グランドメゾン東戸塚　住民板【5】

>>50
文面とおりではなんだか解かりませんが解約手続早期にされて楽してくださいね。

>>51
解約手続の上スレ離れしていただくと本板何件か数が減り助かりますが。

44です。54さん、私の拙い日本語をフォローしていただき、感謝いたします。日本語は難しいです。ご指摘していただいた通りでございます。悩んでいる人の考えをいちいち批判する人って、どのような日本人なのかと思ってしまいます。これは批判ではなく、私個人の率直な感想です。

私が気にしているのは、主要部分ではない偽装コンクリートの「安全性」についてです。E棟およびグランドエントランス棟以外の棟での偽装コンクリートの安全性をどのように考えればよいのでしょうか？一番重要視すべきはコンクリートの安全性というのは分かりますが、主要部分でないところの安全性をしっかり考えましょうといわれても、自分ではまだイメージできないのです。例えば、電気室の床のコンクリートに偽装コンクリートが使われていますので、棟全体の安全性が危ないですと言われても、自分の中で原落ちしません。そのように考えて要る方を批判しているのではなく、分からないのです。
＃ 資産価値については、マンション全体で考えるべきというのは理解できます。イメージ重視の日本人がそのような考えを持つのは。

契約された方、契約を検討されている方で、何か教えていただけたら幸甚です。

>>64さん

＞＃ 資産価値については、マンション全体で考えるべきというのは理解できます。
＞イメージ重視の日本人がそのような考えを持つのは。

これは大きな誤りですよ。
日本人の考え方なのでも、イメージ重視だからでもありません。

マンションの共用部に問題がなく、きちんと管理されているかは資産価値を計る上で
大変重要なことなのです。
自分の棟、部屋だけ安全なら資産価値が低下しない（売却時支障がない）という考え方は
極めて盲目的な考え方と言わざるを得ません。

共用部の構造や使われたコンクリート等に問題がないのは勿論のこと、
外部、内部ともに美しく保たれ、管理が行き届いているかで
住民の質も計れるというものです。
「マンションは管理を買え」と言いますね。

>>64さん

1ヶ月程前の朝日新聞の一面に住宅ローン減税についての記事が出てましたけど、8月16日の日経新聞一面にも「住宅ローン減税　新設」という見出しで一面に出てましたよ。

同制度の五年間の延長、限度額引き上げ、所得税から控除しきれない場合に住民税からも控除できる制度などを要請するそうです。詳しくは新聞を見てみてください。

限度額が引き上げられたら来年？以降ローンを組む人たちが羨ましいですね。

ずいぶん涼しくなりましたね。
もうすぐ引越しなので、涼しくて雨も降らないいといいな。

>>66さん

これからのマンション価格はどうなるのでしょう。

供給過剰と相次ぐ倒産で投売りされると、投売り物件もいいかも。さらにいい条件でローンを組めば。

原料高という要因もありますから、いい物件はなかなか安売りしないでしょうね。

ということで私は９月に入居します。

話題は変わってすみませんが、ベリスタタワーはいつ完成するのでしょうか。
休業中の有隣堂がタワーに入り、開店してもらわないと、ちょっとした本を
買うのでも横浜西口のダイエーに入っている　あおい書店まで行かなけらばならず、
不便です。　Ａｍａｚｏｎだと本の内容が確認できず、来るまで不安があります。
帰りちょっと本を見て帰るのは、気分転換にはよいので、早く開店してほしいです。

資産価値の点、検討板のやり取り、口は悪いけどなるほどと思いました。


風化させてしまう前に今こそ、住民が一致団結してしっかりした対応を引き出すべきですね。


大臣認定を口実に安易な対応に逃げ込まれちゃうかもという危機感があります。

>>68
投げ売り物件は、売り主が倒産してしまうと瑕疵担保責任が消滅してしまうので
大京等の倒産の心配が少ないところでないと危険ですね。

>>69
モデルルームで貰ったパンフには２月完成予定と書いてありますね。
店舗のオープンは入居時期より早いと営業さんが言ってました。
代わりの書店としてはオーロラモールのLIBROは駄目ですかね？
それほど広くないので品揃えはイマイチですが…
私が毎月購入しているマニアックな映画雑誌も置いていないですし…

