東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう78」についてご紹介しています。
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投資マンションテレアポさん [更新日時] 2012-12-02 22:22:58
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
上池袋ネガさんの画像連投レスも生温かく見守ってあげましょう

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293114/

[スレ作成日時]2012-11-25 13:31:06

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう78

  1. 601 匿名さん

    買えないネガは、いろんな言い訳を考え、豊洲を諦めている。

  2. 602 匿名さん

    豊洲に執着しなくても良い街はたくさんあるよ

    1. 豊洲に執着しなくても良い街はたくさんある...
  3. 603 匿名さん

    絶対に手を出しちゃいかん

  4. 604 匿名さん

    頭切り替えて次行ったら?

    1. 頭切り替えて次行ったら?
  5. 605 匿名さん

    このスレ見てると、世界的不景気や大震災のニュースもテイゾウなのかと思えてくるわw

    街全体がキッザニアw

  6. 607 匿名さん

    605

    ご自宅

    1. 605 ご自宅
  7. 608 匿名さん

    買えないんだったら、安く買う方法あるよ!
    以下の方法を全て使えば、半額以下で買えるよ。

    1. 豪華タワーマンションを諦める。 チープな団地型なら安い!

    2. ブランドとなった豊洲を諦める。 枝川や塩浜なら安い!

    3. 財閥系デベを諦める。 3流、5流、無名デベなら安い!

    4. スーパーゼネコンを諦める。 3流、5流、無名施工業者なら安い!

    5. 内廊下を諦める。 チープな外廊下なら安い!

    これで、半額で買えるよ。高いなんて幻想です。

  8. 611 匿名さん

    >>610
    病気のネガが、まともなポジに、病気のアドバイスをするって、おかしくないかい?

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/291392/res/869
    >寝れないね。
    >境界性障害は、自分が気に入らないものは排他しないと安定していられないから。

  9. 612 匿名さん

    >608
    1. 低層3階建てにしました。
    2. 豊洲を諦め、代沢にしました。
    3. 三菱地所レジデンス。
    4. 施工は熊谷組でスーパーゼネコンではありません。
    5. 一応内廊下。

    でも、価格は豊洲より高くなりました・・・。

  10. 617 匿名さん

    612
    病気でしょう。

  11. 618 匿名さん

    年間賃料に対する比率でどちらが割高かどうか素人でもわかるよ

  12. 619 匿名さん

    固定資産税上がって嬉々としてるバカ住民は埋立地独特w

  13. 620 匿名さん

    タイーホされて資産没収なのに年収7000万円とはネガ独特(笑

  14. 621 匿名さん

    資産価値下がって嬉々としてるのはネガだけ!

  15. 622 匿名さん

    嬉々としてないか

  16. 624 匿名さん

    ウメタテ ェゼは自分で払ってないから、固定資産税なんて言われてもわかんないやね。笑
    算数苦手だし。笑

  17. 626 匿名さん

    通常固定資産税の評価額って実際の取引価格よりかなり安いから、税金が多少上がるって、どうなのよ?ネガさんに算数できるかな?


  18. 627 匿名さん

    >625
    意味不明だが、結局ネガさんって病気と言うことで良いのでは?

    本人の申告通りだし。


  19. 628 匿名さん

    地下に何か作るのは無理でしょうね。
    ぐちゃぐちゃ。

  20. 629 匿名さん

    ニートだらけ(笑)

  21. 630 匿名さん

    中古より、どんどん安く出る新築(笑)

  22. 631 匿名さん

    新築マンションの「揺れやすさワースト10」と「揺れにくさベスト10」
    東京23区の大規模マンション(総戸数200戸以上)かつタワーマンション(地上20階建て以上))

    まず、揺れやすさワースト10は、次のとおりです。数値は、表層地盤増幅率です。
    1 ヴェレーナ王子     北区豊島5丁目    2.468690 後背湿地
    2 ザ・パークハウス青砥  葛飾区青砥7丁目   2.382481 三角州・海岸低地
    3 (仮)三河島駅前南地区PJ 荒川区東日暮里6丁目 2.374637 三角州・海岸低地
    4 ザ・グランアルト錦糸町 墨田区江東橋2丁目  2.284825 干拓地
    5 パークタワー東雲    江東区東雲1丁目   2.264235 埋立地
    5 プラウドタワー東雲キャナルコート  江東区東雲1丁目   2.264235 埋立地
    7 シティタワーズ豊洲ザ・ツイン   江東区豊洲3丁目   2.260717 埋立地
    7 シティタワーズ豊洲ザ・シンボル  江東区豊洲3丁目   2.260717 埋立地
    9 ザ湾岸タワーレックスガーデン  江東区東雲2丁目   2.258962 埋立地
    10 Brillia有明Sky Tower  江東区有明1丁目   2.257086 埋立地
    10 シティタワー有明    江東区有明1丁目   2.257086 埋立地

