グランドメゾン東戸塚３

>>795
７８７さんではありませんが、
客観的にというのは、簡単に言えば誰が見てもそうであるということだと思います。
人に意見を求める時にあまりに主観的な意見では参考にならないでしょう。

例えば客観的にグランドメゾンの良いところを言えば

スーパーが近い・緑が豊富・最寄り駅にショッピングモールがある・駅から徒歩圏内

でしょうか？他にも沢山あると思います。逆に悪いところは

駅までのアップダウン・線路に近い

だと思います。これに加えて今回

資産価値低下の可能性（風評被害）・建物のコンクリートの耐久性についての不安
ゴーストマンションの可能性・管理組合と売主との補修等に関するトラブルの可能性

が加わったと思います。

どんなに住み心地が良いと言われても・・・
どんなにクワガタが採取できると言われても・・・
こんな事件に巻き込まれた事実は忘れられません。
偽装された違法な生コンが使われた難ありマンションを擁護する意味が分かりません。
事件発覚当時は、皆ショックを受け、殺気立っていたではないですか？
私は今でも同じ心境です。
冷静になって説得力のある説明があるのなら受け入れます。
しかし、擁護する説明の内容があまりにも低レベル過ぎる…
単に住んでみると心地良いとかクワガタが採れるでは、とても納得できません。
「偽装生コンが使われていますが、実は住み易くてクワガタも採れますよ」で誰が納得できるでしょうか？

今、NHKで偽装の番組やってますよ。
GMじゃなくて、グランドステージ東向島です。

相変わらず同じ人が何回もレス投稿してますね。自分の主張をあちらからこちらからと表現を変えているだけで居住指向の方は今日の大きな変化をはそれなりに歓迎してませんか。レス投稿の少ない居住指向の方と思われる方々の純粋すぎる気持ちも怖いですが毎日同じようなコンクリじゃ詠疲れといったら怒られましょうか。

>>798
金利は保障されないんじゃないでしょうか。また、引き渡しを延ばして入居しない方の場合には予定外の賃貸家賃が発生しますが、これもこれまでの積水のコメントからは、保障の対象外ということになると思います。こういう実損は補償すべきと思いますが。

797さん。
801さん。
偽装の事実や変な噂に対しては、自分自身で割り切って行こうと思います。
しかし、ゴーストマンションや今後の売主や管理組合等とのトラブルは正直キツイです。
ゴーストマンションについては自分自身ではどうにも解決できませんし、何よりそうなると管理積立金等の負担も相当あると思います。
売主や管理組合との交渉や住民同士での意見調整のストレスにもウンザリしてきます。
この掲示板ですら、ここまで意見の対立が生じてきているのですから。

疑問なのですが、「値下げはせずに元気に売っていく」と主張していますが、であれば現在各部屋についているオプション(アルセイコ分)の値段はどうなるのでしょうか。
つけたまま売るのであれば実質値下げしているのと同じでしょうし、わざわざカーテンレールから何から取り外すのであれば手間でしょうし。
部屋によってつけたオプションの金額・グレードは違ってくるとは思いますが、少なくてもこの分をそのまま売るのであれば値下げと同等ではないでしょうか。マンションの価格からいったら少ない値下げかもしれませんが・・・。

私は入居のつもりでいましたが、現在は悩んでいます。
もし万が一マンションに何か不具合が出た場合(今回のコンクリートに限らず)、きちんと積水が向き合ってくれるのかがどうしても信用できなくなってしまったからです。スラグ入りコンクリートが原因で起こったことかどうかなんてなかなかわからないわけで、「これは違います。修繕費から出してください。」と言われかねないのではないか、そこまで信用できなくなってしまった自分がいます。

気に入っていたので、そうはいってもなかなかどちらにするか決断できません。
すぐに入居しなければいけない状況ではないので、逆に悩みがつきません。入居以外の選択肢がなければたぶん不安はあれど前向きに住む事を考えられたのですが。
内覧会のときはこんなことになるなんて思いもよらず、緑の多い環境に住める事を喜んでいました。思えばあのときすでに、積水も長谷工も今回の問題が起きていた事を知っていたんだな・・・と思うと、なんともいえない気持ちになります。

今、NHKの偽装マンションの番組を見ました。
悲惨な番組構成だった・・・

かなり引いた。
あれ見たら誰もが解約を選ぶ内容。汗

>>808　>>809
どんな内容だったんでしょうか？

808です、偽装マンションを購入した被害者のドキュメントでした。
夢のマンションのはずが…
鬱病になって離婚した人が登場したりして暗い内容でした。
とても前向きになれる番組では無かったです。
かなり不安になってます。