C棟解約しました。
裁判しようと真剣に取り組んだ時もありましたが、今はすっきり！さっぱり！

しかし解約手続きも売り主の不手際で何度も手間をとらされ。。
最後までいい印象はもてませんでした。
モデルルームのパンはおいしかったけど！

GMで販売されてるんですよね？
食べに行こうかしら・！
緑も多いし散歩には最適だし。素敵な場所ですよね。

さっぱり解約結構ですがパンを食べに行く？散歩に行く？・・・？？？
このスレとの縁離れに祝杯！

>>70
一致団結・・・・・どうするのですか？？？

72さんは何も嫌みなことひとつも言ってないのに何故つっかかる必要があるのでしょう？
入居を決めた方の方がピリピリされてらっしゃるのかしら？

Ｂ棟解約しました。

緑の多い敷地は確かに魅力的でした。子供も気に入っていました。

でも新しい生活をスタートさせながらも、偽装コンクリートを使用した物件だ・・と毎日頭の片隅で気にしながら生活し、売主の態度に腹を立てたり気をもんだりしながら生活するのはいやでした。

説明会も出席し、電話でもいろいろ問い合わせたりもしましたが、売主の態度には本当に失望しました。この様な対応しか出来ない売主からマンションを購入する気が失せました。

気に入ったマンションを見つけたので購入し、来月には入居します。中の作りもいいし、広いしとても気に入っています。引越しが楽しみです。

緑の多い敷地はありませんが・・・。

グランドメゾンには結局縁がなかったのだな・・と思っています。

今回の件から離れることができ（今後の動向などは気になりますが）、寂しさもありますが正直ホッとしています。気持ちがすごく楽になりました。

この板をご覧になっている方々、説明会でお会いした方々、皆さんそれぞれが最善の選択をされて、平和な生活を送られますようお祈りしています。

この板はずっと読ませていただき、参考にさせていただきました。書き込みは二度目になりますが、これが最後になると思います。ありがとうございました！

とっとと解約される方は潔くさわやかですね。

＞７６さん
新しい一歩おめでとうございます。
私は未だ決めかねています。色々（頭切り換えて）物件探しまわっているのですが、、、
なかなか、「よし！」と言う物件に出会えていません。

７６さんが、気に入られた「広くて、気分のいいマンション」って、教えていただく事できませんでしょうか？

>>72さん

パンを食べに是非いらしてください。

いまでは溶融スラグを普通に使ってるのに、問題になったときがありましたねーなんて話がいつかはできるでしょうね。

ミニショップは入居者以外は入れませんよね？
たしかＤ棟のエントランスのキーを解除しないと入れないはずです。

確かにミニショップには鍵がないと入れないですね…

部外者の方が入って、のんびりパン食べてお茶するなんて出来ませんよ。

>>82


「溶融スラグ骨材を用いた」コンクリートの研究がずいぶん行われているようですね。
>>3
「溶融スラグ骨材を用いた」で検索した結果（良い部分も悪い部分もわかるよ）
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF...,GGLJ:2006-38,GGLJ:ja&q=%e6%ba%b6%e8%9e%8d%e3%82%b9%e3%83%a9%e3%82%b0%e9%aa%a8%e6%9d%90%e3%82%92%e7%94%a8%e3%81%84%e3%81%9f

＞パンを食べに是非いらしてください。
セキュリティへの関心なし？

＞いまでは溶融スラグを普通に使ってるのに、
＞問題になったときがありましたねーなんて話がいつかはできるでしょうね。
現実を見てないというか、危機感ゼロですか？

他人事ながら心配になります。

セキュリティねぇ。
入居前だけど マンション内は自由に何度か見に行ってますよ。

照葉の丘だっけ？
自由に歩き放題。
ちょっと薄暗くて誰かが潜んで追っかけてきらって少し怖くなったくらい。
子供には一人で歩かせたくない。
あと。パンをわざわざ解約者が食べに来るわけないじゃん。
そこまで美味しくないでしょ。
カリカリするのはやめよ〜。

