Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（28階）

「上にいくほど大きく揺れる」は本当ですか？下の階でもかなり揺れると聞いていますし、上と下の揺れ方が違うとも聞いたことがあります。正確なところは一体。。

ＬとＲの間で今
高校生カプールが、ちちくりあってるよ
もっとやれ ｗ

先程帰宅して居間に入りましたらちょうど目の前で、屋上からロープでぶら下った清掃人がバルコニーの腰壁の上端を拭いておりました。

その後で、拭いた後のタイルの上を指で擦ってみたら、指がグレーに汚れてしまいました。

今の拭き掃除は、汚れ落としにはなっていない、汚れのコーテイングを塗り重ねているような感じでは、この白い建物は何れは灰色になってしまうようです。

このような掃除の仕方で良いのでしょうか？

>>６９８さん

それは大変です！！

管理室に言った方が早いので、急いで行ってくださいっ。

もしくは、管理室にこのサイトをみるようにと！

ビルの外壁の清掃料金は高いですからね。あまり意味がないなら減らしてほしい

外壁、外窓の清掃といっても、熟練の職人ではなく、アルバイトがやっているのでしょう。

以前、中古マンションの売買のときに清掃業者に清掃をお願いしましたが、バイトばかり
5人くらい来て、「主任」と呼ばれる人の後をぞろぞろとついて回るだけで、まったく役に
立ちませんでした。

しかし、アルバイトにしないと人件費が高くつくので、清掃費が高騰します。予算が同じなら清掃回数が減ってしまう。アルバイトは使わないとやっていけない。
効果がないといって、外壁・外窓の清掃をやめたり回数を減らしたら、今より汚れが加速します。

業者を変更したらいいのでは？

タイルの部分はそもそも掃除対象なのでしょうか？お知らせもガラス清掃となっているのでてっきりガラスだけが対象と思っていました。

バルコニー廻りの掃除を昨日しました。

バルコニーの腰壁、その上のガラス、サッシュのガラス、それから柱型、これらをバケツに汲んだ水と柄のついたスポンジで濡らした上で、巾４５センチのスクイーズで水を拭き取っていきました。

面積はありましたが比較的単純な形状のため、比較的簡単に終わりました。ガラスはスッキリ、腰壁に着いていたたて筋の汚れも取れてスッキリ、気分爽快になりました。しかし、梁型までは手が届かず、脚立が必要な為この部分は次回に回しました。軒天を良く見れば施工時の汚れが残っておりました・・・・、3ヶ月補修の時にでも指摘するよりは自分で拭き取った方が早そうですね。

問題は、バルコニーに敷いたタイルの汚れ！ＴＯＴＯのカタログでは汚れは落とし易いはずで

708です。

操作ミスで途中で投稿してしまい、大変失礼しました。

タイルについては、砂埃が表面にこびりついてしまい、濡れ雑巾で拭き取るも取れ難く、斑になってしまいました。バルコニーに散水栓でもあればいいのですが、バケツの水では大変です。これからみると、真っ白のタイルにしなくて、薄ベージュの斑模様のあるタイルにして良かったと思っております。

以上、バルコニー廻りの掃除報告、終わり。

ありがとさんです。

６９８さんで〜す。

腰壁の上端を掃除の人が拭いていたので、タイルの部分も掃除しているものと、思ってしまいました。

若しかしたら、タイルの拭き掃除は無くて、ガラスを掃除した時に垂れてしまった水を拭いていたのかもしれませんね。

洗濯物をバルコニーに干す人がすごくいるのですが、それは禁止では？
外から見るとすごーくきたないです。
雨の日でもなぜか、布団を干す人・・・やめてほしい。
見えなければ良いって問題ではないような・・・高層階が特に多い。
なぜ禁止なのに干すのでしょう・・・

>>洗濯物をバルコニーに干す人がすごくいる

具体的に何戸ぐらいあるのですか？
1棟600戸Ｘ２棟で、干す人が5％でも、60戸になります。それ以上なのですか？
客観的なデータを出していただきたい。

ＭＭＴＦ以外でも、ＭＭＭ、ＭＭＴ、ブリリアでもベランダ干ししている住居があるようですが、
いずれも少数じゃないですか？　5%以上もあるマンションはどこもないように見えますが。