すみません、引越しで家の中も頭の中もごっちゃごちゃ、空気を読んでなんかいられません。
近所のクリーニング店（オリンピックの向かいのお店以外で）、教えてください！
「急ぎで」と頼めば速くやってくれるところ、ないでしょうか？

>>807
内覧会はいつでした？確かII工区は6月末と記憶していますが・・・
確認会はたしか発覚して延期になりましたよね。

「信用できない」を錦の旗印に「妄想しても良い」わけは無いですよ。

>>812さん
引っ越しお疲れさまです。

グランドメゾンを出て、オリンピックの向かいのお店（白洋舎）を左に見ながら通り過ぎて、５分程歩いたところにあるampmを過ぎてすぐ、クリーニングネオ21があります。私は使った事ないんですが、早いとは聞いた事があります。

http://www.cleneo.com/tenpo/077_higasitotuka.html

>>782
>そしてその親は今30代。
>年齢から言って永住はおそらく無理でしょう。

この根拠が分からない。

最近、解約組に対するレスがものすごい必死なのが気になる。
解約する人間がマンションに愛想が尽きるのはまだ理解のしようがあるけど、入居者が解約組に必死に抵抗する必要はないと感じる。
積水ですら解約を認めて案内しているのだから。
解約が進みゴーストタウンになる不安も分かるが、物件に自信があるなら解約組に対して抵抗する必要はない。
解約も契約者の権利である。

たしかに入居すると自称する連中は必死すぎ。

結局、住み続ける、住み続けるべき、と言ってる当の本人逹が、
まともにメリットも言えないとは・・・・。


やはり売り主と入居する(した)人は、利害関係が一致する部分があるんでしょうね。
(価値の毀損を認めない、ゴースト化)

813さんへ。
807です。
いえ、Ⅱ工区の内覧会は7月の第一週でした。私の内覧会の日には長谷工だけではなく積水も知っていました。しかし、だからといって内覧会でこの話題を出さなかったことについてはしょうがないと思っています。ただあの場で数ヵ月後の未来を楽しく想像していた裏でこのような事件が話し合われていたのかと思うと複雑な気分になると言うだけです。

また、信用できない事を錦の旗印にしているつもりはありません。妄想とおっしゃっていますが、私にとっては「ありうる可能性」であり「あってほしくない想像」です。
入居されている方に大変失礼な「想像」だったかもしれませんが、どの可能性もゼロではないですよね。何かあればすぐに売主が何も言わず直してくれる可能性もありますし、このマンション以外を選んで大問題が起きる可能性もあります。もちろん何の問題もないまま時が過ぎる可能性もあります。そうであってくれればいいと思っています。そう思いたいとも思っています。
お気を悪くされたなら、すみません。

８１９様
私も真剣に入居を悩みましたが、今は解約する気でおります。
売主が信用できなくなってしまいました。
私もそうですが、おそらく貴方も相当悩まれた事だと思います。

解約に対しては荒しのように扱われたり、同一人物だとか言われたりと何だか異様な雰囲気の掲示板になってきましたが、私も真剣に解約について悩みました。
お気持ちはお察し致します。

まあこの不況のなか、手付け倍返しは、ラッキーと思ってポジティブに！

メリットをキーワードに同一人物の匿名さんが何度も何度も投稿してますね。
別マンションの営業ではなく、もしまともな方だとすると、貴方の心の闇をおもんばかって
悲しくなります。どういうひとなのか、知りたいくらいです。

解約を決めた人が、解約の道連れを図ったり、入居している人のレスに攻撃的に
なることの方がよっぽど理解できません。
あえて言えばメリットはパンフレットに書いてあるとおりってことです。
入居している人でも、純粋に日常を投稿しているひとと、引き止めたいという思惑含みのひとと
いるんでしょうが、どちらであってもさして問題でしょうか。
解約させたいより引き止めたいという気持ちの動きの方がよほど理解の範囲内です。

入居住みのひとしか分からない、理屈ではなく、感覚・実感としてそのひとたちが感じている
今の満足感をエピソードからでもいいですから、とてつもなく迷っている自分は聞いて見たい。
最近すこしずつ出てきた、「普通の」あるいは「素朴な」投稿をそれこそ必死で消し去ろうと
している人間の重複レスは気にしないでいきましょう。

