ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町【旧称：（仮称）南青山高樹町プロジェクト】

マスコミにはもう流れてるでしょ。ここに既に書かれているんですから笑

購入者の方々には同情申し上げるしかありませんが、三菱から今後の対応がありましたらに差し支えの無い範囲でまた教えていただけると有り難く思います。今回別のグランを買いましたが決して他人事ではありません。誠意の無い対応でグランブランドや地所ブランドの社会的評価が落ちるようなことになればキャンセルも考えます。高い買い物ですから。リセールにも影響しかねませんし。

というか、リセールには大きく影響するでしょ。手抜き工事を管理できなかったという事実はなくならないわけですから。

今回三菱が負ったのは、ブランドに対する信頼崩壊ですね。
この物件を買ったのは、グラン第一号であること、それなりの、他とは違うブランド代、
先々グランがブランド化するとの希望で、高い付加価値を払う価値があると思ったから。
今回のこと、また、これからの対応で、それらのブランド価値はどうなるか。
その損害は、なかなか値段に測れない、難しいところですが、
法的観点、など、冷静に対応していきたいと思います。
問題は鹿島と関電工、今回は三菱としてはそちらに全部しわ寄せをできそうですので、
逆にちゃんとした対応になりそう。
しかし、この時期、震災、オリンピック、駆け込み需要、危ない時期だとは思っていました。
どこも同じリスクですが。

地所としては、鹿島と関電工へ賠償請求できる範囲でしか、購入者に補償したくない、というのが本音でしょうから、対応が遅くなる可能性もあると思います。

ちゃんと対応するのは当たり前。なぜこのようなことがおこったのか？　他の物件は大丈夫なのか立証できるのか？　チェックアイズは何なのか？等、疑念がでてきますよね。ブランド価値の失墜に直結する大問題です。

納期延期は大損害ですが、しっかり直して完璧な物を引き渡してもらいたいです。千鳥ヶ淵は竹中、三番町は大林…当然今回のようなことがあってはならない。地所には今後グランシリーズを失墜させることなく最高級ブランドとして確立して欲しい。それが南青山購入者にとっても願いです。名実共に他社に負けない最高級物件を作っていって欲しい。

もし売主が三菱地所じゃなかったら施工会社の違法行為を隠蔽し続けたのではないかと感じることもあります。三菱地所の物件を選んでよかったと結果的に思えるといいんですが。

引き渡し直前の内部告発でようやく発覚。何もなければそのまま引き渡ししていたわけだからヤバいです。
Checkeyesとかいっていながら、全くなにも見ていなかった事が判明したわけで すから。
あくまでもミスで例外で押し通すでしょうから他物件への影響はそこまでではないかもしれません。
でも、ココは解体して建て直しでもしない限り、疑念は残り続けます。
リセールバリュー的には終わったと言っても過言ではないでしょうにね。

過去に別なデべ、別な施工会社の
コア抜きマンションを買った経験者です。
奇しくも前回の消費税率アップ直前でした。
他言しないとの念書を書いて最終決着したので
アドバイスはできませんが、頑張ってください。

告発による発覚か、発覚後の告発かは分からないが、引渡し前の発覚が不幸中の幸い。
地所含め他デベの物件も表にでない欠陥は多いのかもしれませんね。

なんにせよ今回の内容にもよるが、地所の対応、対処には注目です。
少なくとも問題発覚によって欠陥住宅は避けられた。

数年後、地所が完璧な対応をすれば逆にこのことでバリューがついたりして。
まあ難しいかな…

1010さんの物件はリセール状況どうですか。口止め効果で世間一般には広まらなかったのでしょうか。

何故、発覚したんでしょうね。。。

洗いざらい情報開示したら鹿島と関電工は賠償に応じなくなるだろうから、地所としては悩ましいところだね。何も明らかにされないまま、購入者にお金つかませて終わりってとこかな。ブランドの価値っていうけど、何も明らかにされなければ、そのうち忘れられるでしょう。

