グランドメゾン東戸塚３

昨日説明会に参加し、その直後は契約解除だと強く思いました。
こんな事に巻き込まれて、こんな気持ちのまま２ヶ月もここに居られないと思いました。
そして夜遅くまで、多くの他物件をネットで探しました。

でも、どれを見ても、ここを引き払ってまで住みたいとは思えませんでした。
事件発覚以来、この住まいの素晴らしさに全く目も向けず、事件の事ばかり追っていたのですね。
他の物件を見れば見るだけ、ここが素晴らしいと思いました。

まだ結論は出していませんが、恐らくこのまま住む様な気がします。
売主に要求する事はもちろん多々ありますし、要求するつもりですが、やっぱりこの物件はいいなぁ、と。

事件があった事は悔やまれてなりませんが、昨日の説明会に出て、気持ちにちょっと一段落ついた様です。
今まではすごく気になったこの板のヤジのレスが、全く気にならなくなったんです。

これからどう気持ちが変わるか分かりませんが、今は、こんな気持ちです。
グランドメゾン東戸塚が、スラグ０％で、沢山の家族が住む素晴らしいものになってくれます様に。

長文失礼しました。

４１８さん

４０９です。

冷静な対応ですか・・・。
そうですね。私のような者は、今後の対応を待つより
現状の解約条件で解約し先に進んだほうがいいかもしれませんね・・・。

ご忠告有難う御座いました。

昨日ギャラリーへ出向き、資料を見せていただきながら説明もしていただきました。
規格外コンクリートの使用部位で疑念のある方は行かれることをお勧めします。

ただそこでの説明で、規格外コンクリート部を全て除去することはこのマンションの
ライフラインを止めなければならないとの話も聞かさされ、全てを是正することは
無理なのかな？と感じています。

私が求めたいのはきちんとした是正による安全性の確保＋世間へのアピールによる
資産価値の低下防止です。

昨日夕方にマンションの敷地内を少し歩いてみました。　やはり良いですね、ここ。

＞420さん
私も１３時からの説明会に参加したものです。

積水花田氏は第２６条２項１号には該当しない理由を

本件は「相当の期限を定めた履行の催告に応じない場合」に該当しない。
なぜなら「約２ヵ月後に国土交通省の指導の結果が出てから建築基準法に適合させるようにすすめる方針だから」

としていますが、全く意味がわかりません。（どなたかわかりましたでしょうか？）
もし懇談会があったとしてもこの部分をあいまいに繰り返し、なんとしても手付金以外の支払いをなくそうとしてくるものと思われます。

そもそもＥ棟を契約された方々は説明会自体なく、個別に手付金を倍返ししたとの噂ですが、もし本当に倍返ししていたとなると、Ｅ棟契約者とそれ以外の棟の契約者の対応の違いの根拠はどこにあるのでしょうか？
（Ｅ棟以外の人は自分の棟じゃないから直接関係ないよね？住んだとしてもそんなに支障ないでしょ？だから倍返しでなく手付金返還のみでいいよね？という売主の一方的な言い分なのでしょうか）

実際２６条２項１号違反だから「売買金額の２０％を必ず払え」とまでは思っていませんが、契約内容に基づいて考えると疑問だらけです．．．

E棟契約者も、説明会に参加してもよいとのことでしたよ。

ちなみにまだ、解約の手続きは、開始されていません。

本日16時からの説明会に出席したものです。

情報としては、

１．今回の説明会で出た質問や意見を踏まえ、再説明会を実施する。
　その案内は、明日（28日）に発信する予定。
２．解約したい人は8月2日までに申し出てほしいという売主の要求がありましたが、
　きちんとした説明がされないまま1週間で判断できないとの意見に対し、
　期日までに回答がなくても買主側の不利益になるようなことはしないと
　売主は明言していました。
３．みな平等に対応する。一部の特定の人（声の大きい人）にのみ有利になるような
　対応はしない。即解約を申し出ても、後々、保証範囲が広がれば、保証の対象として
　扱うというニュアンスに取れました。


