グランドメゾン東戸塚　住民板【４】

>>433の言うとおりだと思う。

不動産の購入はリスクが付き物、
しかし、人生最大の買い物で大きすぎるリスクを負う必要はない。

それは各々で慎重に判断すればいいことで、ケンカする必要があるの？

もうね個人の勝手ですから解約するも良し、すむも良し。
各自が自分の思うままにすればいいでしょ。

余談ですが以前耐震偽装で立て替えになりローンが増えて
しまった「グランドステージ稲城」
（新名称は　グランデサラ多摩川　）
間取りを変更して住戸を３つ増やしてそれを売って
販売にし立て替え費用の一部に当ててましたが
完成前に今度は施工会社が倒産。
売り出した部屋の３つのうち２つは施工会社が購入してたとか。
まだ完成まで4ヶ月くらいだったそうですが。

おっしゃる通り。同感です。
付け加えれば、入居者以上に解約者さんもこんなところで精神的労力を費やすべきではないです。
私のように全く決めかねていて毎日結論が変わる人間にとってはここしかないのが正直なところですが罵り合いは気分が悪くなります。

ここはそもそも住民板、実際に住んでいる方々が楽しい新生活を語り合うはずの場所なのに、それができないどころか、住むことを決断したことまでもが理解できないとか批判されていて解約方向で参加している一員として申し訳なさまで感じます。

実際にあたってみたら駅前のマンションも高すぎて手が出ないし、今後ますます価格は上がるでしょうし、やめるなら一刻も早くと思ってはいるんですが・・・

６月から首都圏のマンション販売価格が前年を下回っています。

まあ、営業員は『資材価格高騰してるので今買わないと！』とか言いますけどね。

>今後ますます価格は上がるでしょうし、

??

>>http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20080804-01/1.htm

今日TBSが敷地内をうろうろしていたようです。
どなたか詳細ご存知ですか？　
何か報道して事を荒立てないでもらいたいですが。
住民をそっとしておいてもらいたい。

それ本当ですか？

怖い。。。

８月２９日にNHKでも報道される事が
きまってるらしいから他局も動き出した
のでしょうか？

検討版にこんなこと書かれてました。

＞確かに住民板はすごくて笑えるね。
＞住民板なのに住民が罵倒されて解約板になってる。

＞前にここはマンションギャラリーまで行ったが条件の割に高くてやめたけど
＞ほんとにあんなに解約が出て価格が下がって解約者がつけてくれたオプションまで
＞残ってたらスラグ使ってない棟ならごっつぁん即買いだな。今は下げずに売るとか言ってるらし＞いけど。

理解できない・・・というのは
批判とは違うのと思うのですが、批判されたと勘違いして熱くなっている方が
多数いるように思います。つまり被害妄想ではないですか？

マンションを散歩していて気がついたことを幾つか…

Ｅ棟ゴミ置き場の横に仮粗大ゴミ捨て場があるのですが、
早速横浜市の粗大ゴミ券を付けずに捨てている方が居ました。
最終的には皆さんから集められた管理費で捨てられる事になりますので
今後は止めてもらいたいものですね。

ログの森へ行く途中にDIYサイトらしき場所を発見しましたが、
草がボウボウ生えている草むらに椅子とテーブルにコンセントがあるだけでした。
更にDIYサイトへ行くには斜面を下る必要があるのですが、階段が設置されていないため
色々と道具を持って下るには非常に危険です。
長谷工はこれで完成だと思っているのでしょうか？

マンション内に植えられている植物を見ていると非常に心が安らかになりますが、
既にところどころ枯れ始めています。
植栽管理者の方はどう対応するつもりなのでしょうかね。
気がついてて何らかの対策を考えてくれているのでしたら良いのですが、
そうでないとすると困りものですね。

アルコープに私物を置いている方が大勢居ますね。
ちょっとした物なら構わないと思いますが、大胆にも自転車を２台３台置いている方も居ました。
「悪法もまた法なり」という言葉もあるとおり、おかしな規約であっても守ってもらわないと困りますね。
規約を破る前に規約を変える努力をして欲しいものです。