    揺れにくさベスト10は、次のとおりです。数値は同じく、表層地盤増幅率です。
    1 コンシェリア西新宿TOWER'S WEST 新宿区西新宿6丁目 1.438583 ローム台地
    2 クレストタワー品川シーサイド     品川区東大井1丁目  1.442492 砂州・砂礫洲
    3 パークコート千代田富士見ザタワー 千代田区富士見2丁目 1.456429 ローム台地
    4 パークコート六本木ヒルトップ    港区六本木1丁目   1.472042 ローム台地
    4 アークヒルズ仙石山レジデンス   港区六本木1丁目   1.472042 ローム台地
    4 THE ROPPONGI TOKYO  港区六本木3丁目   1.472042 ローム台地
    8 ザ・タワーレジデンス大塚 豊島区北大塚1丁目  1.486914 ローム台地
    9 パークタワー滝野川    北区滝野川6丁目   1.516816 ローム台地
    10 OWL TOWER       豊島区東池袋4丁目  1.531725 ローム台地

  23. 632 匿名さん

    江東区 おわた (笑)

  24. 638 有明住人

    >631
    >表層地盤
    マンションは支持地盤に杭を打っていますので、表層地盤のみの評価は意味が無いですよ。

  25. 639 匿名さん

    気づく頃には、強固地盤売り切れ。

  26. 640 匿名さん

    631さん
    非常に興味あるので、情報の出所教えてください!

  27. 641 匿名さん

    ネガさん入院中で暇持て余しているのかな?

  28. 642 匿名さん

    縦揺れ食らうと、倒壊すんじゃないの?

  29. 643 匿名さん


    東京湾北部地震で、強烈な縦揺れ試験。

    福島から東海沖の海溝型地震で、強烈な長周期地震動試験。

    どちらも高層マンションが初体験する巨大地震。

    10年後かもしれないし、10時間後かもしれない。

  30. 644 匿名さん

    縦揺れで、おじぎする感じで倒れるか、
    骨だけ残して、崩れるな。

  31. 645 匿名さん

    今の高層は横揺れには強いけど

    直下型対策はできていないよ(というか未体験)。

    まあ湾岸に限った話じゃなくなるけど。

  32. 647 匿名さん

    311で基礎杭周りの土圧が緩まってるから。
    どうなるかね。

  33. 649 匿名さん

    千葉が震源の地震で湾岸より内陸が強く揺れた事実は重い。

  34. 650 匿名さん

    そんな事実ないだろ(笑)

  35. 651 匿名さん

    あるよ。

  36. 653 匿名さん

    はいはい(笑)

  37. 654 匿名さん

    良い場所です

    1. 良い場所です
  38. 655 匿名さん

    >654

    ド迫力だなw

  39. 656 有明住人

    >649
    >千葉が震源の地震で湾岸より内陸が強く揺れた事実は重い。

    http://bousai.tenki.jp/bousai/earthquake/detail-20121124175958.html
    の事ですか?

  40. 661 匿名さん

    大変ですね。

  41. 662 匿名さん

    >>649
    >>千葉が震源の地震で湾岸より内陸が強く揺れた事実は重い。

    http://bousai.tenki.jp/bousai/earthquake/detail-20121124175958.html
    >の事ですか?


    3.11みたいな強い地震は別としても、地震3、4程度の地震に関しては、
    データが比較的多くある訳だから、たった1回を持ち出すのは、合理的ではない。

  42. 663 匿名さん

    日本最高の共有施設
    新宿のイーストサイドタワーってそんなにすごいの??

  43. 664 匿名さん

    迫力ガスタンクは世田谷のランドマーク

  44. 665 匿名さん

    >>662
    >たった1回を持ち出すのは、合理的ではない。

    毎回震源は異なるから、いつも一回目と同じってことだろう。いつもどこが一番揺れるなんてことはないってことよ。

    世田谷直下なら世田谷が大揺れってことじゃあないのかな?

