グランドメゾン東戸塚　住民板【４】

いまだ入居か解約を迷っている立場です。
他の棟のキャンセル分はともかく、建て直しをしない限り補修しただけのE棟を当初の値段で売り切るのは無理があると思うのですが、それを「元気よく売っていく」という一言だけで済ませようとする積水には正直呆れるというか、こそっと裏で値引きしてもばれないくらいに考えてるのがミエミエで。
まだ「E棟は申し訳ないけど値引きも考えています」とでも言ってくれた方がよかった・・・ような。
付加価値をつけるという話もできれば住民より早く積水に考えてほしいものです。。

入居か解約か未定です。

>>718さん
>>720さん
メゾンの価値を高める施策では、具体的にどのようなことが考えられますか？
過去のレスを読むと、
Ｅ棟かどこかに魅力あるテナント（ショップ、スポーツクラブなど）を誘致する、
東戸塚のオリンピックの横から駅に降りる南口を作ってもらう（無理でしょうけど）、
などが書かれていました。

他にどのようなことが考えられますか？

僕のつまらないアイデアを言いますと、
メゾンの東の線路沿いに防音壁を作ってもらって、電車の音を軽減してもらう（無理かな）、
フォートンヒルズのように、メゾンと駅の間に送迎用のバスを運行させる（坂道を歩く必要がなくなる）、
ペット用に獣医さんを誘致する、

このスレに色々載せると、荒れてしまいますかね…（笑）

E棟にテナントを入れると、不特定多数の人の出入りがあり、ちょっと考えもの・・・。

託児施設、もしくはキッズルームに保育さん常駐、はどうでしょう。

722さんのメゾンと駅の間に送迎用のバスを運行させる（坂道を歩く必要がなくなる）に一票。

>>710
ご自分の推測？聞いたような表現をしているだけ？大切なことはきちんと表現されること希望します。その他大勢で騒ぎたいのなら別ですが・・

私も送迎バスに一票！
通勤時間帯以外は１時間に一本でも良いので。

722です。

>>724さん
託児施設かキッズルームにお子さんを預かってくれる方が常駐していたら、好評でしょうね。

>>725さん
>>727さん
賛同ありがとうございます。
グランドメゾンは、フォートンヒルズほど駅から離れていないので送迎バスはないようですが、導入されると便利ですよね。既に誰かがお客様相談室に提案済みかもしれませんが、僕も提案してみたいと思います。

バスやキッズルームはいいですね。
管理費は上がってもかまわないので、有意義に使いましょう

>>720さん
＞何らかの魅力向上の施策が付加すれば、売主さんの言う、そのままの価格で売り切る
＞という事は、特に難しい事では無いと思います。

魅力のある付加価値がつくことと、
偽装コンクリートが共用部及び住居棟の主要部分に使われていることとは、
相殺することは勿論、同じ次元で語ることはできないと思うのですが。

更にこれは価値観の違いとかではなく、完全に誤った（危うい）物の見方ではないかと
感じるのですが、その点、いかがでしょうか？

私が他の大型マンションを見て良いなと思ったものは・・
・診療施設
・洗車場
・シアタールーム
・カラオケルーム（パーティールーム）
・フィットネスルーム
・パーソナルルーム（読書、勉強などのための個室）
・コミュニティ内サークル活動

診療所などは人件費も掛かりますが、託児所などとも違って入居
全ての方が利用できるので良いのではないかと思っています。
その他はスペースや施設の提供をいただければ当面大きな費用も
かけずに運用出来るのではないかと思います。（Ｅ棟の１Ｆ辺り
をスペースとして提供いただけないかと思っています）

＞もともとお買い得と思って購入しているので、
＞今の時点でも、もともとの価格の価値は充分あると思ってます。

値上がり頂点のタイミングを少し外してるので、今見れば安いと思えますね。
それと駅から遠いことやフラットでないことなどのマイナス要素は
価格に織り込み済みなんですよ。
だけど・・・コンクリートの品質までは織り込まれてるわけもなく・・・(笑