悪いところばかり挙げてしまいましたが、その他は素晴らしいと思います。
出来れば住み続けたいですね。

桜並木の坂に駐車している方！及びその関係者の方！
縁石にタイヤ痕が残ってしまいますので、駐車するなら縁石に乗り上げないようにして駐車しましょう。
それが出来ないのであれば来客者駐車場に駐めて下さい。
共有財産を傷つけるのは止めて下さい。

引渡し前で、悩み中です。
なんかいやな情報が多いですね、なえてくる・・
マスコミまで動き始めた・・解約件数はやはり増えてますね、当たり前か

私の最低ラインの解約予想は、Ⅱ工区解約者３割くらいで１００件、Ⅰ工区１割で４０件、合計
１４０件です。（割合は数を数えたわけではありません）
この数字超えてからどこまで伸びるかってとこだと思います。

>>447さん

何を根拠に？

かん。

笑っちゃうくらい適当な数だな。
もっと多いでしょ。

>>447
Ｅ棟が内数のようですので除Ｅでａｂｔ70ということでしょうか。Ⅰ工区を加え100、入居者の希望値でもあり、解約意向者にはそんなに少ないわけないと言いたそうな数字ですね。

>>448
根拠なし、カンでよし。450のもっと多いもカンですよね。

>>439
契約済さんなら管理室等ヒヤリングの上記入いただきたかったです。
無断進入ならそれなりの対抗措置はあるのでは。

実はそんなに解約しないのでは？？？と、最近思えてきました。
私は解約ですが。

テレビの報道が気になってたまりません。
もうこれ以上近所の奥様方の“楽しい”話題の種にはなりたくありません。

>>454
内容にもよるでしょうが、もし報道されればいいネタにされそうですね。
私は解約を決定したので気になりませんが、あなた様の心中お察しします。
でも入居されるのならこういった事は覚悟なさらないと。

>>455さん

私も解約に傾きつつありますが、奥様方は興味津々ですね。殆ど会話したこともない方にも心無いこと言われたり。
このひと月話題の的ですよ・・・。

あとはＥ棟の問題だけだね。

それさえクリアすれば、テレビのねたになるようなことはないよ。

積水さんがんばって。

奥様が話題にしてるよネタ、好きですね、あなた。またしばらく過ぎて書くんでしょ。
私も含めておんなじ人が何度も何度も書き込んでてもう盛り上がらないね。

ここに書き込んでいるのはガセネタでしょう。
私も含めて関係ない人がほとんどだと思います。
実際うわさも聞きませんし世間ではそんなに興味は持っていません。
ただ前より環境も良くなり近所では評判がすごくいいです。

ここに住めるだけでも羨ましいと正直思います。

生コン、売主ネタ切れにつきメデイア、奥様会話ネタ・・・・関係者外がネタ撒きのつもりかな。

39年間東戸塚住民さん

＞ここに住めるだけでも羨ましいと正直思います。

変な慰めは無用でしょう。

本当に東戸塚に住んでいるのなら、本当にこの辺のことをよく知っているのなら・・・。

自演自作でも、嘘でもネタでもありませんよ。
別に信じて欲しくもありませんけど。

結論として、資産価値は落ちていないという事ですね

やったー。資産価値は落ちてないんだ。

解約予測は関係ない、とかいうけど、
半分しか売れなかったら一戸あたりの管理費は２倍になります。

この様ないわくつきの物件ですから色々トラブルが予想されます。
管理費が３倍くらいになる覚悟が必要ではないでしょうか？

そういうことを解っていますよね？

管理費の件は解決済みです。

部外者は知らないでしょうけど。

469さんへ
残念ながら解決したとは言い切れません。8月3日議事録の後ろから2枚目中段を見て下さい。

Ｅ棟の人は解約できて不幸中の幸いだと私は思っています。
むしろ他の棟の人の方が気の毒ですね。
住民の生活に影響ないからなんてとんでもない、
共用部も全てトータルで資産なのに。

様々なリスクを承知で入居するほどのメリットを感じないので解約志向です。
２〜３割引に相当するメリットがあれば考えますが、おそらく無理でしょう。
正直、この時期に入居を決める方がいらっしゃるのが不思議に思います。
ほんとうに人それぞれですね。