    アホネガさんよ。

  45. 668 匿名さん

    何がどれくらい何に対して値上がりしたの?

  46. 669 匿名さん

    >>668
    国交省の資料読めば良いだけだと思うが・・・。

  47. 670 匿名さん

    めっちゃ下がったから上がってるね

    結局誰も儲かってなく

    損が若干減ったって感じの値上がり

  48. 671 匿名さん

    >めっちゃ下がったから上がってるね

    それが世間の評価でしょう。

    津波を見て危ないと思ったけれど、結局は都区内では一番安全だということになったからね。その評価と連動しているところはかなりあるでしょうね。

    でも、プラス豊洲の商業地区の集客力が、影響しているところもあるだろうね。

  49. 672 匿名さん

    >結局誰も儲かってなく

    頭大丈夫かw

    下がった時に買ってれば儲かるだろ バ カなの

  50. 674 匿名さん

    まだまだ儲かるってこと?

  51. 675 匿名さん

    値上がりって言っても、地価が微かに上がっただけでしょ。
    再開発中エリアを含んだ地域の地価なんて値上がりして当たり前。
    丁目によっては値下がりしているところあるかもしれないしね。
    所詮、タワーマンションの敷地の地価が微かに上がっても
    1戸あたりでどの程度、値上がりしたかなんて誤差の範囲。
    あと国交省の資料も豊洲の頁のコメントもしっかりと吟味しないといけない。

  52. 676 匿名さん

    これのことでは?

    1. これのことでは?
  53. 677 匿名さん

    >>676
    ひどいね。

    もちろんご自身で撮影された写真なんだろうけれど、世田谷でもそうなるんだ。

    お気の毒。ご愁傷様。




  54. 678 匿名さん

    >>676
    >これのことでは?

    って、どれのこと?

  55. 680 匿名さん

    このビタミン注射も必要ですね

    不動産価格も「需要と供給の関係」で決まります。
    日本は今後、全体的に不動産に対する需要が高まる可能性が
    ほとんどないと考えていいでしょう。
    なぜなら、人口が減り、経済が縮小するからです。

    と・・・ここまではいつも書いている通りです。
    しかし、この「需要と供給の関係」という価格決定の大原則は
    短期的に不自然な現象を引き起こすことがあります。
    つまり、日本の不動産は「全体的」かつ
    「中長期的」に見た場合、必ず下落するはずなのですが、
    短期的にはそうでない現象もみられるのです。

    卑近な例を見ると、先日レポート紹介の時に触れた「豊洲」。
    現在、売れ残っている住友不動産・シティタワーズ3棟の坪単価は、
    均すと280万円から290万円あたりでしょう。
    周辺の中古マンション相場もこれに引きずられています。
    ところが現在、文京区中央区の日本橋エリアには
    これよりも安いマンションがいくつも新築で供給されています。

    おかしいですね。
    本来、銀座から4つめ「島」である豊洲のマンション価格が
    本土の、しかも中心エリアのそれよりも高いのです。
    なぜ、こういう現象が起こるのかというと、
    一時的にでもその価格での「需要」が発生しているからです。
    分かりやすく言えば、そのおかしな価格で買う人がいるということ。

    そういう需要は、私から見れば一時的なものに過ぎません。
    住友不動産がある程度予算を投じて、広告宣伝を行っている間と、
    その余韻が残る数年だけの現象だと私は考えています。
    人々が冷静に「なんであんな不便なところが高いの」と
    気が付いた時点で、この不自然さは解消されるでしょう。

    このように、「需要と供給の関係」というのは、
    短期的には非常に不自然な価格を形成する場合があります。
    「バブル」と呼ばれる現象は、その最たるもの。
    豊洲で起こっているのは、そのミニ版といっていいでしょう。
    あの島の場合、それを起こしたのは住友だけではなく、
    三井や有楽も一時はそれに加担し、支えていたのは他ならぬ
    購入したエンドユーザーのみなさんです。
    現在は、住友不動産が独力でその価格を維持しようとしています。

    こういう現象は、いかな財閥系大手と雖も1社だけでは起こせません。
    必ず何社かが一緒になり、それに応えるエンドユーザーが必要です。
    簡単に言えば、エンドユーザーをある程度ダマせなければ成立しません。

  56. 681 匿名さん


    何とか無知な人たちが騙されないよう、
    せめてこの掲示板で頑張って忠告して
    いきましょう!

