シンカシティ　レジデンシャルスクエア(SHINKA　CITY南街区)その２

利便性を追及するあまりセキュリティを軽視することはまず持ってありえないことではありませんか？
パンフレット等で、新聞の戸別配達を謳う記述なんてあったでしょうか？セキュリティの堅固性が謳われていたのではないですか？長谷工から各個人にはそのような無責任な説明があったのかもしれませんが公開されている情報ではないです。
その公開されていない情報を知らずにセキュリティ面を重視して購入した方が泣き寝入りする状況だけは作ってほしくないです。
断固反対ではありません。いろいろなリスクを考慮に入れてその対策が決まってからの決定なら納得がいきます。
事が起きてからでは遅いのではないでしょうか？

面倒くさいという理由だけで新聞配達だけ特別扱いっておかしいでしょ
私は新聞を取ってませんが、普通の郵便だって下に取りに行くの面倒ですよ
これも言えば個別配達にしてくれるんですか？
新聞は駅で買うか、取るの止めたらどうですか？

利便性ＶＳセキュリティ　という対立構図を前提に話をしてしまうと、こういった議論は不毛な意見の応酬になってしまいそうですね。
２４２さんがリスクに対する対策があれば納得できる旨のことを書かれているように、
セキュリティの保持と新聞戸別配達の便利さをある程度両立できる解が見出せる可能性もあるでしょう。　私もこれからいろいろ調べて建設的なよい方法を（管理組合で）提案できるようにしたいと思います。

不毛な議論になってしまうのは、新聞の戸別配達して欲しいと思う人の理由が朝時間がない、メールボックスに取りに行くのが面倒などあまりにも稚拙な理由しか出てこないからだと思います。
加えてセキュリティにどうやって穴をあけないようにするかという提案がまるでないからだと思います。
戸別配達を認めてというよりは、管理組合に戸別配達をサービスしてという感覚なのかなと思います。住人は管理組合員であることを忘れているのかなと思ってしまいます。
これやってではなくどうやったらそれが認められるかということを最初に考えて欲しいです。

以下もう一度ご一読お願いいたします
https://www.e-mansion.co.jp/rule.html

住民板の利用ルールについて
・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。
・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。

ご利用を頂く皆さまには、相手を思いやり、正しいマナーのもと有意義にご利用頂き、住民の皆さまで力を合わせて快適なマンションライフを過ごされることを、心より願っております。

なお、参考までに以下の件につきましても、再度のご確認をお願い致します。

＞新聞は駅で買うか、取るの止めたらどうですか？

この言い方はあまりにも意地悪すぎませんか？
そこまで言うのかって思いました。

「新聞配達を玄関先までにして欲しい」
と言っている方たちは、別に今規約を破って配達してもらっているわけではないでしょう？
ただ提案しているだけです。
セキュリティー重視の方の中には、押さえつけるような言い方をする方が多いのでちょっとびっくりです。

ちなみに、新聞の件について私はどちらでもかまいません。
「セキュリティーを重視」は当然理解できますし、「利便性で玄関先」もありえない意見だとは思いません。

この件は早く総会が発足して解決して欲しいと思います。

>セキュリティー重視の方の中には、押さえつけるような言い方をする方が多いのでちょっとびっくりです。

宅配ボックスの一件でもそのような物言いはあったように思います。
賛同してもらえない方にとっては「融通がきかない、言い方がきつい」と
取れるのではないでしょうか。

いずれにせよ、セキュリティ話を掲示板に書き込みされたり、
他の住民の軒先の写真を撮って掲示したりするのはやめていただきたいです。

①：玄関前まで新聞を配達してほしい
　①−１：今は郵便受けまで取りに行っている
②：住民以外を出来る限りマンションに入れたくない

⇒玄関前までの配達を希望する人が持ち周りで郵便受けまで取りにいって
　各戸に配る

はどうでしょう？
希望住居が住民の1割未満の30世帯でも

①：1ヶ月のうち29日は配達してもらえる
　①−１：毎日が1ヶ月に1回に減る
②：住民以外は入ってこない

みんなハッピーな気がします。

249さん

みなさんとっている新聞がそれぞれ違うから厳しいのではないのでしょうか？
しかも、もし郵便ポストからとって配るのであれば、どの部屋の人が何新聞かメモ
しなければなりません。おそらく配布するのに相当な時間がかかるかと思います。
早起きしなければならないと思いますし、担当の人が寝坊して新聞がこなかった
という問題もおきると思います。

＞＞２４９
その案いいですね
新聞受けまで配達して欲しい人が動いている点がとてもいいです。しかも住人以外の人が敷地内に入る余地がないです。利便性を求めるのですから少しの努力も必要でしょう。
メモなんか取らなくてもボールペンで新聞の欄外に部屋番号を書き込めばいいと思います。
一人だと大変でしょうから二人組みで行えばなおいいと思います。
二人が同時に寝坊することはないとおもいます。

プレーパークの案内ちらしが、エレベータホールの掲示板にはってありましたが、
小倉わんぱく広場の「落ち葉を堆肥にする作業」イベントの日時をご存知の方が
もしいたら教えてください。