この1週間いろいろ悩んだ結果、解約しようと思います。

価格は半端な額じゃないし。事件前と違って、リスクを気にしながら入居しても、精神的に辛いたけです。

一度、解約して、別マンションや、戸建物件も含めて、考え直すよい機会だと思いました。

ライフプランをリセットできるので、前向きに考えていきたいです。

≫475
４７５は詳しいから、ただの野次馬じゃないね。
説明会資料を見てるね。

是正するとか、効果的な対応するとか売主は言ってますが、現時点で契約継続しないつもりに傾いてます。

誰の手垢もついてない物件に入居すること・そこのファーストコミュニティーになること。これ以外で新築青田のマンションに入居するメリットなんぞ無いだろ。メリットメリット言う連中こそ今回の件で夢から覚めて良かったんでないの？ゴーストだなんだ色々言われてっけど極論すれば新築マージンがぶっ飛ぶだけって事。中古こそ経済学の問題だよ。

賃貸計画組や5年離脱組、転勤リスク組はやめとけってこった。それと２割程度の売れ残りは元から可能性として想定してるだろ。関連会社に押付けてチャンチャンよ。

偽装コンクリート物件というケチがついたマンションを、なんでわざわざ選ぶの？

緑が多いからいいんだってさ

東戸塚駅徒歩15分てだけで、リセールバリューが殆ど期待出来ないのに、
偽装コンクリートなんてオマケまで付いちゃったら、
どれほど悲惨なことになるのか想像できない。

変なの住み着いちゃってるから、しばらく見るのやめますわ。

新築マンションなど他にもいくらでもありますよね。
それでもここを選ぶメリットといえば、リスクやイメージダウンのデメリットよりも
自分が当初気に入って選んだマンションに住めるというメリットの方が上回るからでしょう。

しかし前の住居を売却済み等の様々な住まざるをえない理由を抱えていたり、
一度入居してしまうとまた一から物件を探して引っ越しなど面倒なことは避けたい
という方も多いと思います。

事件の点を妥協しても住むだけの価値が自分にとってあると思えるか、だと思います。

線路に近いのは妥協できるけど、安心の面で妥協はしたくない。

＞東戸塚駅徒歩15分てだけで、リセールバリューが殆ど期待出来ないのに、
＞偽装コンクリートなんてオマケまで付いちゃったら、
＞どれほど悲惨なことになるのか想像できない。

嫌な言い方だなとは思うけど、これは客観的に真実であると思いますよ。

デメリットを上回る事情があってやむなく入居という方もいると思うので
その決断についてあれこれ言うのはよくないと思いますが、
検討版にいるような、3割くらい下がったらおトクだから即、買いだと
言ってる人ってほんとわかんない。

資産価値の下落、補修についての保障、管理組合の運営を考えたら
リスクが大きすぎて、おトクだからで買えるものではないような気がします。

>>493
３割引くらいなら妥当ではないでしょうか？
もちろん面倒なことは絶対に嫌だという人はやめておいたほうが良いのは
言うまでもありませんが。

一割引でも買う人多いよ

>>495
ソースは？

そっす。

一番不安なのは今後の管理組合等の運営だと考えています。
様々な問題が山積している中で、火中の栗を拾う役員に立候補する人がどれほど
いるのかという問題、そして今後数年こうした問題に管理組合が取り組まなければならないのは
当然ですよね?　立地が気に入っているというのは大切ですが、入居後今以上に精神的にも肉体的にも
辛い状況になってしまうのではないかとそっちの方が私には大きな問題です。

498さん
管理組合がご不安なら、一戸建にお住みなることをお薦めいたします。

>>499
４９８さんは通常の管理組合の運営ではなく、
事件後のマンションの管理組合の運営に不安
を持っていらっしゃるということです。
入居前から問題が山積みの管理組合は他に多くありません。

管理組合等の運営喜んでやらせていただきます。
子育ても終わり丁度いいタイミングです。
中の事も良く分かりお仲間も増えて自分には向いています。
入居しましたらよろしくお願いいたします。