解約、パンを食べに行く・・・・・・・何人かがいわれているいうにおかしなスレに反応し過ぎ。

スレ→スレッド


レス→レスポンス→返答、応答

「おかしなレス」はあなたでした

>>82
ゴミとゴミ処理剤は違うので念為。横浜市のような塵芥等処理に積極的に取組んでいる関係者のために。

>>85

ユーモアなのに

ポップアウトも深刻だけど有害物質の問題のほうが気持ち悪い
A棟はスラグ混入確定なので解約します　ふざけてる

>>92さん


スラグ混入確定って？
Ａ棟のコア抜き検査結果出たのでしょうか？

余裕が有れば本当はスッキリと解約して10/1以降の新瑕疵担保物件の方が現状の
マンション業界のかなでは安心できるかもね。
今年後半は業界が暴風雨が吹き荒れてるし。

>>93
建築基準法に抵触しない箇所の事を言っているのでは？
確かA棟だと電気室の床か何かに使われていましたよね。

アスベストみたいに後から有害だったってことにはならないでしょうか…

なるほど・・・

電気室はC棟ですね。

Ａ棟はエレベーターホールの二重壁コンです。毎日使う場所です。有害物質が入ってたらお終いです・・・

>>92さん

正確な情報でないと、犯罪になるのでは。

いかがわしい環境問題フリーターみたいな人ならまだしも、川田龍平さんに言われちゃねー。
これからは有害物質溶出問題も調査ですね。
積水・長谷工さんよろしくお願いします。

コンクリートのカドミウム、鉛などの基準はどうなってるんでしょう。
詳しいかたいらしたら教えてください。

>>96さん

なんとも言えませんね。
今の検査技術を疑ったらどんな建材も将来安全だとは言えないのでは？
宮大工にお願いして100%木だけで作ってもらったら良いかもしれませんが、
そんな家は不自由過ぎて暮らせませんからね。

>>99
川田さんがいう施設はスラグ材が積極的に使用されたものでその結果が規定値オ−バ−ということになっていると言うことではないでしょうか。フリタ−はダメ、川田さんはヨシというのも・・
いかがわしいが付くから許容されるのかな？
ひとつテ−マが出ると売主さん、売主さんとなりますね。

溶融スラグの現時点での安全性は確保できるようですが、長期的スパンでの安全性は疑問。
何よりもスラグとしてのカドミウムや鉛、水銀等の有害物質は危険ですね。
ＴＢＳの番組でも危機感を指摘していましたし…
番組では六会コンクリートはスラグは無償で提供されたと言っていました。
無償ってくらいだから、質の面で有害物質が含まれていても問題なさそうな気も…
番組でも言ってたけれど、未知の問題を抱えたコンクリートは、マンションでの使用は妥当では無いというのが正論では？
やはり鉛やカドミウムや水銀が混じったコンクリートは怖くて住めないです。
解約の意思に傾きました。

もう人里離れた山村がログの森で暮らすしかなさそうですね。

汚染物質について心配な方はマンションギャラリーへ行かれてみては？
私はそこで今回使われたスラブの分析表を見せていただきましたが、
基準を超えるようなものはなかったですよ。

ちなみに私は積水でも長谷工でもありませんので。

有害物質の件は、マンションの問題だけではなくて、溶融スラグは道路など多くに使われているので、都会にはどこにも住めないことにはなりますね。

＞溶融スラグは道路など多くに使われているので、都会にはどこにも住めないことにはなりますね。

まあ、せめて居住するところには使われていてほしくないですね。
使われてないマンションの方が普通なんだからそういうところを選んだ方がいいのかな。

そーですね。
山村に住もうかな(笑)

スラグには有害物質が含まれるものがあるけど
国交省に問い合わせてみたら今回のコンクリートは、
基準値を越える有害物質は入っていないとのことだったと
番組の最後の方で言っていませんでしたか？

スラグをマンションに使ってしまった不適正と
スラグそのものが持つ危険可能性とは
全く別次元の議論であって明確な区別が必要です。

スラグ事態が有害であるならば、ここは有害都市であり有害国家です。
それはそれでもちろん大問題ですが、どこかしこにこのスラグは使われている以上、
我々やこのマンションの問題ではなく、あなたが生きるこの国全体のまさに国家的問題です。

住民でないひとさんの心ない書き込み、スルーすべきだったでしょうがつい。

ちなみにここは住民板です。