GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER｜6｜

＞繋いじゃうとマンションに関係ない人が、マンション横まできちゃいそうで嫌です

心配ないですよ。
荒野に取り残されたマンションになりますから。

誰も来なさ過ぎて、殺風景で恐くなりますよ。

＞まだ市長・経団連ですら方向性を模索している北ヤードについて、

模索なんてしてないですよ。
あなたが知らないだけです。

北ヤードなんか再開発するより、
せっかく駅作った北新地あたりを再開発するほうが、
何百倍も大阪にとって利益があります。


ＷＴＣの失敗は、
官僚から大阪の信用をゼロに落としたからね。

国の官僚レベルでは決まっていることなんで、
あきらめるしかないですよ。

品川なら誰も来ないが、大阪だと来るなｗ
実際タワマンのエントランスに入ろうとする人がいる
年配の人に多いが犯罪目的には思えないし、休憩できるとでも思ってるのかな？
特に中之島のロジュマン

北ヤードの残りは凍結になってます。すくなくとも１０年はなんの動きすらもないはずです。
見捨てるもなにもお金もないしなんてったて先行開発地域がまず失敗しそうな予感がします。
今まで何十年も置き去りだったところですよ。
１０年や２０年どーってことないでしょ。
急がないといけないのは中央郵便局跡地のほうですよ。

未だに凍結話、知らない人がいるみたいで笑けますね。

グランフロントが成功するかどうかも分かりませんもんね。
オフィスもまだまだ募集しています。

梅田の人の流れは基本地下鉄・阪神・阪急・JRの乗り換えです。
その導線に入ってない伊勢丹は皆さんがご存知の通りです。
グランフロントがオープンしてもグランフロントに敢えて行くのは
グランフロントで働いている人が基本でしょう。
オープン当初は商業施設もにぎわうでしょうがそれは伊勢丹も同じでした。

ホテルに詳しい人はインターコンチネンタルを不安視していますし、
（私ももっとブランド力のあるホテルがよかったです。）
二期がどうこう以前にまずはグランフロントです。
ここでコケたらそもそも二期も何もありません。

じゃあ将来開発されて中津や大淀の人が簡単に梅田までアクセスできるようになったらでょうでしょう。
中津・大淀民の壮絶なチャリ街道の出来上がりです。

ちゃり地獄か。
北浜の二の舞いだな。

パークハイアット位のがきてほしかったなー。
梅北、ホント心配です。

>>27
北浜は大半が通勤チャリだけど、大淀・中津ならおばちゃんという一大勢力がいる。
そういう意味では北ヤードは天六並のポテンシャルがある。

＞国の官僚レベルでは決まっていることなんで、
＞未だに凍結話、知らない人がいるみたいで笑けますね。

そんな適当なことを偉そうに言っていて恥ずかしくないのですか？
貴方の発言、痛々しくて逆に私が恥ずかしいですよ。

2期開発の行方がグラフロ次第という意見には同意しますが。

一昔前に東京に本社を移す動きがたんまりあって
今はシャープ、パナソニックの勢いがなくて
大阪が発展しそうにないからな
橋下さんも今は市政ほったらかしてあんなんだし

凍結話もなにも過去を振り返れば素人でも容易に想像がつくはなし。
悲しいかなここは東京じゃなく大阪です。
ちゃっちゃとことは運びません。

＞過去を振り返れば素人でも容易に想像がつくはなし
　　素人さんは黙ってな！！
幸せなことに、ここは東京じゃなく大阪だ(笑)

オフィス供給過剰につきる。
梅北開発１０年遅すぎた。

＞オフィス供給過剰につきる。

バカだな、こいつ。

供給が過剰になったんじゃなくて、
需要が激減したんだよ。

その違いがわからんヤツが、語る資格なし。

統計知らないのか。
供給数はグラフロ竣工もあって増えているのだよ。
需要は減っているにしてもわずかなのだよ。ど素人さん。

そのとうりです。
景気いい時に計画された未入居オフィスいっぱいある。
明らか供給過多という印象。
需要はそないに減ってはいない。横ばい

＞統計知らないのか。

さらにバカだった、こいつ。

統計なんて、
政策目的のために作る数値だよ。

バカ正直に実数出すわけないやろ。

実態調査が今のところでは指標としてしんようできます。
数値で評価以外に語ることはできません。
バカ正直とかの問題ではなく調査とはそういうものです。
バカだとか関係ありません。
たいせつなことです。