ご苦労おありかとおもいますが頑張ってください。
全面的に協力いたします。

入居済みの方はチョー快適な東戸塚の休日を満喫していて
書き込みする暇がないようなので、チョットだけ紹介します。

買い物はオリンピックだけでなく、自由が丘ガーデン、ダイエー東戸塚店も徒歩圏で

オーロラモールの専門店街も見にいきます。

オリンピックの食料品は、マイナーな時期が長かったのでしょうがないですが、
これからはグランドメゾンのお客さんも増えると思うので、要改善の余地ありです。

交通の便は抜群です。　環２経由で東名、横浜横須賀道路、横浜新道あらゆる方面に
東戸塚の市外に出ずにでられます。帰りも環２を名瀬で降りるとすぐ着きます。

特に朝晩の静かさは抜群です。もう夕方にはひぐらしが鳴いています。

チョットだけ紹介しました。

でも偽装コンクリートが使われているから憂鬱なんですよね…
この問題があるかないかで精神面でも大違い。。。
とても無視できる問題ではないです。

駅からちょっと離れていようが、以前工場だったであろうが、ヤブ蚊がすごかろうが、私にとっては非常に魅力的な物件だった。
こんな事件さえなかったら、今頃晴れ晴れとした気分で新居を楽しんでいたろうに。
何をしていても常に心のどこかに暗雲が。
非常に残念だが、縁がなかったと思うしかない。

今年の夏休みを盛り上げるのはなかなか難しい。
気晴らしに急遽旅行の手配中。
ゆっくり新居で楽しく過ごせばいいと思っていたが、無理。

>>503
>>入居済みの方はチョー快適な東戸塚の休日を満喫していて
>>書き込みする暇がないようなので…

こんな白々しいコメントが掲示板を煽る結果になっていると感じます。

どんなに物件の環境的な魅力を並べても、事件の問題点が解決されなければ説得力は無いと感じます。
あとは頑張って問題点の改善に努めるか、このまま問題点を容認して居住するしかない。
問題点の容認とは、ここで書かれている事などを受け入れる事です。
それができないならば解約が理想だと思います。

まぁそれまた言い過ぎです。
苦しみ抜いて解約にむけた心情を誠実に吐露された投稿も多かったわけで
入居者には耳障りな点もあったとは思いますが、それも誠実に受け止め尊重しないといけません。
ただここ数日は間違いなく部外の方の投稿が多いですから反応しないことが最大の対抗策です。

話変わりますが、今日住民を登記簿で調べたと言うダイレクトメールが住友不動産から届いていて
この業者の節操ない営業活動には本当に辟易してしまいます。

入居者投稿は私が久しぶりかと思いますが、日常生活の報告は確かに白々しさを免れないためすいません、省略いたします。

先日契約会に田町まで行き、正式契約を行いました。
　早くこの掲示板が正常な状態になれば書き込みを・・・と思い待っていましたが、
なかなかなので、入居者の方々にご挨拶まで。
　管理組合の役員の抽選が、お祭りのおみくじを引くみたいに行われていて、個人的に
超緊張した小心者です。（これで入居予定者である証拠になりますか？）
　決断した経緯は記入しても同意もらえそうにないので割愛します。
　入居済みの皆さん、またこれから入居される決意をされた方々、どうぞよろしく
お願いします。　
　単にこういうレスするのが馬＊＊鹿しくなってやめてしまった人が殆どだと思います。
　入居を検討している人は個人の意思でもってご判断されることを願ってやみません。
　手前勝手ですが、時間のある方、ＧＭ情報の発信お待ちしてます。

>>510
登記簿で調べたんですか〜。
デリカシーのかけらもないですね。
あんなアプローチされたら興ざめで、誰も購買意欲はそそられないと思いますが。
普通にポスティングした方が効果的なんじゃないですかね（苦笑）

>偽装コンクリートだとか資産価値がさがるとか管理組合が不安だとか言ってる投稿は、
>契約者ではないと思います。

先日の説明会や質疑応答では多くの方が上記の内容に触れていました。
それはＥ棟契約者でもなく、特別な方でもありません。
現実を受け止められない気持ちもわかりますが、「被害妄想」とか「何でも反対何でも金カネの人」
と批判するのは非常に愚かなことだと思います。