話は変わりますが、
いろいろな施設を希望する人が多いですが、
大規模マンションの管理組合の理事をされたことはありますか？
何百世帯もの住民の意見調整には莫大な時間と労力を要し、
組合の予算を引き出して活用するのは大変なことですよね。
管理費が上がってもいいなんて簡単に言うけど、
住民の賛同を得るのは実際はまず不可能です。

施設ははじめから付いているので何とかなるようなもの。
維持だけで大変な費用がかかるものもあります。
分譲後は売主の手を離れ、管理会社に業務を委託しながら管理組合主体で
何でも決めて実行していかなければならないのに・・・。
総会はコンクリート問題だけでなく、予算決算でも紛糾しそうですね。

危機感に薄くノーテンキな要望を出すが自分からは動こうとしない、
大多数の利益にはならないことを要望するなどが多いと理事が大変そう。
とても入居はできないという気持ちにさせられます。

先日確認会に行ってきました。
確認会終了後、Ｄ棟一階のカフェコーナーで書類の確認と受け渡しをしたのですが、カフェラウンジ正面のコンシェルジェコーナー？では長谷工の女性二人がおしゃべりに興じていらっしゃいました。あの方々がコンシェルジェとして常駐されるのでしょうか？？
休憩時間とも思えなかったのですがおしゃべり以外何もしていないようにお見受けいたしました。。あの方々の給料が管理費から出ているとしたらなんだかとても損をしている気分になりましたが、Ⅱ工区居住者が入っていない今の時期だけの担当なのですよね・・・？
あの態度は仕事として酷すぎると思います。

>>732さん

ネガティブですねー。

>>728
フォートンの方が平坦で、歩きやすいですね。

エントランス棟は
壊して、エスカレータにすればいいのではないかと・・。

>>735さん

契約してないですね。

>>736

ハズレです。
契約済みです。
突っ込むだけですか？あなたは・・。

エントランス棟のエレベータは、
朝とか渋滞しませんか？

入居していないので、あくまで想像ですが・・。

エスカレータだったら、渋滞関係ないと思いまして・・。

>>737
エスカレータの方が場所食うし、大荷物が載せられない、雨ざらしに近くなると保守が大変。エレベータのように片方停めての運用が出来ない。（複々線にはしないからね）取替えがし辛いなどなど。せっかく簡易設置にしたメリットが飛ばされちゃうんよね。

エレベータ待ちは今んとこ全然やね。通勤時間中は片方に寄った場合に降り際に戻しておいてくれたりとか「気が利いた連中がいるなw」と思うことしばし。フル入居した場合にピークでちょっとイラっとする場面がありそうなくらいじゃね？

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

>>731さん
こらから子供を育てようと考える人にとっては託児所は大きな魅力となります。
それを理由に入居を考える人もいると思います。
キッズルームと併設ではいけないでしょうかね。

託児所(うちは子供がいませんが)、ATMの設置及び
シャトルバスもしくは自走式歩道橋の市への拠出等、通勤通学負担の軽減策
例えばここまで踏み込んでくれたら何も言うことはありません。
共用施設の値下げ等小手先の策で終わらせないよう願いたいですね

>>737

よく登場する解約する予定の人ですか。失礼しました。

>>740
駅、スーパー、学校等の公共施設を巡回するシャトルバスは本当に欲しいですね。
自家用車の軽減にもつながりエコで地球にもやさしいです。

シャトルバスも悪くありませんが、フォートンで聞いた話では朝は非常に混んで乗れないことが
あったり、昼間は利用する人も少ないために無駄であったりということもあるようです。
フォートンのように駅まで行かないと買い物が出来ない環境ならまだしも日常の買い物は直そばに
オリンピックもあるのでそれほどの必要性は感じないのではないでしょうか？
ちなみにフォートンでは当初無料とのことだったようですが現在では50円の有料だそうです。

>>744さん

事前にアンケートを取れば乗車人数と行き先が把握出来のじゃないでしょうか。
平日の朝は東戸塚駅とのピストン輸送のみにするとか。
それでも足りない場合は複数台のバスを用意すれば済みます。
幼稚園や小中学校への送迎も考えると２台は必要かなあ。
曜日によって横浜市役所に行く便とか。