根拠のない発言は慎みなさい。

３８番さんのまけー。

需要の数はともかく質、つまり経費節減によるキャパの縮小は歴然。
対して供給過剰は明々白々。
グラフロは賃貸料を下げることで当面は凌げそうだが
今後の展望と周辺開発に関しては、暗雲が漂っていると言わざるを得ない。

買う人はお金持ちばかりでしょうから、このくらいの損失は損失とも思わないでしょう。

このスレは何だ？

当たり前やけど、損失なんて屁でもないわ。

最上階買ったと自慢してきたのに、
見る目がないと恥をかいたのが恥ずかしい。。。

４３へ
オフィスのことでマンションのことちゃうでー。

損失にとても過敏な人が結果として金持ちになると思いますよ？

金を使えない人は金持ちにはなれませんよ
損失を恐れて、節約して生活して金を貯めても意味ないのでは？
損失に過敏な人は小金持ちにもなれないですよ

お金を使わないって。趣旨が違いませんか？
出費と損失は違います。価値あるものや効果のあるものには大金を出すが損失には過敏で危機回避能力が高いという話でしょう。

このマンションは投資には向かないでしょうから、ステータスも含めて欲しくて買うマンションでしょうから、損得勘定で考えるものではないでしょう。

そうですよね。
今はここを買ったかどうかが挨拶代わりです。
ここを見送るような眼力の持ち主とは私も仕事したくないですよ。
ここに書き込むような方には分からないでしょうが…

小金持ちです。

＞今はここを買ったかどうかが挨拶代わりです。

数ヶ月前は挨拶代わりでしたが、
今は恥ずかしくて口に出せません。

なんせ大阪市に見捨てられることになった僻地に、
マンション買ったのがバレたら笑われます。

>53
大阪市に見捨てられることになったって本当ですか？
そんなニュース　聞いたことないんですが。

ニュースソースを教えて下さい。

＞ニュースソースを教えて下さい。

まだ市役所の中までですね。

ほんとにここを買うくらいの人なら、
議員に知り合いもいると思いますがね。。。

＞55
「市役所の中までですね」なんて、それじゃ単なるハッタリしか見えないですね。
知ってるというなら、具体的に「見捨てられることになった」内容を書いてもらいたいですね。

ｸﾞﾗﾌﾛ計画参加企業が多すぎてはちゃめちゃになってる。
ナレッジプラザなんぞは意味不明。
がっつり儲けようとして計画してないところが失敗の予感をますます膨らませてる。
安易な箱ものには痛い目にあってるはずなのにねー。
タワマンはいいんだけどはじっこってのも。仕方ないとはおもうけど。
せっかくのタワマンなのに眺望に都会的なものを感じることができない立地はおしいところですなー。

とにかくここは成功させて
関西からでも景気回復の希望が持てるように
（失われた２０余年は長すぎる）

＞具体的に「見捨てられることになった」内容を書いてもらいたいですね。

議員にこっそり聞いたら、教えてもらえますよ。

公に出てくるのは、完売してからでしょう。

金持ちの道楽で損失も気にならないんじゃなかったんですか（笑）えらい見捨てられることにビビってはるみたいですが。

↑道楽なら、見る目とか関係あります？矛盾しまくり。阿保ですか？

ほんまもんのアホやったら道楽だけしときなはれ。
人目気にしてこんな掲示板こんでよろしいがな。

役人が見捨てるにしても場所は良いので、賃料を下げればそれなりに民間の会社は入ると思います。
それに、ヨドバシの駐車場もビルが出来るので流れは北寄りになるのではないのかなぁって個人的に考えています。

曾根崎二丁目計画

これがすべてを物語る

それにしても、最後の残りが売れまへんなあ。

議員にこっそり聞けばとか、役所の中ではとか、いかにも世間を知らない主婦やニートが考えつきそうなネタですね。テレビや映画で描かれる世界観を鵜呑みにしてるんでしょうね(笑)

やっと久々に売り出しが（4次9期）掛かりましたね。
このところペースが落ちて来てチョット心配です。

数年で中古みてそれで、欲しくなったら買いたいですね。

賃貸で経費にするのが乙。

キタハマに外観そっくりですね。
住友不動産のマンションと同じくらいの駅からの距離感ですね。

阪急電車から見える姿は凜々しい。しかし、最寄り駅は中津だな。

先日、暇だったので大阪駅と中津駅、歩き比べましたけど、
大阪駅の方が３０秒ほど近かったですよ。

この建物の色合いは凄く良いと思いですね。
空の色によって黄土色や黄金色、赤茶色、焦げ茶色になり建物の雰囲気がかなり変わりますね。
クレーンも無くなり見栄えが良くなりました(*ﾟーﾟ)