説明会はのっけから紛糾、誰も売主の説明に納得しているように見えず、
8月2，3日の手続き会に参加される方は限りなく少ないように思えました。
そもそも今の状況から8月2，3日に手続き会など開催できるか疑問です。
また、溶解スラグが使われていた場所がポンプ室や地下の配管設備部分
など人目の付かない部分に限定されていたことも、なんとなく出来すぎ
ではないかと感じました。
最後は、住宅紛争処理センター預かりになるのだろうなと予感します。

主観的には当然窓外賠償請求したいんだけど、客観的に見ると法的な責任追及するのは厳しいな・・・、同義的責任もん〜、どうかな・・・。

>>423
「ただそこでの説明で、規格外コンクリート部を全て除去することはこのマンションの
ライフラインを止めなければならないとの話も聞かさされ、全てを是正することは
無理なのかな？と感じています。」

これは、やって頂かないと、資産価値低下は間違いなく発生すると単純に感じます。
今後販売開始して、これからMRでスラグ入り箇所の説明を受けるでしょうから、
それを見た瞬間、本マンションは対象外となるか、値引き対象になると思います。
（私が購入希望者ならそういう考えになります。）

グランドエントランス・E棟など建築基準法の部分はもちろんのこと、
「是正」というなんとでもとれる言葉を使うのではなく、スラグ部分をクリアすることが
売主・施工主としてもっとも早く着手することだと思います。
⇒スラグ部分は全クリアされれば、今後の「目視」などによる巡回検査なども
事実上、必要なくなりますし、買主・売主の今後にとっても良いと思いませんか？

ただ、この全クリア作業を行うとした場合に、「引渡し期間」の問題が待ち構えていると
思います。


ここを来週の話し合いでクローズアップすべきだと思います。

今回の使ってはならないコンクリートをマンションの一部に混入しているということですが、今後横浜市の指導に従って是正すれば問題ないのではないのですか？値上がり益を狙っている人には不幸なことかもしれませんが、僕のように定年まで何十年もここに住もうと考えている人にとってはそれほど関係ないように思うのですが、それ以外には何が問題なのですか？そもそも700戸以上あるマンションであまり資産価値もなにもないと思いますが・・・。

>> 427
客観的に判断を掲示板に掲載するほどの専門的な知識をお持ちであれば
何故、法的追求が厳しいのか？道義的責任の追及も難しいのか？
もう少し具体的にご教授いただければ幸いです。

大変重要な問題です是非参考にさせていただければと思います。

私は、転売は基本的に考えていませんが、転勤になるやもしれないし、親が遠方にいるために、急に移動しないといけない可能性がある者です。　将来、動く可能性は少しある、しかし、出来る限り、自分の気に入った抜群の環境で家族と住みたいという思いでこのマンションを契約しました。

　転売利殖は考えておりませんが、急な移動で転売したいときに、あまりに相場から価格が下落すると、次の家が買えないとか、ローンが残ったままになるのではないかという不安はあるのです。
ですので、資産価値の下落はダメージです。
　ですので、やはり次の会では、この資産価値をどう評価するのか再度質問したいです。

４０８さん

本日、１３：００からの説明会に参加したものです。
４０８さんの質問の仕方と同じことを考えていました。
４０８さんが質問してくださり、「あ、俺がしゃべる必要ないな」と思ったくらいです。

まったく、誤る必要ないですよ。
ありがとうございました。

ただ、やっぱり出席者全員そうだと思いますが、以下の点から納得感はまったくない内容でした。

・Ｅ棟とメインエントランスはどうするかは横浜市の指示（２ヵ月後）に従い是正する。
　　⇒誠意を持って自腹で作り直します・・・って気持ちはないんだね。
　　⇒言われたことだけ・・・つまり最小限の対応だけに済ませたい・・・ってことね。
・ポップアウト現象については責任を持って是正する。
　　⇒出たら治す、つまり継ぎはぎ工事で回避・・・これも最小限で済ませたい・・・ってこと。