シャトルバス

フォートンは西口だからできるのですよ。こっちは東口でしょう。停車できる場所がありますか？残念ながら無理でしょう・・・

とある産婦人科院のシャトルバスは、東口の一般車用車寄せ、コナカの前等停車していますよ。赤ちゃん連れや、ご年配の方、お子さんなどが夜道を歩かなくて済むなど、グランドメゾンにとって大変有益なものになるかと思います。
売主に要望するなら今がチャンスですね。

>>734
＞ネガティブですねー。

それしか言えませんか？(笑
あなたのようなポジティブな方が理事として調整役を引き受けてくれたら
託児所だエスカレーターだのの恐ろしい要望も簡単に実現できるのかもしれませんね。

国交省が「長期的なコンクリートの耐久性を確かめる必要がある」と言っている段階で
こんなにお気楽なんですから、ここに入居する自体、あなたのような楽天的な考えでないと
無理なのかなと感じるようになりました。

現実的に違反建築だから、使用禁止もありうる。

現実逃避する気持ちもわかるが、逃げてどうするのかな？

>>749
>>750
なんて、意地の悪い。本当にどうしようもなく腹立たしいです。

短気で未熟な私はやり返したい衝動を抑えきれませんが、
たんたんとスルーされている皆さんの実に大人な対応を見習ってぐっとこらえます。
それが一番のやり返しと信じることにします。

＞平日の朝は東戸塚駅とのピストン輸送のみにするとか。
＞それでも足りない場合は複数台のバスを用意すれば済みます。
＞幼稚園や小中学校への送迎も考えると２台は必要かなあ。
＞曜日によって横浜市役所に行く便とか。

わがまま言いたい放題ですね。
誰が費用を出すのですか？
まさか、売主にこんなこと要求できるなんて思ってないですよね？
それではクレーマーと同じです。
自分たちで実現するのも夢物語です。
コンクリート問題で突きつけられた現実を直視する方が先でしょう。

>>749

コンクリートに関して、床が抜けるかもしれないとか書いてた人もいましたが、悲観的に考え過ぎだと思います。国交省は緊急的な判断として、現在住むことを禁止していませんよね。
また、8月末あたりに、このような補修をすれば建築基準法違反とはならないというガイドラインを示すという話です。
おそらく定期的に点検することが義務付けられるでしょう。その後も長期的補修のガイドラインが追って出るのかもしれません。
そんなことから、私は強度とか安全性については心配していません。

しかしＥ棟が補修で同じ金額で売れるとは思ってません。その点は納得するまで交渉したいと考えています。Ⅰ工区の人と管理組合を通して、可能かと思ってます。
メゾン全体の価値を上げるものと引き換えにＥ棟値引きの可能性もあるなと思ってますが。

>>752
現実を直視するなら今は「待ち」だ。

ま、俺も受益者負担の無い共用物は後々揉めるタネになるから反対だがな。だいたいフォートンレベルのマイクロで購入に450万、整備と保険に年50万、燃料月3〜10万（走り方と待機の仕方によるがエアコンの季節はヤバいよ）、運転手の労賃が外注で月120万・派遣で月80万、まあざっとこんなもん。バス系の会社に長期契約で丸投げすると4万〜5万/日でイケるかな・・・少なくともマイクロ買ってもらった位じゃ合わないのはわかるじゃろ？

積水さんが提案するはずのメゾン全体の価値を上げるものは、住民の協力(管理費負担など）を必要とするものではなく、また積水さんが未来永劫金銭的援助をするものではないと思ってます。

駅までのバスなどは維持費用が住民もちになり、管理組合の同意がいるので、ないと思います。

どんと一時金として出すような、10年分割かも知れませんが。一体なんでしょうね。

実際お金かとも思います。慰謝料では解約者にも払わざるを得ないので慰謝料ではなく、何年間か修繕費肩代わりとかないですかね？

Ｃ棟契約です。
本当に危険であれば国交省がＯＫを出すはずがないですよね。
後で何かあれば国が責任を取ることになりますから。
今日1時頃見に行きましたが、引越し中の車がありました。
桜並木の通りに数台駐車していました。
暑い時間帯ですが雰囲気だけは涼しく感じましたよ。
我が家は９月に入ってから入居ですが、今から楽しみです。