    これは大勢を救う社会貢献活動です。

  57. 682 匿名さん

    枝川・豊洲のブランド崩壊していたのですね。

  58. 684 匿名さん

    魚市場できて喜んだり、結婚式場ができて喜んだり。
    おもしろいな埋立人は。笑

  59. 685 匿名さん


    枝川・豊洲・塩浜

    界隈はキツいなあ。

  60. 686 有明住人

    >>>千葉が震源の地震で湾岸より内陸が強く揺れた事実は重い。
    >>
    >>http://bousai.tenki.jp/bousai/earthquake/detail-20121124175958.html
    >>の事ですか?


    >3.11みたいな強い地震は別としても、地震3、4程度の地震に関しては、
    >データが比較的多くある訳だから、たった1回を持ち出すのは、合理的ではない。

    そうかもしれませんね。ちょっと調べたのですが、
    http://bousai.tenki.jp/bousai/earthquake/detail-20120218141300.html
    http://bousai.tenki.jp/bousai/earthquake/detail-20120218135600.html
    とくに逆転しているような感じはありませんでした。

    ところで、東京都内で最近起こった地震を調べていましたら、今月(11月)は次のみでした。
    http://bousai.tenki.jp/bousai/earthquake/detail-20121104035035.html

  61. 688 匿名さん

    普通のマンション営業なら、魚市場が近所とか、隠したいんじゃないか?

  62. 689 匿名さん



    定期的なお注射ありがとうございます。

    社会貢献活動、ごくろうさまです。

  63. 690 匿名さん

    >普通のマンション営業なら、魚市場が近所とか、隠したいんじゃないか?
    なんでもネタにしたら買う人もいるかもってとこじゃない?要はなんとなくもうかると思わせればいいんだから

  64. 691 匿名さん

    俺も何で、浦安でもっとネガ頑張らなかったのかと後悔してる。

  65. 692 匿名さん

    >>690

    そんなに甘くないよ

    1. そんなに甘くないよ
  66. 693 匿名さん


    税金がマンションに投入されるわけでもなかろうに。アホだ。

    私有地の液状化対策頑張ってね。

  67. 694 匿名さん

    俺は年収7000万円あるから当然私有地の液状化対策してるよ

    1. 俺は年収7000万円あるから当然私有地の...
  68. 695 匿名さん

    この会社のひとが見たら右上の通し番号で特定される気がするけど。

  69. 696 匿名さん

    ここのポジは、そんな投資マンションに住んでたのか。

  70. 697 匿名さん



    12月は、史上最低金利と優遇減税の追い込みで
    少しは飛び付く人がいるから、大量供給を控え
    て、ここを売って抜け出すには最後のチャンス
    かもしれませんね。

    損切りしてでも、少しは身動き取れるようにし
    ておきたい。

    今、行動しないと、この地から一生抜け出せな
    くなってしまう。

  71. 699 匿名さん

    夜中に密集地から飛び出したゴキブリが這いずりまわっていたようね。

    下げでこそこそ動くところが、まさにゴキブリだね。

  72. 702 匿名さん

    >>701
    >半年前には6ヶ月連続
    ありゃ?

    計算合っているのでは?

    何を血迷っているんだろう。

  73. 703 匿名さん

    ネガさんって、ひょっとして事実でも正しくても何でもネガするのか、小学生並みの計算もできない人か?

  74. 704 匿名さん

    >>700

    背景にあるのは? 木造住宅には見えません。笑

    1. 背景にあるのは? 木造住宅には見えません...
  75. 705 匿名さん

    竣工3年たってもどんだけ売れ残っていることやら、、

    目もあてられない、

  76. 706 匿名さん

    大量在庫のエリアでも、時々高値で掴まされる
    素人がいるから成り立っているカラクリ。

    土地が安いから、時間かけてもデベは充分儲か
    るカラクリ。

    いつまでもつかな~。

  77. 707 匿名さん

    下げの三連投、小学生並みの計算もできNAIから、書いていることも幼稚。

    電柱のある豊洲って、どこよ。それ浦安のしゃしんじゃあNAIの。

    ここまで病むとは気の毒すぎる。




  78. 708 匿名さん





    【枝川・豊洲】エリア

    はしっかり理解しておいた方が良さそうだ、

  79. 709 匿名さん

    >>708
    最底辺を自覚している人間らしい投稿ね。



  80. 710 匿名さん

    >>3.11みたいな強い地震は別としても、地震3、4程度の地震に関しては、
    データが比較的多くある訳だから、たった1回を持ち出すのは、合理的ではない。

    と、事実から目をそらすのは合理的ではない。

  81. 711 匿名さん

    311で、ここ、他と比べて被害ひどかったの?