セキュリティーといっても既に新聞業者や配送業者などが入ってこれる状況で、
皆さんそこまでカリカリするのが不思議です。
そんなにセキュリティーを重視していたのなら、そんな問題も起きないような住居を選ぶべきだったのではないでしょうか？

新聞早起き案はよさそうですが、自分がその当番の前日はちょっとどんよりしそうですね。
忙しい仕事の日の朝にあたったり、子供が熱を出してしまって徹夜明けとか・・・
寝過ごしてそれで文句を言われるのも悲しいです。

住民でカバーするのであればそれなりの報酬みたいなものを出す必要もあるかもしれませんね。
必要以上に人が動くのには何事にもお金がかかるものだと思います。

新聞を取っている人たちが持ち回りで担当するのですから報酬はいらないでしょう。
そんな問題が起きないマンションとはここのことではないですか。
もともと新聞の戸別配達を認めた規約などありません。
逆に、新聞の戸別配達を求める人は、最初から新聞の戸別配達を認めているマンションを購入するべきと言われてしまいます。実際売り主がそのような手はずを整えている物件もあります。

新聞ネタ、管理人に対応させればいい。
何かあったときの責任逃れから嫌がるだろうが。

この際、意見・提案に対する批判・反対はやめませんか？
とりあえず皆さんに意見を出してもらう？
その中から最良の案を吟味する。
ブレストでいきましょうよ！

戸別配達家庭での配達持ちまわりはいいですね。戸別配達を希望しない人には大きな迷惑がかからないわけですし。
持ちまわりにしなくても、戸別配達を希望する家庭で、住民内の配達アルバイトを雇うと当番も要らないですね。

私の一番の理想は、配達員の身分紹介と保障の締結、入退時のチェックです。入退時のチェックは警備員さんと管理人さんの義務だとお思いますから。

戸別配達の持ち回りは当番になったらかなり大変そうですね。
家の前の配達は魅力なのですが、うちはそこまでしなくても良いかな（今のところ）。
当分ポストまでとりにいきます。

私も　No.253さんの考えに近いです。

　朝の新聞配達の時間とは違いますが、、
大規模マンションのオートロックは、人通りが激しいので
誰かが通ったついでに、通れてしまいませんか？
　現に帰宅時間などは、鍵なしでも他の住人について行って建物の中に入ったことが何度もあります。
　また、その際、『あなた住民なの？住民なら、鍵をタッチしてから入ってください！』と注意する人などいるでしょうか？

　253さんが言うように、そんなにセキュリティを重視するなら、それを重視したマンションを選ぶべきだと考えます。（実際は、麻布や広尾などの超高級マンションにしかないので、こことは購買層が違いますが。）
　つまり、ドアの開閉時間が自動改札なみであったり、２４時間管理がいて、住人以外が
は、すべて記帳して入退館を管理するマンションです。
（会社関係では、メーカーや研究施設などでは、かなりやってます。）
　一般的に、オートロックでも入ろうと思えば入れてしまうような気がします。
だから私は、夜に建物内に浮浪者や悪がき達が入ってこないような機能ぐらいにしか思っていません。
　
　それと、配達の人は玄関先でピンポン押しますよ。
現実的に一軒一軒、メインエントランスに戻って、ピンポンしないと思います。

　ちなみに私は、新聞の個別配達はどっちでもいいです。
通勤前にポストから取りますので、取りにいくのは土日程度ですので。。。。
　
　参考までに、マンション内で新聞組合を作り、住民にバイト代を出して
配達しているマンションもあるそうです。（もちろん希望者のみ）

タクシーの件で情報を頂きたく

　都区内で夜遅くなると、横須賀線も南武線も終電が早いし、乗り継ぎが悪いので、その他の路線
＋タクシーで帰宅になるパターンが多いと思います。
　
　想定される駅からの、タクシーでの距離・料金・待ち時間などについて情報交換しましょう。
料金だけでなく、待ち時間も重要と思います。

考えられる駅：　武蔵小杉・元住吉・日吉・川崎

経験　：　２月２７日（水）２４時２０分頃　武蔵小杉より乗車
　　　　　待ち時間　約５分　料金\1,970.-　でした。

　　距離的には日吉とかの方が近そうですが、タクシーが来ないそうです。

いろいろ試した方がいましたら、情報ください。。

>>260さんがオートロックはその程度の機能といわれていますが、その程度の機能をさらに低下させる行為をわざわざする必要性はないと思います。新聞はメールボックスに取りに行けば済む話です、重量物や容積が大きな荷物ではありません。取りに行くのがそんなに面倒なのでしょうか？エレベーターはあるし雨にぬれることもないだろうし、いったい何が不満でこんなにも新聞の戸別配達にこだわるのかがわかりません。

１回１回エントランスに戻らなくても、最初にエントランスで配達するすべての部屋と連絡を取ればいいと思います。運用の仕方で解決する話ですから張り紙したらそれで終わりです。

よそのマンションは、どう対応されているんでしょうか？
パジャマで取りに行くのもね、着替えるのもね、おおらかに生きたいですけどね
あまり細かい事いいじゃないですか。