これらって、当たり前のことですよねぇ・・・。

入居者のみなさんも心配でしょうから主要部分以外は完全に作り変えます・・・とか
契約者に対する納得感を得ようという考慮がまったくありませんでした。

そんなんで、この問題が落ち着くとでも思っているんですかねぇ？

１３時からの説明会では、質問された方はみなさんしっかり質問されていて
頼もしいかぎりでしたし、今後の交渉もみなさんがいれが納得できる方向に進められるのでは
ないかと、うれしくも思いました。

今晩は。
私は他物件を契約している者ですが、ここを見て居てもたってもいられず書き込みします。

冷静に第３者の立場からすると、売主も買い主も被害者とする思いが強いです。
ただ買い主の立場があまりにも弱過ぎる。
買主は積水と契約した訳ですから、売主は積水という事になると思います。
積水はごく普通の対応でこの物件に携わっていたと思います。
その積水のごく普通の対応で、今回の六会の偽装は見抜けないのは無理がないと思います。
つまり積水には契約不履行上の特別な悪行は無かった…
そこで今回の契約解除は売主と買主の合意解約との見解を示したのだと感じます。
（こんな事をいったら積水の関係者だと言われそうですが）
もちろん買主にとってみたら納得のいくものではないと思います。
ただ積水も企業であり、多大な金額を感情論で易々と出せる訳でもありません。
（株式会社は慈善団体ではなく、株主の利益のために存在しますから…）
おそらく積水も精一杯の歩み寄りだと感じます。
売主も買主も被害を極力抑えるために必死なんですよね。

ただ売主には売主の責任があると思います。
それを追及するには法的根拠で立ち向かうしかないと思います。
今回は積水には契約不履行上の特別な悪行は無かった…が責任は発生するのではないか？
その辺を法的根拠を示して話を進めて欲しいと思います。
差し出がましい書き込みをしましたが、買主の皆様の苦労を察し応援させて頂きます。

>> 429さん
私も出来れば長くここにいたいと考えていますが、
資産価値が有るからこそ銀行より融資条件の優遇を受けれているのでは？
逆に資産価値の減少度合いによっては融資条件の見直しや、
少々大げさかもしれませんが融資そのものの見直しなどと言う事態すら起こりえるのでは？

資産価値の減少を受け入れるのは
明らかに下がったほうがメリットがあるというなら理解できるのですが。
長く住まないからどうでもよいという事で受けけ入れると言うのは私には出来ません。

契約者・入居者にとって一番わかりやすい資産価値の低下の算出方法は

（①当初契約時の価格と条件） と （②同じ物件を現状でも買っても良いと思える価格と条件）の差額の平均

という見方はできないでしょうか？

平均は取れないでしょうが、皆さんの気持ちの中で、① − ②は算出できるかもしれません。

４３３さん

応援ありがとうございます。

おっしゃるとおり、売主、買主ともに各自の損失を最小限にとどめようと
必死になるのが普通ですね。

歩み寄りがないままでは、話が進まないので法的手段などの措置をとって
いかないと決着しないだろうと考えています。

団体交渉するしかなさそうですね・・・。

>>433
売主の責任は無過失責任です。
善意、悪意は関係ありません。

私も、説明会に参加し、積水の対応（特にＨ氏の海千山千の極悪そうな表情等も含め）にうんざりして帰ってきていろいろ考えたのですが、４２１さんと同じように
住み続けるであろうと思いました。

まだ入居前の方は解約も視野に入れて検討していただいても結構と思いますが、
入居済みの自分にとって何が一番幸せ（不利益がないか）かと考えると
いまの家に住み続けても不利益がない状態になるということだと思います。

ですのでこれから積水に申し入れたいのは、今回の件で資産価値が下がらないよう
きっちりと補修（むしろ付加価値を付けるくらい）をしてもらうことと、もし明らかに価値が下がった状態になったときは
入居者へ何らかの保障をしてもらうことを約束してもらうことです。
管理費の上昇なんて問題外ですね。

ミニショップの外部、ピロティ部分の柱。
昨日の説明であった部分が気になって、見てみました。

タイルの目地にヒビ。
これは、単なるタイルの剥離？

本日１６時に出席しました。

追加情報です。

・瑕疵担保期間
　構造上主要な部分：１０年から２０年に延長
　それ以外の部分：２年から１０年に延長
　とのことでしたが、
　規格外コンクリートに起因する瑕疵の担保期間は、「無期限」にするそうです。
　この内容は書面で配布するそうです。
　※ただし、規格外コンクリートは全て除外すべきという根本問題の解決にはなりませんが。