  82. 712 匿名さん

    >704
    少なくとも再開発タワマンエリアじゃないよ。

  83. 713 匿名さん

    >708
    枝川と豊洲を一緒に扱おうとしてるところが、すでに、別エリアであることを認めているようなもの。

  84. 714 匿名さん

    誰が買うの?

    豊洲中古に400って(笑)


    ◆ アーバンドックパークシティ豊 洲 http://c.nomu.com/?4_13723_ 1656_40

    └───────────────────────────── ──── 価格:11,500万円 専有面積: 90.05平米 間取:2LDK 所在:江東区豊洲2丁目 東京メ トロ有楽町線豊洲」駅 徒歩7分

  85. 715 匿名さん

    豊洲、やっぱり高いね。まあ、2,3丁目は、もうこれ以上、マンション建てるところないから、ビンテージマンション入りです。

  86. 717 匿名さん

    ゴミ埋めにヴィンテージはないでしょ(笑)

    あくまでも売り希望価格な訳だし。

  87. 720 匿名さん

    空気を読めない価格で堂々と出す勘違い住民が多いのが湾岸の特徴。

  88. 725 匿名さん

    値上がりって言っても、地価が3ヶ月間で微かに上がっただけでしょ。
    再開発中エリアを含んだ地域の地価なんて値上がりして当たり前。
    丁目によっては値下がりしているところあるかもしれないしね。
    所詮、タワーマンションの敷地の地価が微かに上がっても
    1戸あたりでどの程度、値上がりしたかなんて誤差の範囲。
    あと国交省の資料も豊洲の頁のコメントもしっかりと吟味しないといけない。

  89. 728 匿名さん

    湾岸、また、来そうですね。

  90. 730 匿名さん

    売れる分だけ売りに出せば即日完売になる

  91. 731 匿名さん

    売れるから売りに出す

    売れない物件は売りにも出せない

  92. 732 匿名さん

    観光客を主な対象とした飲食店
    独特のB級グルメを提供する飲食店
    市場関係者も認める味・量・値段の飲食店
    市場ならではの質・品揃えの生鮮食料品等の専門店
    豊洲みやげ」をはじめ「日本みやげ」が揃う土産店
    専門家仕様の料理器具等も扱う道具店
    あらゆる食関連の雑誌・書籍を扱う書店
    喧騒から離れた落ち着きある高級飲食店

    1. 観光客を主な対象とした飲食店独特のB級グ...
  93. 733 匿名さん

    でも、600戸ですからね(笑)

    普通のマンション何棟分なんでしょうか。

  94. 735 ご近所さん

    マグロも空を飛んでるし。楽しみですな。
    http://ryutsuu.biz/store/e112725-2.html

  95. 736 匿名さん

    もうすぐオリンピックですね

    1. もうすぐオリンピックですね
  96. 737 匿名さん

    オリンピック決まるのは9月だったと思う。
    なんだか、本当に東京に決まってしまいそうだよな。

  97. 738 匿名さん

    今回は全世界が復興を応援してる

    1. 今回は全世界が復興を応援してる
  98. 739 匿名さん

    石原さん首相候補だからなぁ

    1. 石原さん首相候補だからなぁ
  99. 740 匿名さん

    首相になるのは、ちょっと心配も大きいけど、国としてオリンピックを誘致活動できるのは強みだよね。

  100. 742 匿名さん

    >741
    有明が一歩どころか何万歩も抜きん出てる

  101. 743 匿名さん

    有明は平安時代からあるからね

  102. 745 匿名さん

    こんなのはどうでしょうか?


