Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（28階）

部外者です。私、実は以前、ここのマンションを検討しておりました。
部屋の正面にドコモタワーがあり、電源の低音が聞こえてくると言う事で、妻の反対でやめました。結局、武蔵小杉を購入したのですが、私的には取りやめた事に非常に後悔してます。やはり港街横浜は「終の棲みか」としては最良ですよね。皆さん、本当にうらやましいです。

801さん
武蔵小杉も日常のお買い物が便利＆渋谷方面への通勤が便利ですね。
わたしは渋谷から東横線に乗って通勤しているので，いつも武蔵小杉で降りる方々を見ては
近くていいな〜と羨ましく思ってます。
そちらからＭＭまではすぐですから，週末に気軽に遊びにいらっしゃれますしね。

ご検討されていたのはＲ棟なのでしょうか。
Ｌ棟西側のうちにはドコモの音は全く聞こえません。
また，ドコモの前を歩いていて音が聞こえてきたこともないので，
Ｒ棟西側住戸も問題ないと思いますよ。
転勤などで手放される方も時々いらっしゃると思いますので，
築浅でいい部屋が出るかもしれません。その時，もしまだお気持ちが残っていたら
ご検討されてもいいかもしれませんね。
中古ですと内見で実際の部屋に入って音も確認できますし。

いずれにしろ，せっかくの新居生活ですから，武蔵小杉のよさを楽しまれてくださいね。

ドコモタワーの騒音よりもクルマやバイクの音の方が手痛いです。

船の汽笛や磯の香りは、何かロマンチックな感じになりますね。

>>まだ低周波による振動はありますが

本当なら健康への甚大な被害が予想されます。
すぐに横浜市環境創造局へ通報されることをお勧めします。

初めまして。私も武蔵小杉を購入した者ですが、今は８０１さんの書き込みを見て
そうだよなあ〜と思っています。
働いている今ではなくて、人生の終わりを迎える頃にどこで住んでいたいか…
という事を考えると、川崎ではなく横浜港町だったなあと。
武蔵小杉に引っ越す前は横浜に住んでいたので、ここも検討していたのですが
都心に近い方がいいだろうと考え川崎にしました。でも町に情緒はありません。
今30歳代で働いているので気にしませんでしたが、ふとこれから先の長い人生を考えた時に
あ〜ちょっと後悔してるかも…と気付いてしまいました。
こちらのマンションは退職なさった方も多いんでしょうか？海が見えていいですよね。
煉瓦倉庫や馬車道も懐かしい。コスモワールド、ワールドポーターズ、何度行ったか。
大好きでした、この町。離れてみないと気付けないもんなんですね。

そうですか〜
実際に住んでみると、住むよりも、たまに遊びに来るほうが、
いいと思いますけど。そんなもんですかね？
まぁ、うちの目の前は、海っていうより、
情緒のないマンションですが（汗）

馬車道や横浜駅辺りまでは徒歩圏で、この圏域には結構色々なものが立地しておりますので、つい歩き回ってしまいます。

この範囲では自家用車も電車も使いづらいところで、徒歩が健康には良いとは云うものの、老いのみに歩き過ぎは害でもある為、注意しながら出掛けております。

今日から節エネ？で夜間のライトアップが抑えられるそうで、既にベイブリッジも見えず、夜景全体が暗めに移行しております。夜は暗いのが自然で当たり前！いろんなところで自然で当たり前なことを取り戻す必要がありますね。

なるほどねぇ。。

省エネといえば最近うちの近所の方（L棟）は玄関のドアを開けっ放しにして廊下の冷気を自宅にとりこんでいます。しばらく前にR棟で問題になりましたが、皆さんのまわりにこのような非常識な困ったチャンはいらっしゃいますか？