普通に考えて、解約が当たり前。

入居を勧める連中は、
結局なんの反論もできないから荒らし扱いしかできないだけ。


正直、入居すると言ってる連中の発言は、
とても買主とは思えない支離滅裂なのがほとんどで、
呆れるしかないですね。

同一人物扱いして批判するからには、もちろん証拠はあるんですよね。

同一人物であるという証拠を出してください。

同一人物扱いして誤魔化すしかできないんですかね。

今日、入居各戸に週末説明会に先立って対応方針が配られていました。
（契約者の方々には明日、郵送で届くのかと）

　慰謝料等、金銭的補償はなし、の結論でした。
　その他はいくつか、先週出た要望に応えている部分もありますが、
大筋、先週の見解どおりです。。。。
　この件、なぜか何のレスもないようなので要約しようかとも思いましたが、
誤って伝えてはいけないので、お手元に届く書類で確認ください。

＞慰謝料等、金銭的補償はなし、の結論でした。
想像は付いていたがひどい話だね。

売主側は資産価値が落ちないように「がんばります」「定価で販売します」「早期販売を」
これらがなぜ資産価値が落ちないのか良く分からないなぁ

配布物見ました。契約解除するつもりはあまりなかったのですが、読んでいて涙が出そうになり、１日でも早くこの売主と決別したくなりました。物件は気に入っているので後ろ髪引かれますが…もう本当にうんざりです。もう嫌です。

８月３日の説明会、あまり期待していませんが
入居予定者が無く、また新たな入居予定者の発生が期待できない
Ｅ棟の処分方法等、議題にして欲しいです。
Ｅ棟が残るとコミュニティーとしてのグランドメゾンが
存続できないような気がします。

金銭的補償はなしですか・・・・・
売主には人間の血が流れてるとは思えませんね。

少しは期待してましたが、解約方向で考えたいです。
そんなに物件に自信があるなら、この先、10年くらいは1円たりたも値下げしないこと、売れ残りの部屋は未来永劫まで賃貸に出さないことで、資産価値を保護することなどを、入居者、契約者に対して確約してもらい公式文章で残していただきたいですね。

賃貸をしなければ、資産価値が保護されるの？

そうです。安物賃貸に成り下がると困ります。私達、入居者予定者と全く同じ条件で新規の人達と契約していただくことで、資産価値は保護されると考えています。まあ、売主は自信たっぷりみたいだから、元気に売り切るんじゃないですかね。

>>832
こういった掲示板に書き込まねば事件も風化するのに、自分で資産価値を落としてませんか？

私も昨晩のNHKの「追跡・耐震偽装事件二重ローン今も・・・住民の苦闘」を
見ました。偽装の内容・程度は違いますが、トラブルを抱えたマンションを
買ってしまったが故の不幸に今さらながら愕然としました。

　出演されていた方は何度もニュースでお見かけしていた30代の既婚男性で
住民代表として売主・国・都・区・被害者住民などの交渉の窓口になっていた方でした。
さんざん苦労されたあげくマンションを手離し、2200万円のローンの支払い・離婚・
鬱病・休職・・・で、今は埼玉の6万円のアパートで1人暮らしだそうです。お子さんも
乳幼児2人いらっしゃいました。
　
　グランドメゾンもこれから何かトラブルが発覚するたびに、このような苦労・困難に
立ち向かっていかなければならない・・・と思うと不安です。自分も含めた誰かが
交渉の窓口になっていくのでしょうが、大所帯の意見・希望をまとめていく大変さ・煩わしさ
を改めて痛感しました。

　主人とも解約の方向で考えることで一致しました。

こんな偽装コンクリート事件マンション、普通は誰も買わない、当たり前ですよね。

それがこのマンションの資産価値です。

積水としての戦略は、今後裁判もあるだろうと思っています。

その前に出来るだけ、解約をさせておいて解約時にこれ以上一切の違約金の支払いなどしない旨の念書をとるんでしょうね。

それで、残りの住居のみ仮に裁判で負けたとしたら、違約金を支払うということでしょう。

私はいつまでもずるずるする金銭的余裕もないので、解約しますがそのような事になったら、解約してから裁判するつもりです。

このマンションが気に入らない人は早くキャンセルすればいいと思います。
支払った費用等返してくれますので何の不都合もないでしょう。
それともごねてお金をせびりたいのですか。
不平、不満はストレスとなりますので一日も早くキャンセルして心を別の方向に向けるべきです。

ごく一部の人が書いていると思われますが、解約の方向で考えていますと言っているのは考えてない人でしょうね。
本当に嫌なら何も言わずキャンセルするのが本当の対処のしかたです。

言いたいことは今度の説明会で言いなさい。

＞それともごねてお金をせびりたいのですか。
＞不平、不満はストレスとなりますので一日も早くキャンセルして心を別の方向に向けるべきです。
　
今回の件で迷惑をこうむっているわけです、ですので違約金なりが発生するのは、当然の事でしょう。＞本当に嫌なら何も言わずキャンセルするのが本当の対処のしかたです。