・解約状況の書面配布
　解約者がどのくらい出ているか、情報を開示するそうです。
　※これについては、
　　契約済みの方で入居した部屋・立ち退いた部屋、
　　解約した部屋、
　　態度保留の部屋…
　　などの進捗状況を、週に１回は知りたいと思いますので、
　　次回の説明会で要望を出したいと思います。

本日2回の説明会参加しました。英断はなかったですね。
売主はこのような状態となった物件からまだ利益を得たいと考えているのでしょうか？
E棟だけでなく解約はすべて倍返し、居住は3割引き（＋補償すべて30年）、売主利益なし、ぐらいの結論を打ち出せなかったのでしょうか・・

４４０です

「解約状況の書面配布」

訂正します。
情報開示する約束は取れましたが、開示方法（書面かどうか）は決まらなかったと思います。

昨日１６：００からの説明会に参加したものです。

　　積水さん、長谷工さんの現状説明でもよいから、住民に説明しようという気持ちは

　解らないではありませんが、居住者、契約者共に踏ん切りを付けたい、是正処置に

　踏み出す具体的内容を期待していました。

　　そういう意味では今回の説明会は　期待はずれでした。
　
　結果として居住者に取っては、不安が増える結果になりました。

　エレベーターで小さなお子さんを連れた奥様にお会いしましたが、
　
　親の不安は自然と伝わるのか、中々泣き止みそうにありませんでした。

　夏休みに入った子供達も、両親の顔色を見ている事と思います。

　（私には小さな子供はいませんが）

　積水、長谷工さんに期待するのは、是正に対して何をいつまでしてくれるのか

　それにより資産価値の低下を防いでくれるつもりがあるのかです。

ところどころニュアンスの違う発言があっても
無視されるか、よくて茶々を入れられるだけみたいですね。
それでも流れに逆らってもう一度書いてみます。

昨日の積水・長谷工の説明の論理構築はしっかりしています。
（レジメでご確認ください）
しっかりと検討された結果であり、私が予想していた以上のものでした。
現時点の企業の対応としては高レベルと判断し、
よって当初の予定どおり引っ越そうと思っています。

積水の責任を追及される方々の書かれていることを読むと、
最後には「だめなものはだめ（全否定）」の繰り返しのように感じてしまいます。
もちろんその真剣さを疑っているわけではありませんが、
「だめなもの」が「１００％だめなわけではない（部分否定）」となった時
一挙に瓦解してしまう危うさを感じます。

あとは言葉の使い方で気になることを書きます。
★「出席者全員そうだと思いますが」
　この掲示板だけを見ても全員がひとつということはありえません。
　これは単に「私はそうだと思い、他の人もそう思ったと思いたい」
　にすぎません。
★誠意
　これは「売り主の誠意が感じられない」といった文脈でよく使われますが、
　多用すると、自分の希望をかなえてくれないことを「誠意がない」
　といっているだけに聞こえます。
★第三者
　積水・長谷工の調査結果が信じられない時などに使用されています。
　この版に書かれていることが、「第三者」、
　この場合の第三者は、社会（多くは会社）の第一線で仕事に取り組んでいる人たち
　でよいと思いますが、彼らからどう判断されるか同様に考えた方がよいと思います。
　もちろん当事者としての苦しみ・悩み・怒りは当然ですが、
　今回の当事者でなければこの「第三者」は皆さんご自身なのですから。