うえ、最悪ですね、それって。何階でしょうか？
管理組合に通報した方がいいのでは。

管理室に報告してください。そうでなくても、省エネとかって、朝通勤時に内廊下に出ると温度が思ったほど下がってなくて汗かくのに。
みっともないからいやだな・・。

それって、何で冷気を取り込んでいるとわかるの？
窓開けて風通しているのでは？

通風を目的として玄関ドアを開ける事は、使用細則で禁止されているなら話は別でしょうが
使用細則に定めがないので、管理組合に通報されても動きようがないと思われます

少なくとも通報する前に、管理規約や使用細則を確認した方がいいですよ。自分の主張の妥当性がわかります

>>811

ご近所さんは風通しをよくするためにドアを開け放していただけでは？
早急に判断しないほうがよいのではないでしょうか。

通路が臭くなるだろ。部屋の空気はバルコニー側で換気してよ。
魚焼いて部屋が煙いからドア開けて換気してますって許されないでしょ。
細則で禁止かどうか以前の問題だろ。

廊下の冷気を自宅に取り込みたい気持ち、よく分かります（笑）
私も同じ事を考えましたよ。
より快適な空気を入れたいのは人情ですな・・・。

ですが、玄関ドアは消防の観点では防火扉の扱いですから、
常時開放は禁止されているはずです。

室内の火災を廊下に出さない、或いは廊下の火災を室内に入れない、
そして二方向の避難経路（バルコニー側と廊下側）を確保することで、
どちらで火災が起きた場合にも避難の安全性を確保しています。
と言う訳で、涼しいからと言って玄関ドアを開け放つのはダメなんです。

管理規約は記憶していませんし今手元にもありませんが、
おそらく規約上も禁止されていると思われますが・・・。
逆に規約に定めが無ければ不備ですね。

開け放たれた玄関ドアからステテコ姿のお父さんなど見えたら最悪ですね！
そして廊下に漂う焼き魚の香り・・・同じ階でそんなことがあったらと思うとゾッとします。

は？？換気するのはいいんですか？？？？？そんなの他の住民に失礼ですよね？
本当に非常識な方だ。

換気は常時解放ではないと思います。
「常に」あけていなければドアの開放はしても良い行為といえます。

よくリゾートホテルで見る光景ですが、
ドアを開け放ったままの方いらっしゃいますよね・・・　

目のやり場に困りますが、なるほど
家でやってるから外でもやってしまうんですね・・・

>827
よく見かける行為であるなら多くの人が行なっているのでしょう。
であるならば必ずしも非常識な行為とはいえないのではないでしょうか。

皆がやっているからやってもいい、というのは
世界遺産に落書きするのと同じ心理ですね。

不快に思う方がいる以上私だったらできません。

第3条　（１１）共用部分等で、他の区分所有者及び近隣住民の迷惑となる行為（著しく大きな音・振動・悪臭を発生させることを含む）もしくは不快の念を抱かせる行為または共同の秩序を乱す行為をしないこと

管理規約の上記解釈の中には、バルコニーでの喫煙行為は含まれないのだろうか。「悪臭」であると感じ、「不快の念」を抱いているが・・・。
喫煙者にとっては悪臭で不快の念を抱かないものだと反論があるかもしれないが、それなら、わざわざバルコニーに出て自分の部屋を閉めてから（窓を閉める音が厭でも響いてくる）喫煙するのはなぜだろうか。自分の部屋の中で吸えばいいのに（自分の部屋の壁紙が汚れるとかは、自分の喫煙のせいだからいいじゃん？）。管理組合で議論してほしい。

話を変えましょう。
このご時世、ますますエコが重要視されておりますが、ここは駐輪場の自転車置き場があまりに少ないと思います。
一家に１台しか借りれないなんてどうなんでしょうか。

また、以前住んでいたマンションには賃貸に出している住戸は貸し出し不可でしたが、ここはそうでもないらしく、オーナーさんであれば、たとえ住んでいない賃貸用の棟内の駐輪場を借りることも可能だと聞いておりますし、システム上も不備が多いように感じます。

子供のいる家庭であれば、物理的に同じ自転車に乗るのは難しく、最低でも2台は置きたいと思います。

せめてレンタサイクルなども試みてほしいと思うのは、私だけでしょうか。

>>以前住んでいたマンションには賃貸に出している住戸は貸し出し不可でしたが

MMTFのすべての共用施設は、賃貸の住民の方も利用する権利があります。
貸し出し不可はいかがなものですかね。
賃貸で子供がいる方であっても、駐輪場を借りれないということですか？
あなたの言っているほうが、現状ルールより性質が悪い。
反対します。