本当のキャンセルの仕方なら、企業側としてなんでもありのカモだらけの世の中になりますね。
仮にあなたの家の床、壁に傷があっても何にも言わないんでしょうか？

>このマンションが気に入らないなら


偽装コンクリートマンションを気に入る人なんていません。


偽装コンクリートが発覚するまでは気に入っていてもね。

>解約を決めた人が、解約の道連れを図ったり、入居している人のレスに攻撃的に
>なることの方がよっぽど理解できません。

私がみたところ、解約を勧めている（道連れをはかっている）レスはありませんでした。
コンクリートへの不安・売主への不信感や対応の不満・資産価値低下への懸念等は
みんな本心だと思います。
「環境に満足しています。住み心地は良いです。入居継続したいです。」というのは理解できますが、
人それぞれなのに、他人に入居を強く勧める方や解約を強く否定する方の書き込みは
まるで売主のようで違和感があります。反論したくなるのも当然かと思います。

832です。833の匿名さんへ。書き込むことで資産価値が下がるから、書き込まないほうがいいということですか？黙って売主に従えという意味ですか？

では、あなたは、この板に来てるから入居者か契約者と思いますが、資産価値を下げないあなたのビジョンを教えて下さい。

>>837
あなたご自身もマンションが気に入らないということが、文章からよく伝わってきます。
しかし入居を継続せずにはいられない苛立ちを解約者に向けているのだと思います。
本当にマンションを気に入っていて満足しているのなら、引っ越したばかりでルンルン気分
で舞い上がっているはず。解約者がいつキャンセルしようと何を言おうと関係ありませんよね。

>>815
＞＞そしてその親は今30代。
＞＞年齢から言って永住はおそらく無理でしょう。

＞この根拠が分からない。

今30代の人が平均寿命まであと約50年、
築50年のマンションに住めるのか、ここが50年後そのまま建っているのか、疑問です。

築40年〜の団地が今やっと建て替えに入っていますが、
これには管理組合の大変な労力と時間（計画から10年）を費やします。
たいていは高齢者の猛反対にあって難航する。

昔の団地と違って、今のマンションは持ち出しなしで建て替えは無理ですからね。
しかも建てている間の賃貸費用や引越し費用も結構かさみ、
引越しの手間等、年を取れば取るほど大変です。

これはこのマンションに限った話ではないけれど、
とにかく若い年代の人は、途中で売ることを前提にマンションを買わなければ
いけないでしょう。だから売れないマンションを買ってはいけない。

今回もし積水が元気で定価で売り切ったとしても＝資産価値が低下していない
とは全然思えません。
2〜3年後〜10年後、今度は居住者が売主となります。
ただでさえ値崩れはあるのに、コンクリートがどうなっているか、
私はその時の中古売却の方がよほど不安です。

入居することを他人に勧め、解約することを批難するくせに、
入居するメリットを全然説明できないからタチがわるい。

テレビを見ましたが日本国中を騒がせた姉歯の偽装構造設計事件と（当初から売主グル−プサイドは偽装を認識し消費者・買主をだましたもの）神奈川６市における規格外コンクリ−ト問題を同一視には出来ない。昨日のテレビは事件・問題の中の中心人物をｆｏｌしたもので
・偽装発覚後アパ−ト仮住まい
・対策委員会発足、リ−ダ−に
・家を無視せざるを得ない状況になる
・委員会の方向、結論は自分と異なったものとなった
・その間夫婦間は冷め、妻（子供２人）と別居、離婚、
・地方アパ−トに移りロ−ン返済のため夢中に働く
・がうつ病になる
・社会復帰の一歩としてＮＰＯ活動にも参加
・近々に社会復帰の予定
と言うもだったと理解します。社会問題化した中、一方的に押し付けられた中で人間の心身の強さ、弱さ、限界さ、結果の怖さ、経済負担の怖さを知りましたがご本人が早期に社会復帰されることを願いました。人間を扱うテ−マでしたのでコメンテイタ−の皆さんも口少なかったようですね。思うことは勝手ですので・・ＴＶの事件と今回問題を重ねておられる方を散見しますが
且つ解約しまと言われた方もいますが私には解かりません。事件そのものでなく人間はいくら強くとも（主人公のように）自分の理想・思想を貫くためには家庭の崩壊が伴うということも垣間見たのです。事件は事件と見るものと思います。
私はⅠ工区、入居済、進路未定です。