ツッパリ棚、スキャナ、自転車用子乗せ椅子、etc、、、、
金属小物捨て場から、粗大ゴミコーナーに移設されてそのままのものが
まだまだたくさんあります。
このまま未処理の粗大ゴミがたまっていって困るのは我々住民ですよね。
上記のゴミその他に身に覚えのある方は責任持って処理をお願いします。

２６１さん
いい提案ですね。（でも提供できる情報がなくてごめんなさい）
新川崎近辺のターミナルまでの深夜バス等の情報ももしあればいいですね。

>>263

細かいことというのは、セキュリティのことかな？
ごみ捨て場に粗大ごみ等を不法投棄したり、駐車場に規定外の車を置いたりする人はそういう考えなのですかね？
何が細かいのか説明してほしいです。
少なくとも新聞をとりに行くのに着替えをするかしないか迷うことよりは、他人に迷惑という観点で、細かいことなんじゃないですかね？
どっちだっていいです。好きにしてください。
他人のことが考えられない人って可哀想です。現在進行形でいい人生を送っていないか、これから送れないでしょう。

集合住宅を購入したということは少なくとも263のような人間がいるということもわかっているはず。
そのような人間を肯定しているのではありませんよ。
個人的には263はフランスに城を買うかカリブ辺りの無人島で暮らしてほしいと思います。あなたは、集合住宅に住むことはできない、うまくやっていくことはできない人ですから。

私の知り合いのマンションでは玄関までの新聞配達は不可と聞きました。
理由をきいたところ、読売、朝日などのメジャー全国紙から、赤旗、聖教新聞などのマイナーな？機関紙、地方版まで多様であるという点みたいでした。読売、朝日は玄関までいいけれど、他のマイナーな新聞は玄関までだめとなると不公平になるということでした。全部玄関先までいいじゃないかという話になると、何十人に出入り自由にするかわからなくなり、セキュリティの意味がなくなるという理由だそうです。
朝刊はOKとしただけでもそういう状態ですので、夕刊紙は？ゴシップ紙は？週刊誌は？なぜ新聞だけOKなどと際限なく広がっていったそうなので全面禁止にした経緯があるみたいです。
私も新聞契約したのでできれば玄関先まで配達して欲しいですが、その話を聞くと仕方がないかなと思いました。
パジャマで取りに行くのはどうか？みたいな話が出ていましたが、自分が見られて恥ずかしくない格好で取りに行けばそれでよいかなと思います。

粗大ゴミの件について書き込んだものですが
２６６さんへお願いがあります。
すみませんが、新聞配達の方針（含むセキュリティへの考え方）の話と、
粗大ゴミ等のマナーの話をごっちゃにしないいただけますか。
話がややこしくなりますので困ります。
どうぞご理解よろしくお願いいたします。

みなさん　顔が見えないとはいえ・・・やりとりがちょっとイガイガしていて怖いです！
おんなじマンション内に住んでいる仲ですのでもっとやんわりいきたいなと思います。

文章だけのやり取りはどうしても冷たく感じられてしまうので、
（つまり実際にはそれほどきつい書き込みをしていないつもりのこともある）
その辺を踏まえつつ、文章にやんわりと・・・やんわりと。
もちろん必要なことはちゃんと話していきたいですよね！

にっこり笑って挨拶を交わしている同士が、
掲示板ではいがみ合う仲なんて寂しいですから！

２７１さん
もしかしたら、ゴミ捨て場の換気の風量設定が弱くなってるのかもしれませんね。
私は臭いはそれほど気になりませんが（ゴミ捨て場だからこんなものかなという感じ）
引渡し当初は、換気扇の音がもっと大きかったような気がします。
管理人に聞いてみると何かわかるかもしれませんね。

おそらく上階の、子供の走りまわる音が気になります。
ちょっとの間なら気にもしませんが、３０分位続くと、ちょっと疲れます。。

・昼間の間に、できるだけ外で遊ばせてあげる
・走り回るエリアには、厚手の敷物を敷く

などの工夫を、お願いしたいです。
これらは、自分も努めていることで、雨の日、極度に寒い日は外で遊ばせられないなど、
常に出来ることでないことは身を持って分かっていますが、毎日の心がけで、
軽減できる余地はあると思います。

音は、出している側はなかなか気づきにくいものだと思いますが、聞かされる方
には、ストレスです。病気で寝ている時などは、なお更です。
自戒の意味もこめて、書き込みさせていただきました。

このマンションには来客用の駐輪場ってないですよね。先日、メインエントランス前に自転車が多数駐輪されていて驚きました。ロビーに中学生か高校生くらいの男の子達がたくさんいたので、たぶん、その子たちのものだと思うのですが。

彼らの主な移動手段が自転車なのは分かります。子どもにも付き合いがあるから、マンション外の友達に歩いて来いとも、ロビーでお行儀よくできないなら来るなとも言えないでしょう。さらに、このマンションは家族向けの日常的な生活の場であってホテルのような非日常的な場ではないのだから、ある程度は我慢しないといけないと思います。が、せめてエントランス付近くらいはステキな空間であってほしいと思ってしまいます。