最近話題が多少変化あるも、相変わらずの特定面白がりや、暇人さんの重複スレによる寄り戻し行為はストレス解消のため。かしら

ほぼ毎日引っ越しは続いていますよ。
暑い中大変だなぁと思いつつも
家の明かりがどんどん増えていくと心強さを感じます。
9月はもう少し涼しくなっているといいですね。

「積水が提案するメゾン全体の価値を上げるもの」って一体何なのでしょうか？
皆さん、期待ばかりが膨らんでいますが実際がどうなのか少々不安です…
どなたか情報を少しでも持っている方はおりますか？
これで期待を裏切られたらガッカリです。
できれば早く教えてもらって、解約か入居を決断する材料にしたいのですが…

入居済みの者です。
偽装コンクリート問題から目を背け、『積水が提案するメゾン全体の価値を上げるもの』ばかりに期待が募るのってどうかと思います。
私はまず、きちんと偽装問題を解決して欲しいです。
偽装問題と『積水が提案するメゾン全体の価値を上げるもの』とは別ものだと思いませんか？
まず偽装問題をしっかり解決して頂いた上で、更にお詫びとして『積水が提案するメゾン全体の価値を上げるもの』という筋道が妥当だと思います。
偽装問題を曖昧にしつつ、同時進行で別の提案を挙げてくる積水の対応策に不安を覚えます。
あまりこのような事は言いたくありませんが、解約者の言っている事も一理あるのは確かです。
まずは改善点をしっかりと明確にして、積水に要求する事が先決ではないでしょうか？
私は積水には、きちんと偽装問題については対応してもらいたいです。
それが前提での入居ですから。

巷でまことしやかに予想されているＨ工の倒産が現実のものとなった場合、このマンションの行く末はどうなるのでしょうか。。。このところバタバタと不動産関連会社が倒産してますし、Ｈ工の株価は100円を割ったりしています。保証や瑕疵担保責任を遂行するため積水がＨ工のかわりを探してくるんでしょうか。。。その辺り、積水に確認したいですが、まともに答えてくれませんかね？

お友達のマンションにはインターナショナルスクールの保育園が入っています。話を聞くまではそういうものの存在自体知りませんでしたが、なかなか良さそうです。そのお友達は同じマンション内にあるのが何より便利だそうです。もちろん、よそから通わせる人も沢山います。
東戸塚は子育て中の家族が多く、幼児向けの学校（教室）も幾つかあるようなので、グランドメゾンにそうした保育園があれば人気が出るのでは？と思います。
とはいえ、需要が一部の人に限られるので、皆に公平ではありませんが、イメージアップにはつながると思います。

保育園をつくるより、コンクリートを直して欲しいです。

別に誰もコンクリの件を忘れてませんよ。出尽くして今は議論する材料がないだけです。

何の話題出してもあれよりコンクリそれよりコンクリ
ってその議論だけしてなきゃいけないって指摘の方がどうかしてますよ。
しかもしつこすぎる。

意味ない挑発はやめていただきたい。

保育園でイメージアップよりも、偽装コンクリートの方がイメージダウンにつながるのでは？

偽装コンクリ怨霊が憑いてるようですね。

日本古来の伝統にのっとって、丁重に扱ったほうがいいです。(井沢元彦さんのファンです）

あまり気にせずにまた来てるなぐらいの気持ちで。

解約する人かわかりませんが、気持ちは皆さん理解できるでしょうから。

E棟の有効活用として、保育園や託児所などの、マンション住民とそれ以外の人に対しても魅力ある施設を考えるというのは、１つの方向性としていいと思います。その場合は、管理費を遣って運営するのではなく、賃料を取って管理組合の収益となるようなものがいいと思います。積水には、その施設にあわせたリフォーム・管理／運営をやってもらうというのはいかがでしょう？
うまくすれば、賃料収益で管理費削減できるかも。

>>765さん
>>議論する材料がないだけです。
偽造の件では、議論するべき問題はたくさんある筈です。
議論する材料が無いと勝手に決め付けないで欲しい。
入居者の一つの意見です。

>>761

本当に契約済の方ならご自分でそのくらい調べなさいよ。スレの必要感じませんがお一人だと不安なんでしょうね。マトモにお調べ下さい。