＞部屋によってつけたオプションの金額・グレードは違ってくるとは思いますが、
＞少なくてもこの分をそのまま売るのであれば値下げと同等ではないでしょうか。

オプションって、それを望む人にとっては最高にありがたいもので
つけたいと思っていて、それがついてたら値下げしてもらったに近い感覚になりますが、
どうでもいい、むしろ必要ないと思う人にとって、その分を価格に上乗せされたのでは
たまらない、むしろ外して最初の状態で買いたい、という考えもあると思います。
ここで皆さんがよく言う、「完璧な物件」ってやつですね。

だからオプションなのであって、価値観は人それぞれだと認識した方がいいと思います。
そんなことまでいちいち考慮してたらキリがありません。

オプション付きをウリにして売るかもしれませんが、それで買った人がおトクだと思ったとして
それに他の入居者が何の不満があるというのでしょうか？
今回の売れ残りを買う人は、訳アリを知っても敢えて買うチャレンジャーではありませんか。

昨日の削除にめげず資産価値下落サポ−トに邁進。又すぐ消えますよ。相手するのはワタシ１人。

>>844
批判するならレス番挙げて具体的に論破したらどうなの？
幼稚だの話にならないのだのじゃ会話になってないよ？

アイセルコ契約と追加オプション契約明示していただけませんか。

>>849
私も気になってます。
オプション手付金としか書いてありませんよね。
入居済みのオプション代について触れていません。
先日の説明会と話が違うのでは。

Ｅ棟処分、なんて言わないでくださいよ。。。８２９さん。
Ｅ棟解約者より。

部外者多いですね。
契約者じゃないから資料も届くわけもなく、その手の内容はスルーですものね。

暇で尚且つこの物件に執着している方々、そろそろ他に行ってください。

>>846
確かにオプションは無料でも必要ない方もいるでしょうが、ほとんどの人が無料ならつけたほうが
良いと思えるものが多いですよ。

エアコン・カーテンレール・床暖房拡張・スペーシアペアガラス・窓ガラスＵＶカットフィルム・
食器洗い乾燥機・ガラストップコンロ・電子コンベック・浄水器・食器棚・照明・ダウンライト・
フロアーマニキュア・水周りの防水壁紙・ピクチャーレール・足元保安灯・バルコニータイル・・・

邪魔にならないものがほとんどです。そしてこれら全部つけたらかなりの額になります。

強いて言えばカーテンレールは必要無ければ取り外す必要がありますが、
契約時に最初からついていればそれに合わせてカーテンを選べばよく、喜ぶ人の方が多いでしょう。
必要ない場合も取り外しは簡単です。

食器洗い乾燥機は使わない人は収納が減りますが、無料でもらえるならつける人が多数でしょう。
どうしても不要な人でも、新品ならリサイクル業者にそこそこの価格で引き取ってもらえます。

>オプション付きをウリにして売るかもしれませんが、それで買った人がおトクだと思ったとして
>それに他の入居者が何の不満があるというのでしょうか？
>今回の売れ残りを買う人は、訳アリを知っても敢えて買うチャレンジャーではありませんか。

訳あり物件を買うことはチャレンジャー（リスクが伴う）である。
つまり、値下げしないと売れない（オプションつきで同じ価格で売ることで実質値下げと同じ）
同じチャレンジャーである入居者も同様に値下げしてくれ（オプションを無料にするなど）
ないと不満ってことですよ。

うちは食器棚だけでも良いものをつけたので５０万円近くしました。
バルコニーのウッドデッキも５０万円以上しました。
もしこれからの契約者が無料なら、これまでも契約者も全部無料にして欲しいですね。
今から取り付け可能なものは全て無料にすると良いと思う。
それでも販売価格の１割にも全く満たないですが・・・。少しは慰謝料の足しになるかもしれません。

今度は部外者扱いですか、見苦しい。

わたしもオプション代は200万ぐらいかかりましたよ。
値下げするなら、その分の代金は返還して欲しいですよね。

今週は、もう少しマシな具体的な条件が出てくるのでしょうか？
ガキのつかいのように同じことの繰り返しなら、一気に解約決定に流れるのでしょうね。
解約するにも、その後は、どのような条件になるのか・・？