さしあたって来客用の自転車はどこにとめてもらえば差し支えないでしょうか？　レジ２に計画されている駐輪場とは切り離してご意見いただければと思います。

今日午前中、小倉わんぱく広場の農作業のお手伝いに参加しました。
お手伝いといっても、子供を遊ばせながらなのでたいしたことはできませんが、
子供も落ち葉プールの壁のペンキ塗りや干草の山に登ったりすべったりして、
楽しかったようです。
わんぱくざかりのお子さんをお持ちの方、もしご興味があったらエレベータホールの
掲示板にも案内のちらしが貼ってあるようなので、見てみてはいかがでしょうか。

現在携帯電話auを使っているのですが、どうも電波がよくありません。
ウィルコムを買おうと思うのですが、電波の問題はありませんか？
どなたか使用している方がいらっしゃいましたら教えてください。

ディスポーザあるのに何で生ごみが出てくるのかわかりません。
臭いのは本当にいやです。
家は傷んだ野菜なんかも最後はディスポーザで処理するので、
あのにおいが理解できません。
使い方わかってない人がいるのかな。

私も音が気になります。
夕方から夜中にかけて、２〜３分に１回は「ドーン！！」という衝撃音が聞こえます。
うちは子供がいないのでわかりませんが、どうやったらあんな音がでるのでしょう。
テレビを見ていても聞こえるくらいの大きさなので、何時間も続くとこちらも具合が悪くなります。
どこから聞こえてくるのかがわかればお話ししに行きますが、先週両隣と上の方が同日に入居されてから聞こえるようになったので、どこのお宅なのかわからず、今はひたすら我慢してます。

278さん

管理人さんにまず相談してはいかがでしょうか？
掲示板に注意をうながす張り紙をしてもらう事などをしてもらえるかもしれません。

また、周囲のどこなのかわからないのなら、周囲全てに対してお願いの手紙をポストに入れてみるのもいいのではと思います。
もちろん匿名でかまいません。
とてもうるさくて困っていて、でもどこから聞こえてきているのかわからないので、周囲全てに同じ文面のものを投函しましたと書いておけば、騒音をたてていない家の人にも角が立たないでしょう。

ちなみに騒音は、真上の部屋や両隣だけではなく、下や斜め方向からも聞こえる事があるそうです。
友人のマンションでは、一階上の２部屋となりの騒音が聞こえる事もあったそうです。
衝撃音と言う事なので、あまり広い範囲からの音ではないかもしれませんが、斜め上位までは投函しておいてもいいかもしれませんね。

>268さん
確かに、おっしゃる通りですね。
どこまでがOKで、どこからがNGになるのかの線引きが難しそうですね。
郵便やメール便で送られてくる新聞もありますからね。

>271さん
少し様子を見てはいかがでしょうか？
まだまだディスポーザに慣れていないので
うっかりゴミ箱に捨ててしまう人もいると思います。


せっかく、パーティールームもあることですし、
色々と住民で議論したい内容があれば、
ここではなく顔をつき合わせて議論してみてはどうでしょうか？

このままでは、直接知り合う前に
同じマンション内の住民同士に溝が出来てしまいそうな気がします。

皆さんは引越の挨拶回りはどうされましたか？うちは隣に挨拶行ったら居留守を使われてしまったため他のお宅にも挨拶回りする気力がなくなってしまいました。気合を入れて数を用意したので、粗品がいっぱい埃をかぶり始めてしまいました。

隣に引越してきました何某ですと簡単な手紙でも残しておくのも手だと思います。
何日の何時ごろうかがいましたがご不在でしたのでメールボックスに入れました、といった具合に。
居留守使う家庭はそれなりの事情があるかもしれませんのであまり気を落とす必要はないと思います。

居留守を使うそれなりの事情って？

うちは、べたべたしたコミュニティとか興味ないですし、
挨拶を交わすだけのドライな関係を希望し、こちらから
挨拶行ったりしませんが、来ていただいたらもちろん応対するし、
挨拶してなくても、廊下で会えば会釈しますよ。
挨拶行く気がない自分が言うのも、意味ないですけど、
正直居留守使われたら、激しく落ち込むと思います。

ただ、メールボックスにある方が、私は迷惑ですね。
もらったらしっかりとお礼を言いたいですし、どうするか
悩んでしまいそう。（できれば挨拶は面倒なので行きたくない
ですが、常識として行かざるを得なくなると思います。）

>>283
それなりの事情って２８３さんみたいな考え方のことも含まれています。
ドライな関係を望むならマンションはきついかもしれませんね。
管理組合には強制定期に入らないといけないし、持ち回りで理事にもならないといけない。

まだ戸建てのほうがいいですよ。
塀を高くするのも自由、敷地内に監視カメラを設置して監視するのも自由。
戸建てなら町内会に入るのも入らないのも自由ですから。
ゴミだって業者に依頼すればもって行ってくれますから、最悪ゴミ捨て場が使えなくなっても不自由はないです。

まあ一つ屋根の下なんですからドライなんていわずに近所付き合いしてみてはいかがですか？

エコキュートの補助金申請について何かご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
申請はがきみたいなものってもらいましたっけ？

>>283さん、284さんが無駄な議論に発展する前に。老婆心で（死語？）

マンションでは、本当に近所付き合いしなくても結構大丈夫ですよね。
283さんは、やっぱりお礼の挨拶はしなきゃと思われるあたり、
十分集合住宅で気持ちよく暮らせる心得お持ちです。
べつに付き合う必要はないけど、ありがとう、よろしくの一言が交わせる方なら十分と思います。