関経連、「うめきた」２期開発で全面緑地化の構想を修正
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121210/biz12121019050019-n1.htm

関経連、２期修正。マンション前は緑地化のままですね。
確かに南のほうは中央郵便局跡もあり民間参加施設のほうが良いかもですね。

なかなかいい案じゃないですか。　実現するかなー？

ＮＯ.７４さん　私も今朝歩いてみましたよ。

地図で見ると中津の方が近く（直線距離）見えるんですけど・・
やっぱり大阪駅のほうが速かったですね。
大阪駅からはまっすぐですが、中津からはぐるっと迂回しないといけない。
「百聞は一見にしかず」です。

マンションギャラリーだけ見て検討してたんですが、
ここのスレを見ていると、中津だ、中津だ、って書かれていたので躊躇していました。

民間参加型開発地、野村・三井あたりでツインタワーマンション、希望です。
橋下さんは大阪のことなど全く眼中になく、まだまだ先でしょうが。

ツインタワーは見た目はいいかもしれませんが、住むにはいただけませんねえ。

民間参加地域は商業、オフィス誘致でマンションはできません。

できるとすれば暫定緑地すなわちオーナーズタワーの横ですので。

なんで喜んでるバカがいるんだろう？

拾われたのは西梅田側で、
捨てられたのは中津側（グラフロ側）だということです。

まぁずいぶん前に決まっていたことですが。。。

一般的に公園周囲の地価は上がるもので、オーナーズタワー前の公園には賛成です。
＞76の図を見ると公園の南に商業施設、東にグラフロ、西にスカイビルと公園を囲んで良い感じになっています。
このまま実現してほしいものです。

西梅田は線路向こうなので動線的にここの開発とはあまり関係ないような気がします。
むしろ、オーナーズタワーの北側がどうなるかが気になるところです。

どうもなりません。このままです。

関経連のプランでは民間開発公的機関のビルが建つ予定になっていますね。

№84さん、何を根拠に？

オーナーズタワーの北側、このままじゃないですよ！
すぐ北側の宅急便センターやＪＲの医療センター、立ち退きの話が出ています。
その北のＪＲの古い建物も含めて、阪急中津駅手前まで再開発予定です。
時間がかかる場合は、それまで暫定緑地です。

オーナーズタワーの住民には、暫定緑地が長期にわたる方が良いでしょうね。

緑地にはなりません。
なったとしても空き地です。
再開発？　何年先？　誰が？医療センターの立ち退き？
どこにも公にその再開発計画は発表されていません。

このままです。

８６さん。

期待するのはいいがそれは夢物語です。

まわりは荒野のままです。

二期工事も１０年いじょう先の話です。これはデぺも言ってましたよ。

北側は暫定緑地じゃなくってあのままです。
計画区域外です。
東西北は目をつぶって南だけ向いて生活してください。

4年連続ロイヤルアンバサダーな私はインターコンチネンタルを眺めながら生活できるのが楽しみです。ハイ。
ある意味インタコンチネンタル中毒ですので。。。
でも日本のインターコンチネンタルはストリングス以外は名前だけの似非インターコンチネンタルなのが残念です。
せめてここはまともなインターコンチネンタルになってほしいですが今知ってる情報から判断すると東京ベイレベルですね。
まあ横浜や全日空みたいなのではないだけマシかも知れませんがね。

ストリングスって全日空ちゃうの？

北側は2期開発計画の17haに含まれています。
来春には操車場の移転がはじまりますので
一気に具体的な開発プランが進行すると思われます。

>>91様
ストリングスは以前は全日空とは何の関係もありませんでしたが日本のIHGは全てANAとも提携という方針に変わりました。
それでストリングスは”嫌々”ANA用のプランにも対応しています。名古屋もANAになりました。
未だにANAを嫌がる東京ベイはIHGから外れると前々から言われていますね。

ちなみにこちらのインターコンチネンタルは裏でややこしいことがあって特例でANAと提携なしでスタートです。
私はANAと関係しないことに賛成です。本来の顧客へのサービスがいい傾向があります。
ANAの顧客としてのサービスを望むなら新地のほうに行けばいいだけの話です。
新地のほうは逆にIHGのステータスよりANAのステータスのほうを重視します。昔からの全日空系はそうです。