    東雲の ほがらほがらと 明けゆけば おのがきぬぎぬ なるぞ悲しき

    しののめの 別れを惜しみ われぞまづ 鳥よりさきに 泣きはじめつる

  103. 746 匿名さん

    有明は開発織り込みのボッタクリマンションしかない。
    その証拠に、BMAよりBASのほうが価格が安い。
    つまりBMAのときは高くしてもまだ売れたが、BASではさすがにまずいとわかり少し安くした。
    それでも大量売れ残りを抱え、もう有明は高く売ることは無理だとデベも身に染みている。
    次に出てくるマンションはさらに安いよ。
    つまり有明はプチバブル時がMAXで、それから先はましっぐらに値下がりしてるということだ。

  104. 747 匿名さん

    名にたてる秋もかひなしあたら夜の月を残して明くる東雲(殷富門院大輔)
    夕涼み閨へもいらぬうたた寝の夢を残してあくる東雲(藤原有家)
    短か夜の空行く月のやすらひを誘ひ残してあくる東雲(衣笠家良)

  105. 748 匿名さん

    有明が高い???

    この価格でボッタクリとか言われても、誰も同調できないでしょ(笑)

  106. 749 匿名さん

    この価格で高いというなら、辰巳や枝川にするしかないんじゃない?(笑)

  107. 750 匿名さん

    >>744
    >有明はこれからでしょ。値上がり期待できるという意味では有明は優秀だけど。


    たしかに、豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)のうち、有明は唯一
    資産価値倍増地域に指定されていますからね。

    みんなも乗り遅れないように

  108. 752 匿名さん

    有明の つれなくみえし 別れより 暁ばかり 憂きものはなし

    (「古今和歌集」625『新潮日本古典集成』)
    今月のテーマ:ことばの世界-その1

    <古今和歌集成立から1,100年>

     今年は古今和歌集成立1,100年です。先日あるTVで、中高生対象に「美しい日本語」の知識を競うクイズ番組を見ました。決勝の問題が、夜が明け始めて、空がうっすらと明るくなってきたときのことを何と言うかでした。答は「東雲(しののめ)」でしたが、そこで夜明けの状態を表す言葉として、他に暁(あかつき)、曙(あけぼの)、朝(あした)があること、それらはすべて意味が違うことを教わりました。

     「暁」は、明るくなる直前のことを指す由です。『広辞苑』(第4版)も、夜を3つに分けた第3番目で、宵、夜中に続くとしています。ただし現代はやや明るくなってからの状態を指します。「曙」はもう少し明るくなった状態を指すそうです。『時代別国語大辞典上代編』では、上代では夜が「ゆうべ」「よい」「よなか」「あかとき」「あした」と5つに分かれていたそうです。アカトキ(暁、五更)は平安時代ごろからアカツキと変化したこと、午前3時から5時ころを指すことが分かりました。冒頭の古今集の歌は、夜明け直前の月を見ていると、かつて思いを寄せる相手につれなくふられた時の夜明けが、思い出させられることを歌っています。

     「東雲」は「夜明けの薄明かり、夜明けそのもの」(『広辞苑』)ですが、元々は「人にはしのび」(人に逢わない意)などに続く序詞であり、明け方の意味はなかったそうです。明け方を指す意味で使われた歌は古今集にあります。初句に使われたのは以下の2つです。

    東雲の ほがらほがらと 明けゆけば おのがきぬぎぬ なるぞ悲しき
    しののめの 別れを惜しみ われぞまづ 鳥よりさきに 泣きはじめつる

    (古今集637、640『新潮日本古典集成』)
     「曙」はもちろん枕草子の冒頭(春は、あけぼの・・・)が有名です。朝は夜が終わってからしばらくの間で、今でも「あした 浜辺を さまよえば・・・」という「浜辺の歌」にその意味が残っています。これら4つの言葉のニュアンスの違いを知って、季節や自然、心を表す日本語の美しさ、豊富さを垣間見た気がしました。

     念のため英語を調べてみました。上記4つの日本語に対応するものとしては、dawn, daybreak, the cockcrow, morning twilight, morn, 詩に使われるものとしてauroraなどの単語があります(研究者『新和英大辞典』)が、日本語のようにきめ細かく時間の変化を追ったものではないように思います。ただし日本語でもニュアンスは時代と共に少しずつ変わっているようです。上述のクイズ番組で回答者の一方が、「東雲」の代わりに「曙」と答えて「間違い」とされ、優勝を逃しましたが、後に専門家が協議して、これも正解としたのはこうした理由からです。

    1. 有明の つれなくみえし 別れより 暁ばか...
  109. 753 匿名さん

    かつては辰巳に住んでた元小沢ガールズの田中美絵子前衆院議員(36)は東京15区=江東区=から出ないのかな!出たら真っ先に投票する!