284さんも、近所付き合いのよい所をご存知ならではの助言と感じました。
私も、子供がいるので、近所付き合いはいいというか必要という感じです。

いろんな方がいるけど、ひとつ屋根のしたってあたりが面白いですよね。

本当に居留守かどうかもわかりませんよね。
引越して間もないので、結構、頻繁に買い物・外出してますし。
在宅してても、ガタガタしていて、タイミングを逸したり。
ホコリっぽいので風呂に入っていることもあります。
(ウチがそうでした。風呂にいるときピンポン鳴りました。
風呂と台所は会話できるようになっていましたけど、玄関はムリですね)

エコキュートの補助金なんてありましたっけ？
（自分で新しく設備を購入する人向けの補助は別として）

私の場合ちょうど風呂上りにチャイムが鳴って、何も考えず反射でインターホンに出てしまいました。挨拶に来てくださったという事でしたので慌てて服を着て出て行きましたが・・こういう場合居留守を使われる方もいるのでは。それと子供だけお留守番させて少しの間買い物に出る、と言う場合もあります。いろんな事情があったりするので居留守位で激しく落ち込む事ないと思いますよ。

＞２７６
高層階ですがウィルコム問題なく使えます。

私は不在だと思われるのが嫌で、
夕方は電気つけっぱなしで買い物行ったりします。
あとトイレにいる最中ピンポンなっても出られないこともありますし。
本当に居留守かどうかわかんないから落ち込むことないですよ

ベタベタした近所付き合いをする気がなくても、両隣と下の家にくらいは挨拶に行った方がいいのではないでしょうか。物音が気になるようなら、上の階の家にも。

このマンションの遮音性能は良いと思うけれど、子どもの小走りな足音や風呂フタを落とす音、引き戸や扉を閉めたときの音などは、それなりに響いてます。小さな子どもがいる、深夜に帰宅することが多いなどの基本的な生活スタイルを知っていれば、不思議とちょっとした物音なら聞こえないくらい気にならなくなりますよ。掲示板の書き込みがギスギスしがちなように、周囲に住んでいる人がどういう人か分からないから気になってイライラしてしまうこともあるのでは。

引越し前なのですが、結露についてお伺いしたいと思います。

窓やサッシに結露はありませんでしょうか？
断熱フイルムを考えていますが、結構な値段なので参考にさせて頂ければと思います。

子供の足音。それはしょうがないですね。（注意することはしないといけないですが・・）大きい子供なら注意したらわかってくれそうですが、幼稚園前とかの子供はなかなかとめられませんよね。お互い少しずつ譲り合って、過ごしやすい環境作りをこころがけたいですね。

税額控除について共有します〜。

https://www.keisan.nta.go.jp/h19/ta_top.htm

申告書は↑から作れます。

e-tax自体は（ルート証明書の取得やICカードのリーダライタを購入しないと使えないので）普通の人には準備が大変で使えません。

分かりにくいですが、このページで
１、左下の「作成コーナーはこちら」をクリック
２、遷移したページで右側下の「e-taxを利用しない場合又は作成を再開する場合はこちら」をクリック
３、遷移したページで一番上の「所得税の確定申告書」をクリック
　４、遷移したページで給与還付申告書のリンクをクリック
で、後は画面の指示に従って処理していけばOKです。

いきなり４の画面に行くには↓をクリックしてください。
https://www.keisan.nta.go.jp/h19/syotoku/ta_menuX.htm

普通に購入していれば、申告書以外に以下の書類の準備が必要です。
・家の契約書　（最初のページのコピー）
・登記の全部事項証明書　（権利証と一緒についている緑色の紙数枚⇒これは原本を提出）
・源泉徴収票　（勤務先で貰っているもの　⇒　原本を提出）
・住民票の写し
・ローンの残高証明書　（銀行から送ってきてあるはず　⇒これも原本を提出）

あと、申告書に印鑑を押すのを忘れずに。

来年の今頃は皆さん確定申告ですね。
私は今年も確定申告しますが、手順通りにやれば難しいことはありません。
書類がそろっていればもう終わったも同然です。

明治乳業の人が回っていますね！サンプルをもらってしまいましたが個別配達不可という理由で定期購入を断るつもりです。

２７６です
教えていただいてありがとうございました。

２９３さん
２月の寒かった日の夜はリビングの窓ガラスとサッシがよく結露していました。
（窓ガラスの下１/３くらいが曇る）
しかし最近は暖かいせいかほとんど結露しません。
ちなみにエアコン＋加湿器で室温２４℃、湿度４０％、２４時間換気は「冬季」設定で換気口は半開の条件です。
うちも断熱フィルムかなにか貼る予定ですが、サッシの結露はしょうがないのであきらめてます。

控除のご紹介がありましたので、確認ですが、
この物件に関する住宅ローン控除は、平成１９年分ではないので、来年の確定申告ですよね。
（２９６さんのコメントのように）
今は医療費の計算してます。