本当は、入居するつもりだったのが・・ここまでくると・・・積水、マジむかつく！

入居済みで１１月に解約する場合、それまでの利息だけは戻ってこないということでしょうか？
それとオプション代金も分からないという状況・・・
火災保険や地震保険は？

また賃貸に戻る場合、引越し費用・敷金礼金が発生しますね。

住宅ローン控除も無し。

六会の社長は辞任するだけなのでしょうか？処罰されないの？

＞853さんと同意見です。
手持ちの貯金が少なかったため、正規オプションは敢えてつけず、順次揃えていく予定でした。
カーテンとかは好みがあるので一概には言えませんが、食洗器とか電子コンベックとかもし始めから付いていたら羨ましい。。そういう点では今後同価格でオプション品が付いていたら、と考えると不公平感を感じます。

797の書き込みをした者です。
私は解約を意向を示した者ですが、決して多重投稿などしておりません。
私が解約を思うに至った理由を書いたわけですが、それに対してどうして批判されるのか疑問です。
私は継続して入居する方を批判した覚えは一切ありません。
入居するも解約するもそれぞれの思いを書き込めば良いと感じます。
そしていろいろな人の意見を参考にそれぞれが決断すれば良いと思います。

私が真剣に悩み、導き出した答えを書き込みにしました。
それが自分とは相反する内容だからといって、荒しや多重投稿のような批判は止めて欲しいと感じます。

入居するメリットを全く説明できないくせに、
入居すべしみたいな主張だけはしたいから、
解約方針の皆さんを荒らし扱いしたり、
なんの根拠もない同一人物扱いしかできないんだよね。

解約方針の人に誹謗中傷を繰り返すしか能がない
(自称)入居予定者こそ荒らしなので、
さっさと消えて頂きたい。

オプション代、解約する人が返還を求めるならまだしも
何百万かかろうと付けたくて付けて、オプションの対価に見合う分の満足が得られて
これからも使い続けていくのに、後から売れ残りを買う人と比べてどーのこーのは
おかしくないでしょうか？

きっと、お盆になったら、競合他社?によるグラメ潰し的書き込みは一旦減るかも。
今は夏休み前に最後のあがきのようなものでしょう。

解約の条件と、入居の方への今後の対応について送られてきましたね。
解約者には、契約に密着したものは返金するそうですが、それ以外は一切支払いできませんとのこと。
慰謝料については入居・解約にかかわらず無しということですが、今週末の説明会
は主にこれに納得できない人が質問したり要望をだすことになりそうですね。
当初は解約に応じない可能性も考えていたので、最悪の結果は避けられて良かったと思います。

しかし・・・特に入居済みで解約を希望している方は、その他にも様々な支出があると思います。
家具・家電購入費等は言うまでもないですが、また賃貸に戻る場合の敷金・礼金、
子供の転校に伴う入学金・制服・定期代解約等の諸費用、近所の人への挨拶の品、
契約から引っ越しまでの労力・時間・交通費など・・・
精神的な負担だけでもかなりのものですが、実費で支払いできないのなら慰謝料（に相当するもの）
を支払うべきと思います。

私には、こんな状況になって解約しない人は常識がないというような書き込みは目につきますが、入居すべしという主張は見当たりません。１工区で既に入居済みの人が、入居してしまった以上腰を据えてこの問題に当たろうという姿勢は当然のことだと思います。
先ほども郵便受けに近隣の売れ残り（？）マンションのチラシが投函されていましたが、このマンション契約者は人数も多いこともあり、同業他社からのいいターゲットになっていると思います。そして、この掲示板は便利な宣伝活動の場になっているのではないでしょうか？
解約を煽っている他社の方、どうぞこの東戸塚近辺で他にいい物件があるなら、正々堂々とご紹介ください。私もいろいろ探してみましたが、なかなかいいところが見つからず、解約の決断ができないでいます。

私はこの件で精神的にだいぶ疲れました。
全面改築などで綺麗さっぱりとリセットしてくれれば有難いです。
でも今後も売主との修繕関係の交渉や話し合いの苦労。
売主がこちらの思い通りに動いてくれない時の苦労。
また過疎化したマンションにでもなれば、精神的苦労は相当発生すると思います。
もう疲れました。この件とはもう関わりたくないのが本心です。
私も解約するつもりです……

>>863
おかしくないですよ。
事件のせいで見合う分の満足が得られてないわけですから。

>解約しない人は常識がないというような書き込みは目につきますが

目に付きませんが、どれでしょう？レス番号を教えてください。

質問です。すみません分かる方教えて下さい。（知識不足ですみません）私はもともと８月に鍵をもらえる予定です。確認会はまだですが、今の状況ではどう考えても確認のサインは押せません。１１月まで延長となっているけど、８月にもらえないのは契約不履行にならないのですか？まだ確認会が終わってない方はどう対応してるのですか？

870さんと同じ疑問は私も持っています。
前回の説明会の話では、会社側は契約不履行と考えてないようですね。なぜ、契約不履行にならないのか、万人が理解できるような説明を求めるつもりです。説明が納得するまで帰らないつもりです。