いや、この信用失墜は大きいよ

1010ですが、当時はリセールにもちろん影響しました。今は知りません。
リフォームしようとして壁紙や壁のふかしを剥した住戸が発見しました。
世間一般には広まらなかったですね。近所の仲介会社たちは知ってましたが。って言い過ぎになるから止めます。

仲介がリスクを負う必要ないから告知はするでしょう。
直したと言われても気になるに決まってるし、1016のいうとおりリセールに影響あるでしょうね。
ただ、安ければそれでも良いという人はいるでしょうから、値下げさえすれば売ることはできるのが、不幸中の幸いでしょうか。

中古の仲介も、自分が知らないことの告知義務はないからね。まずは地所がどこまで開示するか注目。

>1018
知らなければその通りですね。
知ってしまえば、あえて隠す理由もないです。
値引きになっても、困るのは売り主で仲介手数料はそんなに変わりません。
仮に2000万下がっても、仲介の減額はたかが60万円です。あえて黙るリスクを負うほどのメリットは無いですよ。

お金払っただけで済ます訳がないですね。

これから第３者機関のチェックの後、再度工事スタート。
その後ちゃんとした物件とし引き渡しが間違いないはずです。

金を握らせて隠蔽したデベと同列ながわないでしょうね。
であればすでに隠蔽してるはずです。

さすが大手デベというところに期待しましょう。

地所が地所がってまるで超一流のデベであるかの様に言ってる人いるけど、
このデベは旧三菱地所と同じ会社じゃない

三菱地所レジデンス≒藤和不動産ですよ。前から疑問視されてましたが。

>963
これはいいね！！
2020年完成とは、オリンピックに向けて盛り上がってきそう。楽しみですね。

再度工事して、ちゃんとした物件になりましたっ、て言って引き渡されて終わりにされたら、たまんないね。購入者としては、徹底的に情報開示してもらいたいけど、そこは金握らされておしまいってこと。

そもそもちゃんと直るものなんですか（あるところから作り直さないとちゃんとできない、とかあるんんじゃない？）？　適当にパッチあてられて、直りました。問題ないです。ホイって感じになるんじゃない？

基本的には契約者の問題ですし、言ってみればかなりデリケートな内容ですので、部外者は静観しましょう。もし契約者で正確な内容をディスクローズしても良いという方がいらっしゃれば、それはありがたいですし、今後の参考にさせていただきたいとは思いますが、そのメリットはないですものね。師走の多忙な時期に大変でしょうが、ご健闘をお祈りいたします。

基本的に三菱はもう年末年始の休暇に入ってます…

９６７様

この度の件、地所への事実関係のお問い合わせ本当にありがとうございました。
昨日地所からの連絡を受け、初めてこちらのサイトを拝見いたしました。
内部告発があり、９６７様のお問い合わせがあったからこそ、引渡し前に発覚した事実。
本当に感謝いたします。
施工：鹿島、設計管理：地所というブランドも購入の決め手だったために今回の件はショックとしか言いようがないのですが、毅然と粛々と対応していくのみですね。
当該物件はグランの第一弾。新生地所が威信をかけて発足させたプロジェクトですし、他のグランシリーズのご購入者様や今後グランシリーズのご購入を検討されるされる方々も注目されているでしょうから、きちんとした対応をしてくれることを期待しているのですが・・・。

なんだ、もう休みか。対応大丈夫か。

休暇は返上して28日まで毎日営業しているとのことでしたよ。

967さんの立場が悪化していないことを祈ります

三菱地所はちゃんと対応してくれますよ。
それより鹿島や関電工が関わった物件は調査し直した方がよさそうですし、鹿島施工のいま販売してる物件ほんとに大丈夫なんですかね。

1031＞　何を根拠にちゃんと対応してくれると言えるのでしょうか？あなたは契約者？もし部外者なら、契約者のためにはあまり無責任なことは書かない方が良いのではないでしょうか。さらに、鹿島施工の物件が大丈夫なんですかね、と問いかけても、大丈夫かも知れないし大丈夫じゃないかも知れない。ここでは答えようがないでしょう。