売主としては、まずは現状を正しく把握し、それを買主に包み隠さず説明することが最優先であり、今後のプラン（再販売計画や補償）の詳細を詰めるのはこれからだと思います。現段階で、慰謝料なども含めて満額回答を引きだそうとするのは、現実的ではないと考えます。
このような状態で手続きをすすめさせようとするのは、心情的に反発を覚える方も多いと思いますが、予定通り入居したい人や予定通りに入居せざるを得ない人もいるわけですし、そういう人のスケジュールに合わせるという事情もあると思います。
また、「引き渡し期日までに完璧な物件を引き渡す義務があるのに履行できそうもないので、契約違反となっている。故に売主にはペナルティが発生する」という論理は正論ですが、売主があの場で認めるとはとても思えません。彼らは組織の代表ですが、決定権を有する立場ではありません。
仮に売主がこの論理を認めると、売主が抱える他の物件（あるいは将来の物件）の前例となりかねません。売主として、ここは絶対に認められない線でしょう。
売主が契約違反を認めることは入居者にとっても不利益となりかねません。「契約違反の物件」というレッテルが名目上はっきりと貼られてしまうとそれこそ資産価値の低下を招きかねません。この正論が、買主すべてを一様にハッピーにするとはいえません。
結局のところ、契約条項上の適否はともかく、「居住には差し支えないけれどもエントランスなど、ちょっとグレーな部分もある。でもちゃんと是正することを確約します。」という白黒はっきりしない曖昧な状態で引き渡すのが穏当かと思います。その上で、どういったフォローをしてもらえるか、だと思います。
売主の過失を追求することは正論だと思いますが、（解約予定者以外にとって）実益に乏しいのでは？

４４４さん

私もそう思います。

４４４番退場！

１００％の代金を請求するんですから、１００％のものでなければだめなのです。

>445
４４５さんありがとうございます。
444ですが、どうして私は445さんのように正々堂々と書けないのでしょうか。
４４５さんの文章を読んでいたみいっております。

エントランスにもスラグが使われてますが、今、シャトルエレベーターは、使えてるんでしょうか？これが使えないと大変だと思いますが。

NO.444さんの言われていることに同感です。
このスレで不満ばかり書いている人は過剰に反応しすぎの人でしょう。
不安がつのりノイローゼ気味で可哀想と思いますが、私は本日４時からの説明を聞いて
逆に安心しました。とても誠意を感じましたし、悪い箇所が出れば　その都度修理すれば良い事です。悪くもない所まで直す事の弊害のほうが迷惑です。但しその保障期間を延長していただけたらの話です。

>444さん

445です。
私の方こそ、投稿ボタンを押した後に444さんの明晰なご意見を拝見して、感服していたところです。

継続居住希望者ですが
建築基準法に抵触する（恐れのある）物件がグレーというのは理解しがたいですし、
売主が契約違反を認めることは入居者にとっても不利益となるというのも理解しがたいです。

この問題はうやむやに解決させていいような問題なのでしょうか？

私が売主に対して憤りを感じているのは
何が問題なのか、何は問題でないのかをしっかりと示して頂けてないと言う点につきます。

>444
>445
お二人のコメントに同意です。
私は本日の説明会に参加して個人的には現時点で企業としての説明はされたのではと思っています。
この手の掲示板は、どうしても不満に感じている人のコメントが多くなるのはしょうがないと思っていますが、
それでも自分の感じている印象と違う方が多いので戸惑っていました。

そこに、お二人のように前向きに考えている方のコメントを見て、私も前向きに入居を考えているので
同じ考えの方もいるのかと思い安心いたしました。

>>447

＞４４４番退場！
＞１００％の代金を請求するんですから、１００％のものでなければだめなのです。

退場って・・・あなた何様ですか？（私は444ではないけど）
半額にしてくれたら、半分できそこないの物件でもいいのでしょうか？
やっと冷静に対応できる人たちが何人か現れたというのに・・・。

だから某板に「住民がごね得を求め大騒ぎしている模様」とまで書かれて
しまうのよね。

>>441
＞売主はこのような状態となった物件からまだ利益を得たいと考えているのでしょうか？
＞E棟だけでなく解約はすべて倍返し、居住は3割引き（＋補償すべて30年）、
＞売主利益なし、ぐらいの結論を打ち出せなかったのでしょうか・・