説明会に参加していない証拠ですね。おそらく契約者ではないでしょう。
それとも自分に都合の良い話しか聞いていなかったのでしょうか。
資産価値や風評被害は入居済み・入居前にかかわらず多くの人が気にしている課題です。

>>507
同感です。
コンクリート問題があっても今すぐどうなるわけでもないので
それぞれの生活の中で笑ったり楽しんだりしているのはわかります。
しかし線路脇なのに静かというのも疑問です。電車が通っていない時間はそうかもしれませんが・・・
あまり現実離れした白々しいコメントがあると煽っているように思えます。

>>503
やはり東戸塚チョー快適ですか。
私は９日に手続き会いってきました。
体育館でいまいちの会場でしたが（子供も雰囲気になじめないようでした）。
できれば東戸塚にもユニクロとオリジン弁当がほしいのですが。
あと食料品が安いところはどこですかね。

そういえば駐車場の抽選結果がまだこないな。

私も問題なのはＥ棟とグランドエントランスだけ、と思っていました。
他の部分は主要構造ではないのだから、それほど心配ないのではと。

でも、もし将来Ｅ棟やグランドエントランスに大規模な補修などが必要になったら、
それはグランドメゾン全体に関係してくるのでは・・と思います。

確かに、補修は期限無しで売主が負担する、という約束です。
でも補修だけで追いつかず、建て替えなんてことになったら
どうなるのでしょうか？
売主が全額負担して、建て替えてくれるのでしょうか？

強度は保たれているらしいですが、耐久性については分からないんですよね。
将来、建て替えが必要なんてことになったら、購入者には負担はかからないんでしょうか？

>>509さん
>>偽装コンクリートだとか資産価値がさがるとか管理組合が不安だとか言ってる投稿は、
>>契約者ではないと思います。
>>一戸買った人が他の棟だとかエントランスが心配だとかがたがた騒ぐことじゃまいでしょう。
>>解約だ偽装コンクリートだとか騒いでいる人がいるとすれば、被害妄想
>>何でも反対何でも金カネの人でしょうし、
>>入居した後に自殺でもされたらそれこそ大きな風評被害を被ります。
>>契約済みの人の中に、このような人がもし居るとすれば
>>解約してくれれば管理組合もさわやかな人達だけの快適な組合になるでしょう。
>>マンション住人の平和のためにも是非解約をするようお願いいたします。

私は入居前の契約者ですが、真剣に今回の事件では悩んでおります。
そして解約も真剣に考えております。
この掲示板で解約を真剣に考えて、書き込みをしている人は間違いなく存在しております。
社会常識からかけ離れた話は、貴方の方だと感じます。

>> 517さん
食料品を買うのは、やはりオリンピックがいいと思います。
値段も安めの様な気がしますし、近いし、結構広いので、
品揃えも豊富です。
(品揃えの点ではダイエーには負けますが・・・)

オリジン弁当は無いですが、駅からグラメへ向かう坂の途中に
道路の反対側にほかほか弁当ならあるので、そこで我慢ですね。

お子さんがいらっしゃるなら、キッズルームや公園で、近いうち
にお会いするかもしれませんね・・・

>>518さん
　私は抽選で第二希望になりました。
　最安値希望でしたが、競争率高かったんですね〜。残念。

>>偽装コンクリートだとか資産価値がさがるとか管理組合が不安だとか言ってる投稿は、
>>契約者ではないと思います。
>>一戸買った人が他の棟だとかエントランスが心配だとかがたがた騒ぐことじゃまいでしょう。
>>解約だ偽装コンクリートだとか騒いでいる人がいるとすれば、被害妄想
>>何でも反対何でも金カネの人でしょうし、
>>入居した後に自殺でもされたらそれこそ大きな風評被害を被ります。
>>契約済みの人の中に、このような人がもし居るとすれば
>>解約してくれれば管理組合もさわやかな人達だけの快適な組合になるでしょう。
>>マンション住人の平和のためにも是非解約をするようお願いいたします。
（５２０様の引用文をコピーさせて頂きました）

一方的な思い込みとそれに対する逆ギレ、そして支離滅裂な結論…
最近、このような書き込みが多い。
偽装問題を自分の中で風化させたいという願望が強く、偏った意見を固持するようになる…