>299さん

情報ありがとうございます。
やっぱりガラスも結露するんですね。　
当方も加湿器等を考えてるので、同じ事になりそうですね(・Θ・;)アセアセ…

ガラスフイルムと言ってもピンキリみたいなので良く考えて検討したいと思います。

もし、良い様な物があれば情報交換したいと考えています。

フローリングの手入れはどうしていますか？水ぶきしてもいいのですか？

養生撤去されましたね。
雰囲気出てよいと思います。
ですがサブエントランスの掲示板がどうも所帯じみてて気に入りません。
場所変えてもらえませんかね〜。

３０１さん
いろいろ調べられているのですね。
共用廊下側の窓（表面がでこぼこのすりガラス）に貼ることができるフィルムを
もしご存知だったら教えてください。

３０２さん
入居時に渡された分厚いマニュアル集の中に、フローリングの手入れについてのパンフレット
があるので、参考になるかもしれません。

ガラスフィルムは３Mのピュアリフレで施工しました。
いろいろあるようでしたが，紫外線，断熱の為ということで，
余り調べず決めてしまいました。（リビングの４枚で６万円ほど）

話は変わりますが，フローリングが既に細かい擦り傷だらけです。
何かよい方法はありますでしょうか？

フローリングはコーティング屋さんにお願いして水性のコーティングをしました。
ワックスなどの手入れが要らないのと、擦り傷などが付かない（付きにくい）とのことでした。
実際に一月すんでいますが、特に擦り傷など気にならないでいます。
水をこぼしても大丈夫だし、水拭きもOKだとのことです。
オススメな感じです。
ただ、はさみの先などとんがったものを落とすとフローリング自体が傷ついたりしています。

３０５さん　マニュアルがあったんですね。見ないで大切にしまってました(笑)ありがとうございました。

養生取ったはいいが、、、、、
鏡が傷だらけで困ったものです。
管理会社にでもいいますかね。

ベランダで喫煙されている方がいらっしゃいますが、ベランダの喫煙はしてもよかったのでしょうか？
私は、たばこの臭いがすごい不快で、購入した時から上下左右の方がたばこ喫煙者ではないことを願っていましたが、騒音よりもなによりもいやな事が喫煙でその方が上下左右にいらっしゃいました。
とても残念です。

共有部分のパーティールームやシアタールームや駐車場は禁煙です。
バルコニーは専用使用が認められていますがあくまで共有部分ですよね。
この流れでいくと共有部分は禁煙というのが自然な解釈だと思います。

ただし喫煙者は禁止されていないと吸っていいと思っていますから厄介ですよ。
会社の車は誰でも乗るので禁煙車にはなっていませんが、お客様を乗せることがあるのでなんとなく禁煙になっています。ところがいわゆるKY君が乗ると吸ってるんです。結局注意されて禁煙車になりました。きちんと掃除して、においを残さないように使えばいいのでが、臭いはどうしても残ってしまいます。

やっぱりベランダでの喫煙の話題出ましたね。
私は非喫煙者ですが、最近の嫌煙の主張は、一方的過ぎて不快感を感じることがたまにあります。

ベランダでの喫煙問題がそうならないように願います。

ベランダでの喫煙は禁止事項として明記されていなかったと思います。
話題になるとは思っていましたが、312 さんが言うように過剰な反応は住みづらくなると思います。
私の知り合いのマンションの話ですが、ペット可のマンションでペットの臭いが嫌な人がいて、総会の決定でペット禁止になったところもあるみたいです。
禁止になるのは構わないですが、住みづらいマンションになるのは勘弁してほしいです。

いまどきのマンションではベランダは禁煙ですよ。
規約に書かれていたとしても見てない人もいるでしょうから、
マンションの管理人に言って掲示板とかに張り紙を出してもらい、徐々に認識してもらう
のが良いのでは。トラブルにならないように。

喫煙者の来客があって、喫煙をベランダでお願いするのもダメなんですか？
室内で吸ってもらうのはあり得ないので、敷地外に行って喫煙してもらわなければいけないことになるのでしょうか？そこまで行って吸ってくださいとは頼みづらいですが、そうなるとエントランスの付近がたまり場になりそうですね？
近隣住民から苦情が来そうです。

タバコは今のところ嗜好品ですから吸ってもかまわないと思います。
ただし、嗜好品ですから自分の部屋の中（自分の持ち物）でたしなむものでしょうね。
わざわざみんなの持ち物である廊下やバルコニーでたしなむことはないでしょう。
部屋内くらい自由に喫煙できれば文句ありません。
訪問先でタバコを吸うのは時と場合によります。
灰皿が置いていないところでは吸いません。

そのくらい我慢できない喫煙者は喫煙者全体ののイメージを悪くしますね。

レジデンス２のエレベータ入り口も傷だらけ。
引越し業者に補修してもらいたい。
管理人に言うか。

３１４さん規約のどこにかいてあるんですか？調べてみたいので教えてください

ベランダは禁煙、とはっきり明記している管理規約はまだ少ない。
火気厳禁と書いてあるところは多いが、たばこはグレーゾーン。
はっきりさせたいなら管理組合の総会で取り上げ、規約を改正するしかない。
禁煙論者のヒステリーな書き込みは掲示板が荒れる元。