インターコンチのRAの人でネガな意見を書いてた人がいたけど、結局は南側を買ったの？

９２さん。

だからー、北側は区域外です。
計画は具体的ではなく一気に進みません。
それどころか計画倒れの可能性もあるんだから。
タイムテーブルができてはじめてどうかなってことでね。
あれは草案なんだよ。もーどうでもいいけどこれ最後にします。

北側は、宅急便センターも含めて中津駅手前まで全部ＪＲ西日本の土地です。
２期17haに含まれています。土地は一括売却することになっています。

本来のインターコンチネンタルホテルのクオリティが日本で初めて提供されるわけですね。

2期開発については11月に経済同友会が従来通り全面緑地化を推進、
先日関経連が一部見直しを提案しています。
来年操車場が移転すると放置は出来ず何らかの整備が必要になりますから
暫定的ものも含めて具体的なプランが出てくるでしょう。
しかしながらナレキャピも竣工が2年遅れましたから全てはお金次第でしょう・・・。

何の力もない経済同友会や経済連合会の妄想で楽しめる人って幸せですね。

移転だけでも900億近くかかります。それに整備計画に1300億だったっけ。ちょっと忘れたけど。

こんな金どこから出てくる？　　

移転に何年かかることやら。　　

ほんと妄想に近いもんあるよ。

本当に来年から全面移転出来るの？？
しばらくは放置プレイかもよ。

移転しても大阪市に一括して購入できる金がないから計画は頓挫している。
価格面でも高掴みした先行Ⅰ期地区とのバランスから冷却期間が必要。
数年後驚くような低価格で売却される可能性もあり落としどころを模索中、
と銀行筋は言っている。

低価格はありえない。
よって売却困難。
一期の失敗あればほぼ可能性ゼロ。

そう。
北ヤードは大阪経済の浮揚にかかわるから低価格売却は出来ないはず。
貨物駅移転問題は全てクリアしているが
現状移転後の整備は全く白紙、当分跡地は塩漬け。
先行開発地区は厳しい状況のまま数年踏ん張るしかない。

大阪人の気質からすると、第一期だけでもよくやったと評価できる。あんまり欲張ると空中分解します。

北ヤードの整備は汐留と同時期から計画されていたのですから
やっとここまでたどり着いたという感じですね。
あとは橋下市長が大風呂敷をたたんで
官主導の一括開発を断念するしかないのでは。

ここって結構、北すぎないかね・・？
淀川大橋通って思った。

そうですよ。かなり北ですがそれがなにか？

梅田でなく「うめきた」です。

おんなじことやん。

ここの掲示板、約２年前から見ていますけど、一つのパターンがありますね。

しばらく書き込みが無かったり、少なくなってくるとスリープ状態に陥り、
時々、前向きな意見が書き込まれると、たたみかけるように否定的な書き込みが続く・・・

他の掲示板でも時々見受けられますが、ここは特にひどい。

妬み、やっかみ・・・・
　そんなに気にせんで良いのにね(笑)

>111
それだけ注目されているってことで。他スレよりも見てる人が多いんではないですか。
私はネガもポジも含め>93みたいな時々おもしろい情報があるのでついつい見てしまいますが。
あと定期的にうめきた2期の情報がメディアから出てくるのも影響してるんでしょう。

大半が売れているのですから、ここの価値が適正だと考える人が多いということです。今更どうのこうのいってもあまり意味のないことだとおもいますが。外野は勝手に発言してればよし。

市場がすべてを語る、、、

半世紀先のこと等、無関心。着実にこの物件の実質的な価値評価が育成されればGOO!
当然、この物件の資産価値は周辺の成熟度により影響があるが、高層部の購入者の意識が知りたい。
想像するには値下がり云々には無関心でないかな。

あがるなどとは到底思ってませんよ。
減価償却されるものですから。

43階以上の高層階ではないですが、死ぬまで手放すつもりはありませんから資産価値は気になりません。
周辺の治安が心配になるほど過疎化しない限り、2期開発プランはどうでもいいです。

芦屋の自宅に戻ると不経済の時に使う。あと、商談に使う。あくまでもセカンド。ここを本宅として生活しようとは思わない。売却する気はないから、価格変動は関係なし。

仕事柄接待は必要なく、地方在住の両親とプライベートの来客用に購入しました。
あとは仕事場が郊外にあるのでたまに週末利用するぐらいかな。
来夏の竣工ですがじっくりと出来るだけで凝ったインテリアにしたいと考えています。
息子が成人して悠々自適になる頃までに周辺の開発が一段落していれば嬉しいです。
売却するつもりは全くないので資産価値に興味はありません。