駐輪場はこれ以上増やすのは、スペース的にも限界があり、1世帯２台を確保するのは、物理的に難しいと思います。

１世帯自転車１台分ということを購入時の契約を結んでいる話なので、後から文句を言われても、
購入時の契約を反故にするのですか？

レンタサイクルで対応するのが現実的ではないでしょうか。

掲示板によると、３４街区は商業施設＆住居施設の予定で、来年着工とか。
これから色々構想が練られるようですが、どんな感じになるのかな〜
楽しみだ！

>>835
本当ですか？
詳細教えてもらえませんか？

835さん

横浜美術館前のダダッ広い空き地はやはりしっかりとしたモノが出来るとよいですよね。
三菱地所が周囲との調和を考えた素敵な物を作ってくれると期待しましょう!

836さん

1階掲示板に張ってあるので確認してみて下さいね。

120メートルだそうな。越そうかな。

34街区は美術館前のエリアですね。
あんないいところにまでマンションが建つとは！

みなとみらいはマンションばかりになってしまうんですね。
居住者一万人という制限は反故にされてしまったのですね。
はあ…

34街区か。あの位置なら改札まで本当に１分でいけそうですね。
ビジネススクエアやMMパークビルは70mの高さなので、21階から35階の東側は海を見渡させそうですね。
また、21階以下であっても14階以上であれば、MMパークビルと建設中のODKビルとの間はそこそこ空間があるので、その間から海を眺める事ができそうですね。

上記の計画が持ち上がったという事は１万人という上限を考えれば、みなとみらい最後のマンションになるかもしれませんね。
となると、ジャックモールの計画は立ち消えか!?

34街区は駅1分というより、駅直結を売り文句にするでしょう。雨に濡れる事なく、駅はもちろん、クイーンズスクエアやランドマークにお買い物でいける。
みなとみらい駅の直結マンションとするだけに、みなとみらいを訪れる人々の視線を絶えず浴びる訳ですから、マンションも高級感を演出するように思います。
フォレシスは残念ながら周辺のマンションと比較してデザイン的に劣りますが、今度こそは地所はデザインの設計を手を抜かずに臨んでくるのではと思います。

駐輪場、一世帯で２つ借りている人もいますよね？賃貸に出しているところにオーナーさんが置いている場合、賃貸者には行かなくなりますよね？そのばあい、2代目の抽選に賃貸者が参加するということになり、激戦になるのはいやですが、そのあたりはどうなるのでしょうか。
増設は不可能ではないと思います。上の空間に取りつけも可能ではないでしょうか。
レンタサイクル、ぜひ実行してほしいと思います。

34街区、あんな良い所を最後に残しておくなんて…
越せる方がうらやましいです。

きっと値段が高いですよ

>>増設は不可能ではないと思います。上の空間に取りつけも可能ではないでしょうか。

2段式は使いにくい。出し入れが不便になる。
２台分自転車を置きたい人の都合で、追加の設備投資を余儀なくされ（お金は管理費から支払われます）、出来上がったあとは、みんなが使いにくくなる。１台で良い人も不利益がふりかかる。
反対します。

34街区はクイーンズ北側の顔なので、その前にマンションはひどいよ。
おまけに人口一万人の制限は破られるし。

こんなのよく横浜市が許可したな。

昨日の夜R棟前で路駐の車（宅配業者）が交通巡視員に駐車違反の切符を切られていた。
配送の車を敷地内に入れないのは業者さんかわいそう。

自転車、一台で間に合う世帯よりも、間に合わない世帯の方がずっと多いと思います。早急な対策は必要だと思います。

自転車の２台目抽選はすでに行われています。（Ｒですが）
１台目の方を優先として、空きがあれば２台目を希望する方の中で抽選をしています。

美術館前の土地にマンションを建てるなんてひどいことをしないで
ほしいと横浜市に陳情を出すのはどうですかね。
オフィスやお店なら大賛成ですけどなんだかあの場所にマンション
なんてここに住む魅力がなくなってきたように思えます。