869さん
>解約しない人は常識がないというような書き込みは目につきますが

＞目に付きませんが、どれでしょう？レス番号を教えてください

論調からしてたぶん同じ方の書き込みだと思いますが、817、818，821，823，835，839，844，862の書き込みは、既に入居中の私には、解約を煽動しているような印象を受けました。

いよいよ８月。
今月末からⅡ工区入居開始。
いろいろあったけれど、事態は大方見えてきたし、今月末からの入居を予定通り進める方もいるでしょう。入居の意思を固めたからといって、他者に向かって入居すべしなどと掲示板に書き込んだりしませんよ。ただ、粛々と引っ越しをして、事態が落ち着くのを願う。事を荒立てても仕方ありませんから。
いずれにしても、Ⅱ工区の入居が始まったら、いろいろ変わってくるでしょう。

８７１さんありがとうございます。８７０です。私も納得いくまで帰りません。

>>872
ざっと読みました。
「普通は事件のマンションなんて解約する」
「入居するメリットも言えないで入居を強く勧めたり解約に反対するのはおかしい」
どれも言いたいことはこんな感じでしょうか？

どちらもおかしいことは書いていないと思いますし、解約を勧めるものでもありませんが・・・。
前者は極端な言い方ですが、長く言い換えれば
「普通は事件が起こったマンションを契約時と同じ価格で購入したい人などほとんどいないでしょう。
解約できない事情がある人や資産価値を気にしない人や、売主が入居者には大きな特典を用意しない限り
解約を希望する人が多いでしょう。」こういう意味だと思います。

確認会について私も疑問があります。
まだ解約か入居かも迷っていますが、もし解約するにしても合意解約には納得していません。

”売主に完全な物件の引渡しを再度催促しているにもかかわらず引渡しがされなかった場合”
でないと手付金倍返し（もしくは違約金）などの解約にはなりにくいと思います。
もし今回の確認会に行かなかったら、”解約の意思をほのめかしている”と見なされ、
合意解約の証拠のようにとられてしまわないか心配です。

とはいえ、入居・解約を決めていないのに確認会に行く気にもなれません。

>>870
引渡し期日までに売主がするべき義務が果たせていないわけですから
債務不履行・履行遅滞にあたると思いますが・・・
売主の義務不履行により契約が失効したときには、売主は買主に対して違約金を支払わなければならない
と思います。
しかし説明会では、”相当の期間を定めて売主に履行の催告をし、その期間内に履行されない場合”
でないと違約にはあてはまらないのでということだったと思います。

今、売主からの返信手紙が届いた。
本気で、ムカつきました。
これだけの不祥事を起こしたくせに、精神的なストレスなんて知るかって回答！
先払いの金返すから、とっとと、出て行け！って感じに受け取れた。
売主はとにかく住民に金は払わん。資産価値だって関係ないって感じ。
契約者を＊＊にした回答・・・全面戦争する気だね。
あーあー、最悪・・・・円満解決はないな。

入居、2ヶ月前まで楽しみだったのに、地獄に落とされた・・・
俺の人生で、最悪な出来事！マジ、ムカついてる！

入居か解約か決め兼ねている者です。
従ってどちらの側にも立つわけではないのですが。

解約希望の方の書き込みが荒らしだとか、他者の営業だと言われている件で。
真実はわかりませんが、もし本物の契約者の方だとしたら、
なぜご自分の解約理由をつらつらと書き並べるのか、よく理解できません。
「こんな物件とは早くおさらばしたい」といった書きこみも。
それなら早く解約をしたらどうですか？と言われても仕方ないですよね。

迷っている状態で、疑問や要望を書きこむのなら分かりますが。
もし私がはっきりと解約を決めたのなら、黙って去って行くのではと思います。
たとえその後もこの板を見ることはあっても、部外者となったら書きこみはしないと
思います。

昨日のNHK、姉歯事件にまきこまれた家族のその後をやっていました。
入居一年目での発覚だったので、退去⇒アパート暮らし⇒デベや国との戦い⇒機嫌が悪く家では
けんかばかり⇒離婚⇒うつ病、とひどいものでした。
コンクリート事件もはっきり決着がつく前に入居してしまうと、なにか怖いものがあります。
解約を勧めているわけではありませんが、もうあんな思いをする人が出てこない事を祈ります。

