。
顔と名前と部屋番号、そんなに急に覚えられるものでもないし。

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>>271

さっきあれほど、上から目線で書いていた人が、
独り善がりにならないよう考えるべきとは笑わせます。
自然と顔馴染みになり言葉を交わすようになれる人には思えません。

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>>272
私のレスを上から目線と感じるのは、あなたから見て、
私の指摘が気に入らなかったからだと感じています。

＞同じ階全部屋と真上と真下の部屋に高島屋で買った手土産を持って挨拶するつもりです。

と言った人には、私のような意見を持つ者もいるということが
想像できなかったのでしょう。
それだけあなた自身が独り善がりということです。

同じフロアと言うだけで離れた部屋の人から手土産つきの挨拶をわざわざされなくても
円満な近所付き合いは出来ます。
ご縁があれば親しくすることも出来るし、それを取り立てて望まなくても
構わないはずです。
もらいっぱなしには出来ないのに負担を与えて自己満足に浸るのは
どうなのかな、と疑問に感じただけです。

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最低住人たちが、またもや最低の話題で盛り上がっているね。
ホント暇だね〜俺もだけど。
挨拶回りが好きなら全棟の全部屋回ったら？
これにて挨拶回りの話は終了！

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うちは隣と上下だけにします。
手土産はなくてもいいかと思っています。一斉入居でお互いさまだし。
ただ、挨拶だけだと間が持たないからあった方が楽なのかな、とも思います。
引越してみて、雰囲気で考えようかな。
ちなみに、もし隣・上下以外のお宅から挨拶・手土産をもらったら、ありがたくいただきますが、お返しはしません。お礼をしっかり申し上げれば良いかと考えています。

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>>273

相変わらずの上から目線の書き込みにむかつきます。
人のことを想像力がないだの、独りよがりだの、自己満足に浸るだの、言いたい放題、
こんな人間に近所づきあいを語られても苦笑するしかありません。

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フロア全部挨拶したいと考えるのも、全く挨拶しないのも個人の自由
上から目線で、独りよがりなどと人格攻撃するヤツが最低だしむかつきます。

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Ｉ棟２階で手すりに布団を干している住人がむかつきます。
今日の１１時頃に見かけました。
折角の綺麗な外観が台無しです。もう団地ですよ。最悪。

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上から目線も嫌だけど手すりにふとんもむかつきますね

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＞手すりに布団が・・
規約が存在していても、みんなでやれば　そのうち　それが許されてしまうことにも・・？
青いうちに芽は摘み取らねばならないでしょうね。さて。

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手すりに布団を干しては駄目な事を知らない方なのでは？
沢山の方が住むのですし全ての規則を全ての人が完全に把握している事はないでしょう。

規則違反は駄目な事だけど、いちいちむかつかないで私にはやさしく注意して欲しい・・・
って甘いですか？

規則を破ってないか、人をむかつかせてないか、どきどきしてしまうなぁ。

内覧会終わりました。もうお住まいの皆様、お邪魔致しました。
本当にステキな外観ですね。

そしてお部屋もとっても素敵でした。入居が待ち遠しいです。

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提供公園を使った前田町町内会のお祭りは、８月何日頃の開催ですかね？
ご存じの方居ませんか？

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>>281
>手すりに布団を干しては駄目な事を知らない方なのでは？

そうね。
Ｉ棟は今年に入ってから販売されたから規約を読む余裕なんてなかったのかもね。
むかつくなんて書いてごめんなさい。もっと寛容にならないと。

ところで今日気がついたけど、図面にない柵が共有部に出来てますね。
内覧会以降に頂いた修正された図面にも記述がないし近くの部屋の方が
ご自分の利便性を考えて勝手に柵を作ったのかしら？

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お祭りは7/２６、２７の土日です。

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ここの人たちってすぐに「むかつく」って言葉使うけど・・・
なんか程度が低くありませんか？
全住民の何パーセントがここに書き込んでいるのかわかりませんが、がっかりです。
東戸塚って良いところなのに・・・みんなどこから来たの？

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手摺に布団を干さないのって、規約を読むまでもなく常識だと思って
今までいくつかのマンションで暮らしてきましたので
知らない人がいることや、知っていてもそれがまかり通るマンションにいた人が
ここでも平気でしてるとしたら驚きです。
管理組合に言って掲示なり注意文書投函なりで対処すればいいとは思いますが。

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覚悟はしていたけど、虫が多いですね〜。
なんだか憂鬱。。。

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今日、敷地内で犬の散歩をしている人を２組見ました。
１組は大型犬２匹、もう１組は小型犬１匹でした。
マンションの住人ではない方なのでしょうか。

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>>289
犬の種類と数からいって住人だったら、問題じゃないの？
近隣の人でしょうね。

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＞２８４さん
ありがとうございます。
お盆の帰省にかち合わなくて安心しました。
そういえば関東地方のお盆は７月でしたね。
忘れていました。

＞２８８さん
確かに多いですね。
でも虫がいるお陰でそれを餌にしている小鳥も来ているようで何とも複雑です。
アシダカグモさえ居なければなんとかなりそうですが…

＞２８９さん
大型犬は飼えない規約ですから住人の方ではないのでは？
ちなみに「ここから私有地云々」の立て札の外なら犬の歩行はＯＫだそうですよ。
立て札内で見かけたら勇気をだして注意…できませんよね。

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私も見ました！石畳の路を大型犬が歩いていました。
「ここからはマンション敷地内ですので通り抜けできません」
と看板を立てて欲しいです。

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この場でとやかく言うよりも、やはり見かけたら注意しましょうよ。（注意というと角がたつかもしれないので、お願い、がよいでしょうか）『失礼ですが、このマンションの敷地内では犬は歩行させては行けないきまりになっていますが、ご遠慮願えませんか』と一言会う人ごとに言われればわかってもらえるでしょう。

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近隣の人も通り抜けができることができる決まりですから、注意することはできません。
重要事項説明書に書いてありますよ

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近隣の人も通り抜けができることができる決まりですから、注意することはできないというより、
むだに近隣住民といざこざを招くことになりますよ。
通り抜け可能エリア重要事項説明書に書いてありますよ 。

「ここからはマンション敷地内ですので通り抜けできません」
と看板を立てるのは、近隣の人対策として必要でしょうね。どこからどこまでが、私有地か外の人にはわかりにくいですから。

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>>293
私も何回か見かけましたが、１回目は窓から見ただけですので注意は出来ませんでした。
２回目もかなり離れたところにいましたので無理でした。

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石畳の路はマンション敷地内で、通り抜け可能場所ではないですよね？

たしかに虫は多いですね。セミやコオロギなら良いですが、
アルコーブにゴキブリや蜘蛛、網戸にたくさんの小さな虫がいます。
エレベーターホールに７ｃｍ位の大きな蜘蛛が歩いていました。
外は良いけれど、屋内の虫は出来るだけ駆除して欲しいです。

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敷地内の灯りのライトに群がる虫駆除の設置は必要でしょうけど
美観がよろしくないなあ。
管理人さん含め関係者のみなさん　どう考えますかねえ。

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>>石畳の路はマンション敷地内で、通り抜け可能場所ではないですよね？

マンションの人はわかっていても、一般開放している道から入ってくる外部の人達にはわかりませんよね。
ここからは私有地です！的な立て看板がないと、悪気はなくとも入ってしまう人がでてくると思います。
外部の人にもわかりやすい表示は必要じゃないかな。

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