市長陳情
団体から書面で市長あてに寄せられるご意見やご要望をお受けしています。

なんてのが横浜市のホームページにのってました。
あの場所にまたマンション建てて洗濯物ひらひらなんてしてたから
それこそ横浜市の恥になりそうです。あーあなんとかなりませんかね？

>>852
そこまで勇気はないです。
ただマンションってのはほんとみなとみらいが
つまらない地区になってしまうなぁと思って
そう言う意見が多ければもしかしたらマンションじゃ
なくなるのかな？と思いました。

新しいマンション計画の話ですが
煽りたくはないですが匿名掲示板に意見を書いても無意味な事です
匿名の落書きで地所が動いてくれますか？

なんでも反対すればいいてもんじゃない。
８５０も８５３も。

>>853
カンダタみたいな人だね　あなた

新しいマンションの坪単価はいくらになるんでしょうね。
300以上は絶対行くと不動産会社は言っていましたが。
ＭＭ地区で一番の物件になりそうですね。

場所は良いのに高いだけで、デザインや高級感がここよりも劣るとなると悩んでしまいますね。

高島中央公園のスケートボード禁止（騒音）の看板ができてからスケボーはローソン前に移りましたね。またメディアタワー前のコンビニの週末のローライダー軍団も減ったような気がします。

高島中央公園は、犬のおしっこの場といっても過言ではありませんね。幼児の立ちションは避難され飼い犬の立ちションは黙認されるのは、おかしなことですね。

また、歩道もガムだけでなくおしっこの跡も結構目に付き、見苦しいものですね。

これらも立て看板が必要かと考えると寂しくなりますね。

>>850
マンションには何の用もない車が休憩や昼休みにエンジン掛けっぱなし（ＣＯ２出したい放題）でとまっているのは駐車違反取られないのに、うちのマンションに荷物を運びに来た業者の車が駐車違反になるのはかわいそうな気がします。
違反金はともかく、免許証にキズが付くのではないでしょうか？
おっしゃる通りセキュリティの問題があるのでしょうが、何かいい方法はないのでしょうか。

今日の花火の場所取り！大変ですね！

今、臨港パークを見てみたらブルーシートを敷いた場所取りだけでなくその上に多くの人がこの炎天下に座り込んでいました。場所取りは午前中から行われていたようですが、花火の開始は17時半からですから、大変な忍耐力のある元気な方々のようです。

↑　花火は１９：３０からです。１７時半では昼花火・・・

失礼しました。夜の7時半が17時半になってしまいました。こちらは厚さ＊＊です！

３４街区への引越しを考えたいけど、むりかなぁ・・・。
フォレシスが買った値段と同じくらいで売れればいいけど。

それにしても、1万人の居住人口制限があるからMMに住むのは最後のチャンス、とかいうセールストークで購入に踏み切った人も多いと思うけど、どうなんでしょう。どこかの国なら暴動が起きてもおかしくないと思うけど。個人的にはかなり頭にきてます。

34街区に引っ越すために売却を考えた場合、フォレシスはかろうじて資産価値を保っている今がチャンスなのでしょうか。
これまでのフォレシス中古の値段を見ていると、分譲価格＋不動産手数料という物件が２、３件発生しています。その値段であってもインターネット上に掲示されないと売却できない模様。今後の値崩れが心配です。
MMT-S,Eの東側の物件やナビューレの物件はインターネットにすら掲示されない。引く手あまたなのでしょうね。

フォレシスの売却はいくらなんでもまだ早いでしょう。。。
まだ分譲があるのかどうかもわからないし、戸数も仕様も何も分からない。
もし分譲があってフォレシスと同等の仕様であれば、我が家は引越しを検討すると思います。

34街区，まだ住宅ができるかは不確実なんじゃないでしょうかね。
地所のお知らせ文を見ると，2回も「各方面と協議・調整」と登場します。
横浜市の許可はまだ出ておらず，現在交渉中なのかなと思いました。

いずれにしろ，住宅が造られたとしても立地や眺望がよいことや
現在の資材高騰を考えると，フォレシスほど構造には力を入れないと予想しています。
ただ，内装・外装はゴージャスに仕上げてきそうですね。