会社ですから営利目的は当然でしょう。
非常識な要求をぶつけても話し合いになりませんよね。

＞No.452さん

まったくもって同感です。

というより、No444〜No.453のほとんどは、
社員の方々（２名くらい？）の残業でしょう。
（反論は結構です。）

相手にしないほうがいいですよ。

本日１６時出席です。

説明会や質疑応答を聞いて、
(A)安心したので入居してもいいと思った人
(B)手付金やオプション前金を受け取って、すぐに解約したい人
(C)手付金だけでなく、違約金を受け取れないと納得しない人
(D)態度保留の人（２ヶ月様子を見るとか…）
等、さまざまだったはずです。

それぞれ考え方や価値観も違いますので、
どれが良くて、どれが悪いかを議論しても無意味でしょう。

(A)〜(D)の各グループが、
別のグループを否定したり、責めたりするのはやめませんか？

むしろ(A)〜(D)の各グループが、
それぞれの活動の進捗や長谷工・積水の対応を教えあう場にすべきと考えます。

売主からすれば、施工会社に求償できなければ買主に補償するなんてことしないでしょうね。でも長谷工はやばそうですよ。
↓
http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/link.html#untihaseko

>＞４４４番退場！
>＞１００％の代金を請求するんですから、１００％のものでなければだめなのです。
>
>退場って・・・あなた何様ですか？（私は444ではないけど）
同意です。


>だから某板に「住民がごね得を求め大騒ぎしている模様」とまで書かれて
>しまうのよね。

某板がなんなのか知りませんが
状況次第で意見が変わるようなものを気にしても仕方ないのでは？
この掲示板が今と正反対の状況であれば
「売主に丸め込まれた情けない住民」とでも書かれるのでは？

積水、長谷工の口先だけの誠意って、信用できるんでしょうか。。。やっぱりその場しのぎなんですかね。

１工区入居済みです。

私も456さんに賛成です。
455さんの気持ちも分かりますが、売主の説明に理解を示す＝社員だ！では
447さんと変わりないですよ。
私は現在対応を迷っていますが、他の住民の皆さんの色んなご意見を広くうかがいたいと思います。

Ⅰ工区のものです

> (A)〜(D)の各グループが、
> 別のグループを否定したり、責めたりするのはやめませんか？
全く持って同意です。

> むしろ(A)〜(D)の各グループが、
> それぞれの活動の進捗や長谷工・積水の対応を教えあう場にすべきと考えます。
情報提供の場と言うのには同意。
各グループに分かれて活動を行っていくように読み取れる部分に関しては
懸念があります。

新築マンションが値崩れする状況の中、売主は本当に定価で完売できると思ってるんでしょうか。甘いと思いませんか？

http://www.j-cast.com/2008/07/25024063.html

http://www.j-cast.com/2008/06/25022427.html

そうですね。私も”色んな角度からの意見”をここで参考にさせて頂いてます。
しかし「態度保留組」の私としては、「前向きな決断」が「住む」ことなのか
「解約」することなのか分からなくなっている状態です。
どちらもすごく勇気が要ることだと思っています。

No444さん

第三者について疑問があります。
＞積水・長谷工の調査結果が信じられない時などに使用されています。
＞この版に書かれていることが、「第三者」、
＞この場合の第三者は、社会（多くは会社）の第一線で仕事に取り組んでいる人たち
＞でよいと思います

果たしてそうでしょうか？もし第一線で仕事に取り組んでいる方々が
仲の良い人たち同士だったらどう思いますか？

実際、今回の検査をしている日東コンクリート技術事務所と長谷工の大倉氏の関係は
深そうです。一緒に論文まで書いてます。

http://211.10.28.144/data_html/16/016-01-1212.html
http://211.10.28.144/data_html/14/014-01-1086.html

昨日、今日の説明会で事がおさまるとは積水さんも考えていないでしょう。

とりあえず、各社との調整もできてないけど、なんもしないとクレーム来るから、調査結果と今後の対応方針をぶれない範囲で説明しとこう…ってな感じだったのではないでしょうか？

これから交渉ですね！

＞＞　http://www.j-cast.com/2008/07/25024063.html

＞＞　http://www.j-cast.com/2008/06/25022427.html

あはは(^-^;、確かにマンション市場はこれから更に冷え込むでしょう。
そんな中、こんな問題を起こして、解約が多発すれば、どうしようもなくなるな。

問題の長期化を考えている人もいるけど、さっさと積水の本気の条件を
出してくれないと。今回は、最低限の条件で、様子見って感じだろうけど。

長谷工は、直せるものはすべて直したいんだろうけど、そう簡単な話じゃない。
既に、住民がいるから。でも、修繕積み立てで、修理するときがくるんだから、
心を決めてするしかないでしょう。