火気厳禁ならタバコはダメでしょう。
管理規約には住人によるバルコニーでの喫煙や火気の取扱については載っていません。
しかしお隣さんと続いている共有部分で火を取り扱う事には抵抗があります。
悩ましいですがタバコは部屋の中で吸うものと思っていますよ。
わざわざバルコニーで吸って、お隣さんや上下の人たちに迷惑掛けることもないなと思っています。

はっきり禁煙と規約に載っていたほうが吸う立場の人間も気が楽になります。

においと言えば、タバコだけでなく揚げ物のにおいや魚を焼くにおい、私は苦手です。
食事時に通路に出てくる換気扇からの排気臭、体調によっては吐き気をもよおすことも・・・。
同じ階の通路にタバコの排気が吹き出されてあわてて走り去ったこともありました。
室内での喫煙も換気扇を回せばベランダで吸うのも同じことではないでしょうか。

「火気厳禁」以外の切り口でタバコ臭を排除するにはこのマンションそのものを禁煙にするしかありません、となると喫煙者はここには住むことは出来ません。
そこまで規制すべきものでしょうか？313さんの書かれてるように住みづらくなるのはイヤです。

においに弱い私ですが自身も住めなくなるかもしれません。でも今のところはいろんな人がいる、411世帯もあるのだから、まあ仕方ないかと思っていますが。

あまり目くじら立てるのも、法的手段に訴えるのも・・・、ねえ。戸建じゃないんですから。

部屋で吸えばいいじゃないですか。迷惑かけるのは家族だけにしてください。
来客者もしかり。

それにしてもいまどきのマンションなのに住人がいまどきじゃないですね。
話題が新聞配達とか、タバコとか・・・

なぜマンションを選んだのですか？マンションに住むには寛容性と強調性が必要だと思います。ここのスレを見ていると自分達のエゴばかり主張している人が見受けられます。なぜ戸建てをえらばなかったか疑問を感じます。すれ違いに挨拶しても無視する人がいたり、下の階の人には迷惑かけるかもしれないから建前でも引っ越しの挨拶にいくのは最低限のマナーだと思いますが来ることはありませんでした。気持ち良く住めるいいマンションにしていくには寛容性と強調性を持つことが必要だと思います。ここの板では何も解決できる場ではないのですからそういうことは理事会でやっていただき、愚痴や管理規約の解釈で荒れることがないように期待します。同じマンションの住人としてここの板から仲良く楽しい環境づくりをしたいのですが皆さんはいかがですか？

なぜマンションを選んだのですか？マンションに住むには寛容性と強調性が必要だと思います。ここのスレを見ていると自分達のエゴばかり主張している人が見受けられます。なぜ戸建てをえらばなかったか疑問を感じます。すれ違いに挨拶しても無視する人がいたり、下の階の人には迷惑かけるかもしれないから建前でも引っ越しの挨拶にいくのは最低限のマナーだと思いますが来ることはありませんでした。気持ち良く住めるいいマンションにしていくには寛容性と強調性を持つことが必要だと思います。ベランダでのタバコ、新聞の個別配達などここの板では何も解決できる場ではないのですからそういうことは理事会でやっていただき、愚痴や管理規約の解釈で荒れることがないように期待します。同じマンションの住人としてここの板から仲良く楽しい環境づくりをしたいのですが皆さんはいかがですか？

＞引っ越しの挨拶にいくのは最低限のマナーだと思いますが来ることはありませんでした。

引越するなら挨拶くらい来い、先に入ったあなたのエゴにも受け止められます。
活字だけの世界ですから、文面はよく推敲しないと読み手は不特定多数ですから怖いです。

あ、雨降ってきました。

＞引っ越しの挨拶にいくのは最低限のマナーだと思いますが来ることはありませんでした。

引越するなら挨拶くらい来たらどうだ？というようにも受け止められます。
先に入ってたあなたのエゴにも読めますよ。

活字だけの世界ですから、また読み手は不特定多数ですから怖いです。

タバコの臭いがクサイだの、挨拶しても返ってこないだの、グチばかりでなんか寂しいです。

そこの部分だけ切り取るのには悪意があるのか知りませんが板にマジレスした自分が浅はかだったことに気付きました。さようなら

迷惑をかけるのは下の階とは限らないんですよ。
上の階に迷惑をかけることだってあるかもしれないんですから、
自ら上階の人に挨拶に行けばいいじゃないですか。
新築でほとんど一斉入居なんですからどっちが早いとか遅いとかないですよ。

323＆324＆327さん。
気を落とさないでくださいね。
私は、上下左右はご挨拶に行く予定です。
引っ越してきたなと気付いても323さんからは「越してきたんですね〜」とは、
押しつけぽくって挨拶行けないですよね。わかります、ジレンマ。

今のすみかでも、引っ越しされる方、来られる方
ご挨拶されたし、しました。

たった、それだけですが、住みやすさはぐっと上がります。
マンションですから。
ちなみに、挨拶以上のお付き合いはなかったですよ。
それでも、ご挨拶いただくだけでも安心できるんです。
そういうもんです、人の気持ちは。
その程度でいいんです。みんなできる範囲なのではないかな？と思いました。