施設構成はともかく、土地周辺の建築物がクイーンズ・イースト、ランドマーク・プラザ、横浜美術館と低層のビルがあるところで、高層でしかも、ＭＭＭのような周りに圧迫感を与えるような構造のものは避けてもらいたいですね。現在建設中の３３街区南ビルも、ＭＭパークビル、ビジネススクウェアも、高さ・デザインに統一性はないようですが。いずれにしても、ただただ、敷地と高度を目一杯使って金儲けというのは再考して欲しいと思います。

フォレシスはここ数年では絶妙なタイミングの物件だったと思っています。
タイミングとは価格もグレードも立地もという点で。これが今頃だったら価格も高い上に
セキュリティーや共用部、また内装などで標準装備であれだけのグレードは出せなかったと思う。
これだけ駅から近くてという物件になると売れなくても価格を押さえるという手法は難しいし
値ごろ感を出そうとすれば専有面積を狭めるとかあり得ないようなオプションだらけにするとかですし。
MMTやForesisの立地は一般客・観光客も歩いてこないような立地、これが34街区辺りだと賑わいすぎて
どうかなぁと思います。MMMを見ていると平日日中でもグランモールを歩く人は多いですし、34街区や
丸紅・三菱商事のビルが出来ると道行く人の数も倍以上になりそうなので。
34街区に要望点があるとすれば、美術館に隣接しているし、高さはともかく圧迫感がありありってのは
勘弁して頂きたいのと、やはり植栽など見た目で癒される風景を取り入れて欲しいです。

他のマンションの悪口が多いですね＾＾；
ブリリアのスーパーは割といいですよ。
私が利用する時間帯は割りと利用客多いですし。
美容室も人が入ってるし、ライトアップも綺麗です。
ＭＭＭもすれ違う人が「素敵だね〜」って言ってるの良く聞くので、
圧迫感は感じている人は少ないのでは？
感じ方は人それぞれなんでしょうが、あまり他のマンションを悪く言わずに
まったり意見交換したいです。

最近気が付いたのですが、
廊下のエアコンの吹き出し口の結露がすごいです。カーペットにたれて、シミができるぐらいです。
去年はこんなことはなかった様に思います。

カーペットは乾けばいいだけですが、建物内部の配管に結露するといずれトラブルの原因になりそうです。少々心配しております。

皆さんにお聞きしたいのですが、
１）どの階でもおこっているのでしょうか？私は南側の中〜高層階です。
２）去年もおこっていた現象なのでしょうか？それとも今年から始まったのでしょうか？

グランモールですれ違ったカップルがＭＭＭを見て「うわー、ここもマンションになったんだねー」と驚いていました。あと５年もしたら以前のみなとみらいしか知らない人には、どこだか分からなくなってしまいそうですね。

◇　みなとみらい２１地区３４街区開発計画
----------------------------------------
■　みなとみらい２１地区における当社の次の開発プロジェクトとして、
　　みなとみらい２１地区３４街区に商業施設と住宅を中心とした
　　複合施設を計画しております。
■　同地区は、グランモール公園を挟み横浜美術館に近接する、
　　みなとみらい中央地区の中心部に位置する街区です。
■　当社は、当街区の事業化に向け、街づくり基本協定の精神に則った
　　計画となるよう、事業化に向けて鋭意検討を進めております。

　　事業スケジュール）２００９年度着工、２０１１年度竣工（予定）
　　３４街区敷地概要）所在：横浜市西区みなとみらい３丁目５番
　　　　　　　　　　　面積：１８,０４６㎡（許容容積率６００％）

　　http://www.mec.co.jp/j/news/pdf/mec080716.pdf

ブリリアのスーパーは割といいですよ。
私が利用する時間帯は割りと利用客多いですし。→お世辞にも賑わってませんね。栄光館の特売日なんか怖いくらい混んでますが。

美容室も人が入ってるし、ライトアップも綺麗です。→でもミニシアターは潰れそうですが

>　面積：１８,０４６㎡（許容容積率６００％）

この敷地面積だとフォレシスとかタワーズぐらいの規模ですか。
居住人口の制限ってなくなってしまったのですか。
まだ、制限があるとしたら今現在、どのくらい余裕あるのですか。