この掲示板、
もはや、匿名じゃないんだけどね。

管理担当　様

今回の内部告白がこのサイト存在意義を高めていると思います。
今後は、あまり安直に投稿を削除しない様にお願いします。

967ですが、
まず今回の件に関して問い合わせた購入者は私だけではないはずですよ。
また問い合わせたところすでに地所はこの投稿のことも把握されているようでした。

また今回、関電工さんによる内部告発⇒購入者問合せ⇒発覚という流れかは完全な憶測ですよね

すでに施工会社が地所に不具合を報告してた最中での当掲示板書き込みも十分あり得ます。

よってどのような状況なのかわからない中での憶測は無意味だと考えております。

また不備は生じますが、立場の悪化などはないはずですし、そこまで余裕のない生活はしておりませんのでご安心を。
ご心配ありがとうございます。

そもそもまだ不具合の状況すら何も分かってないはずですが…

分かっているのはこの程度ですね。

コア抜きをしているらしい、という書き込みがあったこと。
その後、しばらくして、販売ホームページがいきなり削除されたこと。

直接は関係ないけど周辺情報としてはこんな感じでしょうか。
コア抜きは、過去には、発覚後にマンション取り壊した事例もある。
三菱地所は普通はいきなりホームページ削除はせず、完売御礼をだす。

その他として、購入者に連絡がいっているらしいと言う話はあるが未確認。
こんな感じでしょうか。

ここのやりとりを見ていて内部告発→問い合わせ→発覚と思っていましたが1035さんのおっしゃるようにまだ本当のところはわからないのですね。確かにもう報告がなされていた後かもしれませんね。我々は変に購入者の方々の不安を煽ることのないよう、今後を見守りましょう。

素人ですが
壁式工法でコア抜き

かなり致命的っぽく聞こえます

引き渡し前で良かったですね！

1人の書込みのによる、今だ掲載すると言っていた画像などの証拠もないコア抜きが既成事実のように語る方たちは一体なんなでしょうね。

事実確認もできていなネットの書込みが既成事実のように語られてしまう。
そういう人が多数いる中でネット情報を鵜呑みにするのは怖いですね...

でもhpの削除。この時点での引き渡し延期は事実。コア抜きが原因と思われるのは自然のことです。

ザパークハウスは高樹町だけではない。
三菱物件の購入者の不安は飛び火しています。

告発者によれば、コア抜き業者が常駐しているくそ現場であり、
配管などを確保するため、躯体へのコア抜きが共有部分、専有部分に多数行われた。
それは犯罪であり、強度の問題にかかわる可能性があるということ。
設備担当の関電工によるもので、鹿島もグル。地所は知っているかどうか。

そして突然、様々なホームページから本物件の情報が削除された。

契約者らしき人からの書き込みでは、施工ミスがあったということは認められたらしいこと。
2月ぐらいに竣工予定であったが、引き渡しは数ヶ月延期されるらしい。

状況としては、グラン第一号でこのようなことが起こっているらしいこと。

被害者はこの物件契約者ではあるが、他のザ・パークハウスではどうなのだろうかという不安が残る。
三菱地所レジデンスはコメントを出すつもりはないのか。

>1045
ホームページの削除までは誰も信じてなかったですよね。
しかし、物件一覧からも削除され、何もなかったかのように誘導する書き込みがでで来はじめました。
こうした状況がむしろ、不安を煽ってしまってる気がしますね。

当事者(契約者)以外の部外者が、まるで関係者のようにあれこれ解説する。まさに野次馬根性丸出しだな。

コア抜きは耐震壁だったのでしょうか？鉄筋が切られた数にもよりますが、包帯補強で対応してはいかがでしょうか？

関電工は東電ゆかりの会社だよね。

投稿はもちろん自由だが、1050や1051のような内容のコメントこそ本当の意味で削除すべき。契約者でないものがあれこれうるさいったらありゃしない。ざまぁ見ろとでも思っているのだろうか？少しは契約者の心情を察するぐらいのマナーなないのかここの投稿者は。