いまどき賃貸物件でさえバルコニーは禁煙ですよ。
家族がぜんそくなので直接吸わなくても
洗濯物に匂いが付くだけでも困るのです。
規約の変更が良いですが
駄目でもマナーを守って欲しいです。

なぜ非喫煙者は、喫煙に対してヒステリックなのでしょうか？
たばこの煙以外にも迷惑なことはありますよね？
前にもありましたが、魚の煙がいやだからといって、隣の家に魚を焼くなと言えますか？お香がいやだからやめてくれと言えますか？
何もたばこだけに限った話ではないでしょう？

あくまで嗜好品であり決められたところ以外でのたしなみ以外は法的に何の問題もありません。

ちなみに私は非喫煙者です。
エゴばかり言って、対案も譲歩の気持ちもない、そして協調性がないことへの憂いです。

魚に限っていえばキッチンで魚を焼くことに文句を言うひとはまずいないでしょう。しかし、ベランダでサンマを焼き始めたら近所から文句がくると思いますよ。
煙草だって自分の家のなかで吸うことに文句を言っている人はいないと思います。
自分の家が汚れるのがいやだからと言って、ベランダという隣近所に臭いや煙がいく場所で吸うから文句がでるのです。
迷惑をかけられる側が、それくらいならいいですよと協調性を持ち出すならともかく、迷惑をかける側が協調性という言葉をもちだしてそれくらいいいじゃんと主張するのは単なる甘えです。

331さんに同意です。
私も非喫煙者ですが、喫煙者をそこまで責め立てる位煙が嫌なら、どんな人が住むかわからない新築マンションなど購入しなければ良かったのに・・・。と思います。
洗濯物に臭いがつくとかであれば部屋干しにしては？バルコニーにも出なければ？
そこまではどうかと思いますが、共同住宅に住んでいる以上もう少し譲歩する気持ちも必要ではないでしょうか。
他人の行為を迷惑に思うこともあるでしょうが、自分が迷惑をかけてないとは限りません。
同じ屋根の下に住むもの同士もう少し穏やかなやり取りができないものか・・・。と思います。

330さん、いまどきとかの一般論を持ち出すのは、あまり意味ありませんよ。

このマンションの話をしてるわけですので。

私は、非喫煙者ですが、バルコニーでの喫煙はどちらでもよい派です。

ぜんそくはお気の毒ですが、規約の解釈が曖昧ですので、総会で決めるしかないと思います。

>>331
その考え方はんでもない甘えだと思います
喫煙者であろうと非喫煙者であろうと迷惑になる行為は慎まなければなりません。
魚を焼く行為をたとえに出していますが説得力がありません。

タバコは部屋でたしなむことが出来ます。またそれで充分です。
わざわざバルコニーで喫煙する必要性がないのです。

お香だってバルコニーでたかれたら迷惑です。
魚もバルコニーで焼かれたら迷惑です。
タバコだけ目の敵にしているのではありません。
ベルコニーで煙と悪臭（かなり有害）を垂れ流すから非難されるのです。

＞エゴばかり言って、対案も譲歩の気持ちもない、そして協調性がないことへの憂いです。
バルコニーで吸わず部屋内で吸ってくださいというのがエゴ？対案ではない？
法的に問題ないからある行為をしてもいいという考え方は、３３１さんのいう協調性のない考え方だと思います。
ところで３３１さんにとって他人の迷惑も考えず、自己中心的な考えでバルコニー喫煙をする人たちって協調性がある人たちですか？

禁止でないものを自分の都合で禁止にしようとしている人が自己中でしょう。
部屋で喫煙していても、屋外に煙が流れていけばやはり迷惑と騒ぎ立てるでしょう。
しまいには、煙でなくすれ違った臭いが迷惑だとか言って喫煙者をマンションから追い出すでしょう。

みなさん。喫煙の話題にはプロの活動家が紛れている可能性もあるので、ここでの話はやめた方がいいですよ。

331さん333さんに同意。

私も同じく非喫煙者です。

あまりヒステリックに喫煙者を非難する最近の傾向はいかがなものかと。

>336さん
釣り針が大き過ぎます。
規則で禁じられていないのなら何をしてもよいと考えているひとが同じマンションにいるのはなんだかなぁ。
たとえ規則がなくても他の人に嫌な思いをさせないというのは一般常識だと思うのですが。
そんなことをしているとどうでもよい規則が際限なく増えていくだけで、互いが不幸になるばかりだと思いますよ。

>あまりヒステリックに喫煙者を非難する最近の傾向はいかがなものかと。
338さんだけでなく、非喫煙者がヒステリックだとおっしゃっている方達は、どのへんがヒステリックだと思うのでしょうか?
新聞の戸別配達などのときの議論と対して変わりないと思いますが。

プロの活動家？
殺し屋みたいなもんですか？

バルコニーでの喫煙はひと昔前なら大した問題じゃなかったでしょうが、今は違いますよ。一般論がそうなってるってことです。それともこのマンションは一般論が通じない特殊なマンションですか？

ちなみに私は喫煙者ですが、単純に喫煙者vs非喫煙者という構図でもないようですね。

はぁ、レベルの低いチュプばかり。
寂しいだの、憂いだの、穏やかにだの。
いまどき喫煙を肯定するずれた感覚。