居住人口１万人という制限がありましたね。

ＭＭＴ（８６０世帯）とフォレシス（１２００世帯）、ブリリア（５５０世帯）、ＭＭＭ（６５０世帯）、大和の賃貸（８２０世帯）、それにジャックモール跡地（５００世帯くらい？）、と合わせると総世帯数が４５８０、平均２人／世帯とすると、居住者数は９０００人以上。

まだちょっと余裕があるのかもしれませんね。ＭＭＭかフォレシス程度のマンション一本くらい（６００世帯程度）は建ちそうですね。

でもこれで本当にマンションは打ち止めにして欲しい。。。

ジャックモール跡地にもマンションの計画あるのですか。
どこかで情報、見れますか。

世帯の平均３人ってことはないかなー。
そしたら、もう打ち止めなのに…。

どこかで正確な人口調べることできないですかね。
区役所とかで教えてくれたりしないかなー。

何を建てるにしても、景観を壊さないようなものにしてほしいですね。
白、とひとこといってみても、ＭＭＭの白、ブリリアの白、ＭＭＴ、Ｆの白、で比較しても雰囲気全然違います。しかも、そごうの方からマンション群を見渡すと、スカイラインがあまりにいびつでお粗末なのは否めません。

せっかく美術館が素敵なので、美術館からみたスカイライン、色、景観には横浜市は反省を踏まえて今まで以上に配慮してほしいです。

洗濯物を干す住民なんて、あの場所では絶対に見たくない。。
沢山住んでいれば、そんな人もいる・・で済まされている、この地域の今の悪い慣習は、美術館前では許されてほしくない。

私はここをとっても気にいっています。
移ってきたばかりで、別のところを検討するほどの不満がありません。
それに体力も。
ただ以前(横浜市内の住宅街)と比べると、携帯電話の電波が入らないのと、大きいスーパーがないので、不便になったぐらいです。
ＴＥＳＣＯは悪くはないのですが、品数がやや少ないかな。
３４街区に大きいスーパーができると嬉しいです。

>> フォレシス（１２００世帯）
先週(平日の)夜の９時くらいにたまたま遠くからフォレシスＬを見たら電気がついていないところが多くて驚いたのですが、まだ未入居のところが多いということでしょうか。

ブリリアの前の２０街区でも何かの工事してるみたいです。
こちらもマンションですか。

住民が増えたら大きなスーパーもできるじゃないですか？それと入れ替わりの激しい賃貸より腰を据えて地域を愛する分譲入所人の方がよくないですか？

フォレシスは分譲ですけど、実態は賃貸の人たくさんいますよ。
私の勝手な予想ですけど、商業施設と混成の場合、ビルオーナーが法人で一括管理した方が、簡単なので、賃貸マンションの方が楽なのではないかな？

一般住民の寄り合いである管理組合と、商業施設に入るプロのテナント業者の利害調整って難しいよ。みなとみらい駅直結となるとそれなりの規模の商業施設になるし、
マンションによくあるコンビニ的な店舗がいくつかあるのとは、レベルが違うと思う。

>>885
うちの階（Ｒ棟高層階）でも結露しています。それもかなり激しいです。

おそらく省エネのため夜間のエアコンを切るようになったのが原因だと思います。
エアコンは止まっても外気の取り入れファンは動いているため、夜間に温度と湿度が上がってしまい、朝方エアコン吹き出し口につめたい風が当たって結露するのだと考えています。
（専門知識のある方、どうお考えでしょう？）

去年も結露していたかはちょっとわかりません。あれば気がつくはずですが…

管理人さんに問い合わせたところ、同様の訴えはあるとのことでした。全館的な問題なのでしょう。
いまのところの対策として、
エアコンの設定温度を上げて温度差をなくすようにしている、
管理人がまめに拭いて回る、を行っているということです。

>カーペットは乾けばいいだけですが、建物内部の配管に結露するといずれトラブルの原因になりそうです。少々心配しております。
私もこれは心配です。

あ、それで温度あがったんですか、道理で〜。
なんだか、最近ぬるいなぁと思ってたんですよね。