誰の住まいだって実は何があるか分かりません。
不安を煽る人の家だって。

ざまぁみろと思える価格帯じゃないですからね、ここは。
洒落にならんでしょ。全く笑えませんよ。

パークハウスが良かったことってあるのですか？例えばどの物件？？

昔のパークハウスは三井なんかよりよほどブランド力あった。供給戸数も少なかったけどね。

ここのような高級物件の一つでありながらこの事態です。
戸建にせよその他普通のマンションにせよ、きっとどれもこれも
少なからず欠陥、不正、隠蔽などもあるのだろうと容易に推察できます。
悲しくなってきますね。
こちらは引き渡し前に発覚してよかったと思います。
ショックですけどね。

パークハウスは都心と城南城西にしかしかない。立地を厳選して建てた高級マンションが、パークハウス。三井のイメージとしてはパークコートに近いブランドだった。

ザパークハウスはパークホームズに近くてどこにでも建てるようになってしまった。

大手マスコミにリークして三菱地所を叩き、最高の対応 を叩きさせるべきでしょう。最高のオプションをつけほうだいとか

本当引き渡し前で良かったですね。きちんとした対応だったり保証がなければ契約者はキャンセルできるし。

地所は明らかに知っていたはずです。告発がなければ素知らぬ顔で売り抜けていたはずです。知らなかったとしたら、施工主としての無能を世間にさらけ出したわけですから、グランのブランド戦略はすでに 崩壊ですね。三菱自動車と同じ隠蔽体質です。

某都知事と同じで

告発後に削除、通知という順序は事実ですので
隠蔽と言われても仕方ない
後で如何に抗弁しようとね

確かに、事実関係の確認にも本来時間がかかるわけで。本来。

黙って引き渡して後で発覚するリスクは三菱地所の屋台骨を揺るがす騒動になったはずです。そのリスクは取れなかったのでしょう。何れにせよ、関係者は降格、株は売られる。
週刊文春あたりが書いてくれたら嬉しいです。

設計も設計管理も三菱じゃなかったけ。

少なくとも、問題発覚後の三菱地所の対応には不満はありませんけどね。
購入者の皆さんはそれぞれ事情や不便が発生するでしょうけど、三菱地所は一流ですから大丈夫ですよ。

三菱は電話してきただけ。何も対応していない。サイトも落として、意味不明の行動。

　このレス投稿を拝見し「鹿島の手抜き工事または、施工ミス。地所の管理ミス」が重なったと思いました。引渡し前のこの時期に４～５月の引渡し延期は、相当の補修をするのでしょうね。ホームページの削除も気になります。唯一の救いは、引渡し前ですので契約者には、何の瑕疵もないことです。

今、スーパーゼネコンは割りの良い受注を選び放題の状態だから、一番儲からないマンションは手抜きになりがちなのかも。

三井と野村の市川タワーも結構な大問題だったと記憶していますが、引渡しの延期はあったのですか？

何なんだ！契約者ではない外野席が、にわか建築評論家気取りであれこれ書いたり、興味本位で詮索したり。全員退場処分でもいいくらいだ。

問題発覚後の対応に不満だらけ。この問題が発覚するまでは三菱は一流と思っていたが、その思いは微塵もなくなった。怒り心頭。
1067さん、三菱地所の人間でしょ？いい加減なことを書くのはやめてください。

手抜き工事や施工ミスは、
ここだけでなく、三菱地所だけでもなく、他の全てのマンション検討者に関係することです
（明日は我が身っていうこと）
だから興味があるし、議論し合って、成り行きを見守りたいと思って当然です