つまり95%の世帯はルールを守っているのです。なにか問題があるのですか？

713さんへ

何を云いたいの？

５％までなら許されるとでも云いたいの？

何％でも、規則違反は違反として論ずるべきものでしょう。

しつこく云えば、５％未満なら糞尿たれ流しの犬猫は許容されるとでも言いたいのかな〜？

>５％までなら許されるとでも云いたいの？

そんなわけないですよ。ルール違反はいけないのは前提ですよ。
１軒でもダメでしょ。

そうじゃなくて、>>洗濯物をバルコニーに干す人がすごくいる
という文章の　すごく　を問題にしているわけ。

それが
Ａ　２、３戸の話なのか、
Ｂ　５%を超えるほどなのか、
Ｃ　もしかして10％以上いるのか？
それによって問題の質が変るということです。

Ａだったら、個人の問題だろうけど、
Ｂ、Ｃだったら組織的に対処しないとだめじゃないのかということです。

自分の実感値では、Ａのレベルだと思いますがね。

バルコニーの掃除これからです。
タイルを引いているのですが、自分で掃除するとなると、
タイルを持ち上げて、バケツの水で流して磨く。
結構大変ですな…

タイルを引いている？　江戸っ子ですか?　ひ　と　し　が間違ってますよ。

ベランダにタイルやウッドデッキをつけていると掃除が大変だから、うちはやめました。

タイル引いてると江戸っ子なんだ？知らなかった！
というか、お前が引くのヤメた理由なんかどぅでもいいよ。

タイルはしく（敷く）ものであって、ひく（引く）ものではないのですが。
タイルを引いて、どこに持っていくのですか？
お前に、お前といわれる筋合いはないよ。

＞＞７１７
それを言うなら逆でしょ
「ひ」を上手く発音できないというのが昔から言われている事だよ
見下した様なもの言いするなら、せめて適切な表現をお願いします。

タイルを引くは間違いだろ。

なんだこりゃ（汗）
敷くだとは思うけど、言い合いになることか？

>>せめて適切な表現をお願いします。 ←　こいつのせい

Aタイルを引いている？　江戸っ子ですか?　ひ　と　し　が間違ってますよ。
Bお前が引くのヤメた理由なんかどぅでもいいよ
Aお前に、お前といわれる筋合いはないよ。
B見下した様なもの言いするなら、せめて適切な表現をお願いします。
Aタイルを引くは間違いだろ。

私もタイルをバルコニーに敷いておりますが、掃除はタイル表面の掃き掃除や拭き掃除に留めております。

持ち上げて掃除をされる？　これは大変なことですね。

しかし、タイル表面の土埃による汚れ方を見ると、タイルの裏には長い間には土埃がかなり溜まりそうです。

大規模修繕の防水工事のときには、タイル敷設の職人さんに、掃除と敷き直しを発注する覚悟をしております。

大規模修繕の前に、2年目の定期検査があります。

うちは掃除が大変そうなのでバルコニーには何もしてません。見た目はちょっと悪いですが、ま、正解だったと思ってます。

バルコニー使用細則　（M.M.Towers Foresis全体使用細則　第１条２（５）より）

バルコニーでは下層階への漏水事故の原因になるため、床に水を流さないこと。特に避難ハッチのある住戸の場合は。十分に注意すること。これにより、他の区分所有者等に損害を与えたときは、専有使用者は、被害者または管理組合の請求に応じ被害を賠償すること。

バルコニーのふだんの掃除は、掃き掃除あるいはモップがけ程度で十分。
水撒きはやめましょう。

タイルを持ち上げて、バケツの水で流して磨く。　使用細則違反
タイルを持ち上げて、掃き掃除、雑巾がけ、モップがけ　○

バルコニーの掃除より、省エネ対策の試行結果の方が気掛かりでが、皆さんはいかがですか。

浮いた金で、廊下のデザインをいくらかイケてるもんに変えてほしい。
倉庫みたいでかなしい。モデルルームとパンフレットとプラン集で、素人にあれを想像しろというのは無理。
デザイン関係の仕事をされてる住人も多々いると思いますが、何とかなりませんかねえ…
ついでに白玉も。