    元小沢ガールズ民主党・田中美絵子 鞍替え出馬も厳しい状況

    NEWS ポストセブン 11月30日(金)7時6分配信

     民主党の大敗が予測される今回の衆院選。前回選挙では、自民党の元首相・森喜朗氏(75才)を追い詰め、比例復活を果たした“元小沢ガールズ”の田中美絵子氏(36才)も厳しい状況だという。

     小沢一郎氏と行動をともにし、「国民の生活が第一」に参加した小沢ガールズがいた一方で、田中氏は民主党に残り、地元の石川2区から東京15区に鞍替えして出馬する。野田首相が衆院を解散した16日には、離党届を提出しにきた初鹿明博氏(43才)を、目を潤ませながら止めようとするパフォーマンスを披露した。ジャーナリストの横田由美子さんはこう話す。

    「前回の選挙直後にはヌードで騒がれ、議員活動中も官僚との不倫“路チュー”が報じられるなど、いったい国会に何しに来たのかという感じ。みんなの党の柿沢未途氏(41才)と国民の生活が第一の東祥三氏(61才)の争いになりそうです」

     元小沢ガールズも崖っぷちのようだ。

    ※女性セブン2012年12月13日号

  110. 754 匿名さん

    はあ?

    1. はあ?
  111. 755 匿名さん

    23区全滅やないかい(笑)

  112. 756 匿名さん

    昨日の夜辺りからグングン湾岸東エリアの資産価値が上がり始めている・・・。

  113. 757 匿名さん

    今日も引きこもりでネガですか?

    それってたくさんある想定震源でしょう。で被害結果はどうなっているの?





  114. 758 匿名さん

    昨日よりも赤くなってないか?

    1. 昨日よりも赤くなってないか?
  115. 759 匿名さん

    全滅で残るのは、スーパーゼネコン物件だけってことですね。



  116. 761 匿名さん

    火災で湾岸都心部以外全滅ですか?


  117. 762 匿名さん

    外みてごらん!


    レインボーブリッジが虹色になってる。

    今日からなんですかね???

  118. 763 匿名さん

    760の写真って、電線が写ってるけど、どこの写真なんですか?
    電線があるエリアって湾岸じゃ珍しいから。

  119. 764 匿名さん

    電柱のある街って浦安ですね。


    無関係な画像は止めましょう。


  120. 765 匿名さん

    あらあら、タワーマンションエリアで液状化が無かった事がバレちゃってるのに(笑)
    もう誰も信用しなくなったね。

  121. 766 匿名さん

    http://www.joseichiba.com/category/1621217.html

    千葉県の一例の場合・・・千葉市美浜区習志野市浦安市我孫子市

    浦安とかって雇用助成金上も正式に被災地に指定されちゃってるんだね・・・。

  122. 767 匿名さん

    確かに。。。


    電柱と電線があるエリアってどこなんだろう。

  123. 768 匿名さん

    少なくとも豪華タワーマンションエリアではないことは確かかと。

  124. 769 匿名さん

    ネガさん焦ってますね!


  125. 770 匿名さん

    これはどこ?

    1. これはどこ?
  126. 772 匿名さん

    麻布って書いてあるじゃないか。。。
    きったねーエリアだな。

  127. 773 匿名さん

    ドンドン上がってますからね!



  128. 775 匿名さん

    埋子さんは晩ごはんの支度もないから気楽ですね♪

  129. 777 匿名さん

    豊洲ポジ圧勝!!!www

  130. 778 匿名さん

    いままでのやり取り、中韓発表~♪

    ポジ  98887766点 VS ネガ 3点

  131. 779 匿名さん

    独りネガさん気の毒。たまには、デートとかしないの?

  132. 781 匿名さん

    ネガ、独身っぽいよな。

  133. 782 匿名さん

    豊洲はどこでも話題の中心です。

    1. 豊洲はどこでも話題の中心です。
  134. 784 匿名さん

    23区全滅やないか〜い。

  135. 785 匿名さん

    ネガってもネガっても売れる湾岸、ネガさんの人生は、無駄に費やされるのであった。

  136. 788 匿名さん

    豊洲・資産価値倍増、キタ━¥(゚∀゚)¥━! キタ━━━━¥(゚∀゚)¥━━━━!!