そうそう私は契約者じゃないけど三菱地所の物件を検討していることもあって
もっと世の中にこの事が大きく知れ渡った方が良いと思ってますよ。

本物件のリセールは残念な結果になりそうだけど、知れ渡った方が業界全体にとってはプラスになる。

スリーダイヤモンドは単なるガラスだったってわけですか。

我が家も昨年パークハウスを購入したので他人事ではないんですよ。ここより価格帯は低いんで尚更。

>1073 契約者さん、地所からの書面の内容や、手抜き工事の内容をここでディスクローズできるならお願いします。

今のところ騒動の具体的な内容についての投稿は皆無ですね。

詳細の判明していないことに対して、契約者を演じた部外者が騒ぎに乗じてただ三菱の悪口を書いたりしているだけ。

いい加減にしたらいかがですか？

地所は年明けに説明会をすると言っており、詳細はそれまで不明。

本当1078さんの言う通り

他のパークハウス購入者って部外者なんでしょうか？

契約者です。憶測も飛び交ってますが、契約者も情報の取り扱いは良識が求められるところかと思います。契約者以外も気になるところかと思いますが、まずは契約者だけでメーリスなどで情報共有、情報交換できればよいんですが。

＞1078
あなたみたいに問題がなかったかのようにのたまう輩も問題では？

1067です。もちろん、購入者ですし三菱地所とは縁もゆかりも無いです。
正直な感想です。

三菱地所のチェックアイズが機能していなかったとするなら、他の物件の契約者も黙ってはいられません。
こちらの状況は静観させてもらいますが、内容によっては三菱地所に対して厳しく対応するつもりです。

他の三菱の物件所有者であろうと、三菱の物件検討者であろうと、本件に関しては、所詮部外者に変わりない。部外者同士がああでもない、こうでもないと憶測で議論して何になる？それなら対岸の火事を面白おかしく見物しているたちの悪い野次馬と同レベルではないか？そんなことで、何か当事者のプラスになったり、物事が進展するのか？

ページがない
事がすべてを表してる

野次馬は、すぐに飽きていなくなりますよ。契約者の長い戦いは、そこから始まるのです。

多くの人が意見した方が、真実を語られる可能性が高くなる
と思いますが。誰も騒がなければと思う方が、ゾッとします。

不安だとか、どうなるんだろうとか、他は大丈夫か？と言うような書き込みはありますけど、面白がってるような書き込みはほとんど無いですよね。

誰が真実を語る？三菱か？関電工か？鹿島か？ここで野次馬がなんだかんだ言って彼らが動くとでも？要は契約者との真剣勝負で、野次馬は黙って見ていれば良い。

面白がってるような書き込みがあると言っているのではなく、面白おかしく見物している野次馬と同レベルだと言っている。本当のところ何が起こったのか知らない部外者が、ここでの内部告発書き込みなどの限られた情報だけを頼りに、あとは憶測であれこれ議論したり評論したりすることが当事者にとって意味があるとでも？部外者で書き込んでいいのは、このような事例を実体験した方の当事者の役に立つような体験談やアドバイスのみでしょ？

現場はレントゲンまつりですがね（笑）

他のサイトでも私へのバッシングすごいですね（笑）

まだ信じてもらえない人もいるし、民事とか訴訟とか言ってる地所関係の方もいるようですから、もう一度言います。
関電工も鹿島も認めてることなんで。

契約者の方々、もしも、説明会で納得いかないなら言って下さい。

いくらでも協力いたします。


あと、バッシングする方々、ご苦労なことです。


では。

他のサイトって？

１０９５

気持ち悪い奴だな

むかし証拠をアップすると言っておきながら
なんだかんだいい訳して、逃げ回ってる奴じゃないか？

スリーブ入れ忘れ？それも１、２か所じゃないということは設計図の誤りかな？

間違った設計図を誰も見抜けなかったとすれば、かなり残念だね。

それとも設計図は正しくて施工ミス？

どうも施工ミスらしいよ

了解です。

マスコミに流します。


てか、関電工と鹿島が認めて、まだ地所を、信じますか（笑）

レントゲンってしってます？