入居希望です。

ただ、解約者がどれだけ出るか、その後の再販でどれくらい埋まるのか。
心配です。

確か入居者減による、修繕費の負担は購入者にかけない、との言葉があったと思いますが。
文書化されていないですよね？


入居者が減ることになると、どういったデメリットがあるのか、みなさん
どう思われますか？

別に自分が解約する理由や心境をつらつらと書いてもいいんじゃないんですか？
掲示板なんですから。
そう言う書き込みをすべきでないというなら、解約せずに住み続ける理由や心境も書くべきではないですね。だまって何も言わず住み続けて下さい。

あ、それから他のマンションのチラシがポストに入っているのは別にここだけではないです。近隣のマンションすべてにポスティングしてるのだから、ここだけが狙われているなんて自意識過剰な反応は辞めた方がいいですよ。

入居率が少なくても、住民は損は無いです。
管理費等は、その他の部屋の持ち主のデベが払い続けます。

違約金を払わないなら、違法コンクリートを全く使用していない完全な物件を8月末までに引き渡してもらうように催告します。
　合意解約も了承できない。一括して金が払えないなら、分割でも契約者や入居者に違約金を返済すべきです。
　どうしても払えなかったら、「売主都合の解約だが、違約金を免除して欲しい」と、入居者と契約者の皆様に会社の決定権のある責任者自らが一軒一軒頭を下げて回り、説明し理解を求めるべきではないか？
　
　売主は買主を、金銭面・時間面だけでなく、精神面でも痛めつけて、さらに名誉までも踏みにじるつもりですね。
　住んでも、違法コンクリート物件のモルモットにされるみたいで、すごく気分悪いですね。

>>879
解約は決定していても、解約条件に納得していない方も多数いることをお忘れなく。

８８４さん

ありそうですねー。

第二工区の説明会に参加したが、解約したときの違約金について質問があったときに
契約者から拍手が起こりました。人数としては２〜３割くらいでししたでしょうか？（もっといたかな？）
私は突然のことでびっくりして拍手はできませんでしたが、心の中では「よく言ってくれた！」
という感謝の気持ちでした。
合意解約に納得できない人はかなりいると思います。

>>884
すみません、動機が全くみつからないのですが・・・
荒らしているのは部外者ですよね？あなたのような。

グランドメゾン東戸塚４（掲示板）の方で、
「今日現在で解約を申し出ている割合は１％から２％とのことです」
との書き込み有り。

住み続ける理由を書いて何か問題が起こることはないかと思いますが、解約の理由と心境は書き方次第では風評加害になりえます。
今後住み続ける方々への配慮の気持ちがあるならば解約に関する書き方には注意したほうがいいのではないでしょうか。

恨むべきは問題を起こしたコンクリート会社であり、責任を追及すべきは売主です。
風評被害を解約者のせいにするとは・・・元同じマンションの契約者なのに悲しいですね。
この掲示板で住民同士が揉めていると見せかけたい同業者の書き込みであることを願います。

>>890
もうそんなに申しでているんですね。まだ一度の説明会で、国土交通省の是正内容もでていないのに。
どんな是正をしても解約しい人、これからどんな入居者への配慮（値引き等）があったとしても
解約したいという人もいるのですね。

もう？？？
まだそんなもの、って感じますが。。。

花火大会の様子如何ですか

解約はほぼ決めているけどギリギリ１１月３０日位まで延期する方いますか？

人は誰かに相談する時点ではまだ”引き止めて欲しい”という
心理が働いているものです。この版に”解約するつもりです。”
”迷っています。”と書かれていらっしゃる方は”解約
しないで一緒に入居しましょう！”と実はストレートな答え
を待っているような気がします。
なぜなら心を決めた人間は人には語らず静かに去るものです。
これは心理学上のデータとして現われているそうです。
独り言ですので気に障った方申し訳ありません。

なるほど。
では、ここに住み続けます、と言っている人も、解約して一緒に出ていきましょう、と誘ってくれるのを待っているのですね。
本当に住み続ける決意をした人は、人には語らず黙って住み続けるでしょうから。
人の心理とは難しいものですね。

>>897
その通りだと思います。
もしくは”解約た方がいいです”と解約を後押しして欲しいのかもしれません。

解約すると投稿する人の気持ちが分からないと
いう方がいらっしゃいますが、分かりませんか？
関係者がこの掲示板をチェックしているので、関係者に対して
書いているんですよ。こんだけ怒っているんだと。
きちんとした対応しないと、こんだけの人が解約するんだと知らせるために。
私は、解約を決めています。しかし、ギリギリまで言いません。
これだけ買主を苦しめているんだから、こんなちっちゃな意地悪したって
どってことないと思います。まだ解約が１・２％しかないのは、そのせいだと
思います。