    あの小山薫堂さん、道場六三郎さんが全面的に「豊洲推し」!




    中央卸売市場、築地市場移転見据え情報発信へ-有楽町でキックオフ /東京

    みんなの経済新聞ネットワーク 11月30日(金)16時5分配信

     都内に11の市場を展開する東京都中央卸売市場が11月28日、有楽町駅前広場(千代田区有楽町2)で市場の認知と理解促進を目指した「TOKYO ICHIBA PROJECT」のキックオフを宣言した。(銀座経済新聞)

     中央卸売市場は1935(昭和10)年、築地、神田、江東の3市場を開場。現在では都内11カ所に市場を構え、都内を中心に消費される水産、青果、食肉、花きなどの卸を行っている。

     水産物約480種、青果物約270種を取り扱う築地市場は、世界最大級の規模で知られる中央卸売市場の基幹市場。同プロジェクトは、この築地市場の豊洲移転決定を背景に始動。総合プロデューサーを放送作家の小山薫堂さんが務め、マガジン発行、サイト開設、イベント開催など複合的なアプローチで卸売市場の機能・役割の認知拡大を目指す。

     セレモニーには料理人・道場六三郎さんが登壇。銀座にある「銀座ろくさん亭」「懐食みちば」の店主を務める道場さんは、28歳で赤坂の日本料理店のチーフになったのを皮切りに築地市場に通い始めて50年以上。ステージでは、築地市場の開場当時から営業する鮮魚卸「大力商店」の5代目・原田勝代表、及部陽一営業部長をゲストに迎え、「全体的に元気がなくなってきている」といわれる築地市場の魅力や問題点などについてトークイベントを開催。その後、道場さんの「東京いい市場、頑張ろう」という掛け声でプロジェクトのキックオフを宣言した。

     同日、同プロジェクトオフィシャルサイトも開設。来街者に向けて雑誌「dancyu(ダンチュウ)」とのコラボで編集する市場情報のフリーマガジン「TOKYO ICHIBA Times 広報誌」を配布した。来年1月にはJ-WAVEでのラジオ番組オンエアとバスツアーの運行を、2月にはシンポジウムの開催を、順次スタートさせていく。

     東京都では今年2月、築地市場の豊洲移転を2014年度中に予定することを発表しており、中央区もこれに同意。築地エリアでは、2014年度中のにぎわいづくり施設「鮮魚マーケット」開設へ向けて整備を進めている。

    1. 豊洲・資産価値倍増、キタ━¥(゚∀゚)¥...
  137. 789 匿名さん

    >>782
    東京湾北部地震で被害をうけるのは湾岸ではないよ


  138. 790 匿名さん

    独りネガさん、大勢のポジさん相手に大変ですね。



  139. 791 匿名さん

    昔からネガはずっと10年以上一人、ポジは推定2000万人ですからね。に っこり

  140. 792 匿名さん

    >>788
    これは早く買わないとマズいな。どんどん価値が上がってる。
    早速明日、MRに行って契約します。重要情報ありがとう!

  141. 793 匿名さん

    >791
    でもポジってこんな感じだよ

    1. でもポジってこんな感じだよ
  142. 794 匿名さん

    >791
    でもポジってこんな感じだよ。

    たいへんだよ、ネガと違って、24時間365日監視しなきゃいけないんだから。
    ネガはからかってるだけだから監視しなくてもいいけど。

    1. でもポジってこんな感じだよ。たいへんだよ...
  143. 795 匿名さん

    >794は画像をクリックすると分かる。

  144. 796 匿名さん

    ご苦労さん。

    でも、三連投しているのはネガさんだろうが。

    自滅!

  145. 797 匿名さん

    >796
    もう少し頑張ってスルー力をつけて。

    スルー力 (するーりょく、するーちから) とは、物事をスルーする能力の事。

  146. 798 匿名さん

    ネガさん週末なしで頑張っているんだから、もっと相手してやらないと。

    だれも相手してやらないと、電車のダイヤが乱れることになるからね。


  147. 799 匿名さん

    そうそうネガ、もっと踊れ!もっと踊れ!

    業火ベルト地帯に住んでるネガ!(笑)

  148. 800 匿名さん

    こういうところの近くには住みたくない。

    1. こういうところの近くには住みたくない。
  149. by 管理担当

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