でも、条件にはまだ余裕がある。
どこまでが対応可能で、どこを本気で悩んでるのか、互いに話し合わないと、
互いに沈没しそうだな、グランドメゾン丸！
緑が多く、一度、購入を決意したマンションだから、ある程度、
条件を提示すれば、理解は得られると思うけどな。

2ヶ月なんて、全員が待てるわけじゃない！

8割くらいが納得できる条件を、積水は探しているんだろうけど。

長谷工が直せるところは、全部直して、１−２割の値引きが、
個人的な希望だけど。

入居済みですが，解約の話が多いので，自分自身もどうするべきなのか考えてしまいます．
住み続けることのリスクを，売主側が十分にとってくれる必要があると思っています．
その点では，440さんが書いて下さった以下の内容は進展があると思いました．

>・瑕疵担保期間
>　構造上主要な部分：１０年から２０年に延長
>　それ以外の部分：２年から１０年に延長
>　とのことでしたが、
>　規格外コンクリートに起因する瑕疵の担保期間は、「無期限」にするそうです。

ですが，今回の調査結果が間違っていたりしないのかとも考えてしまいます．例えば，六会コンクリートで溶融スラグが入っていないとされている部分について，後で状況が変わってきたりしないのでしょうか．その際は，瑕疵ということで補修工事をすることになるのでしょうか．そんなことを考えると，

- 規格外コンクリートに起因する問題が新たに見つかったら買主が定価で買い取る

といったような対応もしてほしいように思います．

買主側としては，これだったら，仮に上記のようなことが起こったとしても，売主がリスクをとってくれているので，住み続ける気になる人もいるのではないかと思います．

売主側としても，本当に今回の調査結果に間違いがないのであれば，上記の案ではリスクが無いはずです．売主側は，解約数を抑えることについての対策が必要なはずだと推測しており，その点で上記案は，買主(住み続ける人)と売主の双方にメリットがあるように思っています．

思いつきではありますが，住み続ける視点での議論もあった方がよいのではと思い書いてみました．

＞Ｎｏ．４４４さん

誠意について「自分の希望をかなえてくれない」ことを「誠意がない」と理解しているのは
少数だと思います。

あの説明会の対応が「誠意ある対応」と受け取った人はどれだけいるのでしょうか。
私個人的には回答内容の中には納得できた点もいくつかありました。しかし、買主が質問している最中に話を打ち切ってしまったり、明確に答えるのが難しいと言った場面でも、何が難しい要因となっているのかを説明できなかったり、説明会の場で質問できなかった人には質問票のような書面を用意もせず、相談室に電話してくれだとか。ある方は交通費の支給もないのかとぼやいてました。

少なくとも買主の不安や疑問をしっかり理解しようという態度ではないと感じている人が多いのではないでしょうか。だからあれだけ感情的になって紛糾してしまったのではないでしょうか。

２７日の１６時の説明会に出席した者です。
最後の会ということもあって、時間が来ても質疑応答が終わることなく続いていましたが
あれからどれくらいまで話したのでしょうか？
それと私設のグループとか発足していますか？（私は小さい子を家に置いてきていたので、１８時に退席しました）

個人的には、かなり疲れました。
もしこのまま入居することになっても、この話題は尾を引き、何か不具合がおきれば
また住民とデベとの話し合い・・・という状態から抜け出せないのではと思うと、気持ち的には
うんざりです。
今週末辺りにまた話し合いの機会を設けると言っていましたが、今度の会議では限られた数人の発言で終わるのではなく、満遍なく意見を聞けるように会社側は対応して欲しいと思います。
それと、住人側も皆言いたいことは山のようにあると思いますが、中には時間制限があっての
出席者もいるので、少し冷静になって「私が、俺が」ばかりをゴリ押ししないで欲しいなと思いました。