私は内廊下のデザイン結構好きです。雰囲気いいと思うんだけど…

たしかに専有部分の仕様と比較すると悲しくなるような内廊下ですよねぇ・・
でもまあ、所詮共有の廊下ですから。私はあまり気にしないようにしています。

？？
専有部分も共有部分も、同じような安普請ですよ・・・・。

廊下のデザインをいくらかイケてるもんに変えてほしい。＝共用部の仕様変更

管理組合総会で、過半数の同意が必要。
省エネではお金が足りないので、必要費用を追加徴収されるかもしれません。

白玉を変えるのも、管理組合総会で、過半数の議決が必要。
省エネしてせっかく節約したお金を、オブジェの変更に費やすことに、賛成が得られるとは考えにくいです。

まあまあ、マジレスしても。。。。

要するに、共用部のデザインを変えろ、白玉をどうにかしろと要求したいなら、管理組合総会で、過半数をとれるだけような根拠を持って、総会議案にしてみればということでは？
理事会役員にならないと無理だと思います。

省エネして節約したお金は修繕積立金として貯蓄されるものと理解しております。
使ってしまったら意味がないじゃありませんか。

739さんのようなお考えが主流だと思います。個人的な趣味での共用部の仕様変更は、総会にかけても賛同されないでしょう。

将来の修繕積立金に充当するのがいいでしょうね

三菱地所がフォレシスの共用部を手を抜いたのが見え見え。
同時期に建てられた都内や周辺のタワーマンションに比べ、メインラウンジ以外はショボ過ぎ。
その割には管理費は都内や周辺のタワーマンションと同等にとられるんだよな。なんか納得いかない。

共用施設に金を掛けたくなかった三菱地所の意図はとても痛いが、住戸階の共用廊下のベージュの配色や1Fの白玉に代表されるデザイン性が無さが更に痛い。
ベージュでなくグレーやブラウンにすべきだった。また、白玉でなく、フォレシスなんだから造花や造木、いっその事、枯山水様式の石庭の方が良かった。

フォレシスという設計思想から逸脱した、いいかげんな設計をされたように感じられて、とても残念に思う。

ホームパーティーについて思う事があります。
お隣のMMTのW棟の事ではありますが、対岸の火事とは思えず投稿します。
昨夜、MMTのW棟西側23Fにてホームパーティーを開催している住戸がありました。夜の23時を過ぎているのにも関わらず、大音量の音楽と奇声を発していました。不憫な事にその住戸の周囲の住民は皆さんは一様にベランダに出てその騒音源を確認していました。
結局、その乱痴気騒ぎは24時近くまで続けられ、とても異常な状態であると感じたため投稿させて頂きました。
自分さえ良ければ良い、楽しければ何したって構わない、という発想をする人がレベルの差こそあれ増えてきているように思います。
そのような自己中心的な発想をする人はモンスターペアレンツやモンスターペイジェントに代表されるよう人々と同根だと思っています。

>>742
共用部のデザインセンスのなさはその通りだと思いますが、もう改善は望めません。
共用部の変更は、総会決議が必要ですし、いまさら追加工事をして、誰がそのコストを負担するのでしょうか？悔やんでも無駄なので、気に入らなければ転売したほうがいいと思います。
また管理費とデザインの趣味とは全く無関係ないので、不満の意味がわかりません。
管理サービスのレベルは決して低くないし、都内のタワマンと同等のサービス品質はあると思います。

安普請はともかくデザインセンスについては、センスの違いは認めますが、センス自体はさほど悪いものではないと思います。

白い玉は、意外性もあってシンボル性もあり良いかな〜と思いますし、掃除もし易くて変な形よりはるかに良買ったとも思います・・・・・。これも一つの意見です。

廊下の手摺の色については、色自体は、グレーやブラウンよりは目だって良かったと思いますが、素材が塩ビ製で最悪ですね。恐らく予算が厳しかったからでしょう、ようは安普請ということです。

廊下の壁、玄関扉、エレベータの枠廻りにはダイノックシートが貼ってありますが、擦り傷の弱くまもなく傷だらけになるでしょうね。これも安普請故のこと。

更に云えば、建物外周の犬走り部分は、塗装仕上げ！Ｍ Ｍ ＴＯＷＥＲＳ　はタイル張り！
ＭＭＴＯＷＥＲＳより安普請ですね。外壁タイル仕上げとパンフレットには謳いながらタイル貼りはバルコニーの腰壁だけ。販売時の図面ではここまでの記載は無かった・・・・、これが嫌なら確かに売って引っ越すしかありませんね。