偽装問題は契約者にとっては紛れも無い深刻な事件である。
だから説明会を開催する事態にまで発展しているし、売主も解約に合意している。
どの契約者にとっても、他人事と言える代物では到底無い。

>>522さん
駐車場、私は最安場所が当選しました。
しかし今回の件で、駐車場を含めて全て解約予定です。
ですので、繰上げがあるかも知れません。
そのあたりは、問い合わせた方が良いかも？

>>520
>>523
同感です。>>509が本当に契約者の方なのか少々疑問ですが、
事実を捻じ曲げてまで自分を正当化したいのでしょうか？
このような方が住民でないことを祈ります。

>>525さん
解約決定してるなら私も最安値希望なので早めにお願いします。
駐車場は毎月の話ですから大きいですよね。

>>509
>>一戸買った人が他の棟だとかエントランスが心配だとかがたがた騒ぐことじゃまいでしょう。
>>解約だ偽装コンクリートだとか騒いでいる人がいるとすれば、被害妄想
それは言い過ぎだと思いますよ。
積水さんも説明会やテレフォンセンターまで開催している事態ですから！
契約者の皆さんも説明会では目に涙を溜めて交渉していたのも御存知の筈です。
事件の内容だけではありません。
積水さんの対応を取ってみても、満足のいく内容ではないという人も多いくらいです。
私からしてみたら、どうして今回が双方合意の解約なのかも納得できないです。

>>525さん
　わざわざ有難うございます。確認してみます。
　解約と聞いて心境的に複雑ですが、新たな物件探しに幸あらんことをお祈りします。
　（別にキリスト教＊＊ではありません）

>>525です。

>>527さん
解約決定ではなく、解約予定です。
ですので、もう少し様子を見てから行動します。m(__)m
おそらく解約組でも様子を見てから行動する人は多いと思います。
そうゆう意味で駐車場の件は問い合わせをしてみたらどうですか？と発言しました。
駐車場のキャンセル待ちとか期待できると思います。

解約する人にとっては、どんな対策をしようが住みたくないのです。
（大幅割引してくれれば妥協して住みたいという人もいるでしょうが）
いくら売主が「安心して住めますよ。どうぞ。」と言っても、解約希望者にしてみたら
「こんなところに住めというのか」「合意解除などふざけるな」
「人生設計が大きく狂ったことをどう責任とってくれるんだ」という気持ちなのです。
入居することに何の躊躇いも無い方には理解できないでしょうが、このような
気持ちで解約を決意したり、迷っている人も沢山います。

>>521さん
５１７です。レスありがとうございます。

やはりオリンピックですか。私は今、神奈川区の大口駅近くに住んでいるのですが、大口の食料品の安さは捨てがたいものがあるんですよ。(誰もわからないか）
比べたいと思います。

＞お子さんがいらっしゃるなら、キッズルームや公園で、近いうち
＞にお会いするかもしれませんね・・・
子供は今1歳5ヶ月なので間違いなくお会いするかと思います。
そのときオリジン弁当がないとか行ってたら、私とおもって間違いなしです。
（手抜きがばればれ）

9月はじめに入居しますので５２１さん、入居者の皆様よろしくお願いします。

連投で済みません。
>>525です。

>>529さん
ありがとうございます。
解約者が後半に多発する事で入居者への影響は大きいと思います。
例えば駐車場もその一つですね。
駐車場は価格によって希望もマチマチですが、キャンセルに対してどう対応するのか？
最安値の場所がキャンセル待ちになると、既に入庫している人が再抽選で当選して場所をシフトする場合もあります。
そうなると再抽選で当選した人が入庫していた場所を新たに希望する人も出てくる訳で・・・
駐車場は毎月の出費なので、意外と重要な部分なんですよね！
あと、入居を決意して手続きに行ったら管理組合の抽選に当選して、急に解約に移行する人もいるはずです。
そうなると最終的に役員が決まらなくなってしまう気がします。
それに抽選を入居手続きと同時に行なうと、完売しない場合も役員不在の確率が高まります。
抽選は完売を視野に入れてクジを作っていますので！
いずれにせよ、解約者が後半に多発する事で弊害は多いと思います。