シンカシティ　レジデンシャルスクエア(SHINKA　CITY南街区)その２

忘れ去られた感のある駐輪場問題について、一矢報いてみました。

http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail.html
噂の東京マガジンの「噂の現場」コーナーへの投稿です。

掲示板で語られていないことを、売主はしめしめと思っているのでしょうね。
この戦い（大袈裟かな）は、計画中止もしくは計画変更になるまで続くのです。

990

ひどい偏見です。社会的地位を鑑みてってなんだ？じゃあ、どの社会的地位より上なら
入ってもいいの？あなた何様？

差別発言を「勇気を出した発言」という方もいるなんて！！信じられません！！

９９０さんに賛成です。

確かに、社会的地位を鑑みて・・・という言い方は偏見かもしれません。
でも、先日は大手宅配業者の配送員が強姦容疑で逮捕されましたよね。
ほとんどの方は一生懸命で真面目に働いているのかもしれませんが、
一部の人の素行の悪さで疑いの目を持ってしまうのは、仕方ないと思います。

便利に越したことはないですけど、
便利さを優先した結果、安全が脅かされるのはどうかなと思います。
せっかくのトリプルセキュリティも無意味になってしまいますよ。

今日からついに入居ですね。
住民全員が快適に暮らしていけるマンションになることを望みます！

住民板の利用ルールについて
・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。
・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。

ご利用を頂く皆さまには、相手を思いやり、正しいマナーのもと有意義にご利用頂き、住民の皆さまで力を合わせて快適なマンションライフを過ごされることを、心より願っております

本日から入居開始ですね。

マンションのインターネットのサービスに住民用の掲示板があったと記憶しているのですが、確認された方はいらっしゃいますか？

もしそちらの掲示板が使えるのであれば、細かい討議はそちらに移行したがいいかもしれませんね。

ようやく引渡しが終わりましたね。　ここまで長かったです。
　０６さんのいわれる専用の掲示板があるなら、管理規則やマナー等に関する議論は
そちらでやったほうがよいでしょうね。
（ここは住民以外の方も多数読まれているはずなので）

こんばんわ。
今日から住まれている方もいらっしゃるのですね。住み心地はいかがですか？
我が家は引っ越しまで間がありますので、ここの掲示板も楽しみにしています。

先ほど、今日いただいた居住者サイトも見にいってみました。
ここのような掲示板はないようですが、いろいろ便利そうで、
やはり大規模マンションのメリットを感じましたが、メニューに生協がありますね？？？
我が家はpalシステム利用なので継続したいので賛成ですが、みんなが気持ちよく暮らせるしくみ必要と思います。
現在共働きで、玄関前にケースが夕方まで置きっぱなしです。
やはりご近所は何もおっしゃらないけど申し訳ないなと。高層階では危険ですし。。。

南側の駐輪場、私の認識では入居後の交渉になると思っています。
駐輪用よりむしろ緑が必要だと思いました。

08です。ごめんなさい。
住民サイトには住民フォーラムという掲示板ありましたね（汗）
訂正させていただきます。

私の友人のオートロック付きマンションでは、住民の方が新聞販売店と契約して朝刊・夕刊を玄関先まで配達しているそうです。この方法の場合、セキュリティーの問題はパスできるけれど、新聞配達の音の問題についてはパスできないですよね。まあ、朝早くに新聞を受け取って各戸に配るバイトをしたい方がいらっしゃるかどうかという根本的な問題もありますけど。

今日、カギの引渡しのついでに部屋に荷物を置いてきました。午後４時を回っていましたが、まだまだたくさんの引越し屋さんが待機していました。エレベーターで乗り合わせた引越し屋さんに聞いたら、朝から待ってやっと搬入の順番が来たと言っていました。全部終わるのは何時くらいになったのでしょうか。引越しは来週の予定ですがドキドキです。

私も駐車場は再抽選したほうがよいと思いました。
友人のところでも数年おきに抽選になると言ってましたし、
それが普通だと思っていました。
生協とか新聞は玄関先までで良いと思っていましたが、
気にしている人が以外といるということで、難しい問題ですね。
引っ越しはもうちょっと先になるのですが、今から楽しみです。
よろしくお願いします

駐輪場も是非再抽選していただきたいです。

鍵を貰ってドキドキしながら入ったら床の一部がへこんで削れてました××。
何か重い物でも落としたようですが、
もう手直しとかもお願いしてない部屋だったのに何故?とショックでした。

上から塗るかなにかで手直しはしてくれるそうですけど、
えぐれちゃってるから目立ちそう・・
早々にヘコんでしまいました。

どなたか床のコーティングをされた方はいらっしゃいますか？？

わが家は、当分の傷と汚れお手入れを気にしてお願いすることにしました。
結構お金がかかりました・・
今日は作業終了、明日一日は乾燥日
まだまだ入居お預けです・・・

No13 様

どうような業者で幾ら位かかりましたか？

出来栄えなども参考にさせて頂きたく思います。

シンカの中に換気扇のフィルターを売り歩いている営業マンがいるそうです。
引越しのどさくさにまぎれて入り込んでいるのでしょうか？
気をつけてください、とマンションの設備の説明の方に注意されました。
フィルターはダスキンや換気扇などのフィルターを頼んだ業者などで
小出しで注文するほうがよさそうですよとアドバイスを受けました。

ちなみに換気扇のフィルターはまとめ売りをされるそうです。
そんなに沢山しまっておけないですよね、という話にそうだなぁと思いました。

生協、新聞ともに玄関前までの業者の配達には反対です。
セキュリティの意味を考えてみてください。
不特定多数の人間が敷地内に入るのですよ。
オートロックやICカードによる施錠などまったく無意味になってしまいます。

>>18
管理人さんは9時から21時までしかいません。
それ以外は警備員対応です。管理人さんでも警備員さんでもそのような追加の業務をお願いするとすれば契約書の内容を変えなければいけません。住人以外の人間を特定の住人のために管理人及び警備員の確認で入館させるわけですから、それ相当の責任を負って確認業務をして欲しいです。そのためには追加の業務に対する報酬も支払う必要があると思います。

入館した人が退館したかを確認するのは工場やセキュリティーの厳しいオフィスでは普通のことです。本当はそうしたほうが一番いいでしょう。
さて万能ではないオートロックとおっしゃるセキュリティーの程度をさらに下げる提案をされる理由は便利さを求めるためだけですか？もしそれだけならわざわざセキュリティーの程度を下げる必要性はまったくないと思います。

>生協利用あり／なし　子供あり／なし　などで我々が分断されてしまうと、駐輪場問題でも南側だけ下の階だけの問題となってしまわないか懸念しています

これはまったく別問題です。
共用部分にものをおいてはいけないことや、オートロックを含めＩＣカードキーがない人が自由に出入りできないマンションということは重要事項説明書を含め皆さん署名・捺印をしています。それをわかっていながらすでに共用部分に箱を置くことを前提で生協に利用を申し込む人がいることすれば信じられないことです。

南側駐輪場問題は事前に情報がまったく得られないものです。
その二つをごちゃごちゃにして、新聞の戸別配達や共用部分に生協の箱を置くことを認めさせようとするのはどこかの国会並みだと思いますよ。

私はどちらかというとセキュリティに重きをおく立場ですが、
利便性を重視する人の意見も理解できます。
掲示板で一部の住民だけで互いの意見を論破しあってもしょうがないので、
理事会→住民総会という流れで、
利便性に考慮した管理規約に変更するかしないか決めるしかないでしょう。
管理規約が変更されない間は、生協と新聞戸別配達ができないのは仕方がないですね。
セキュリティと利便性とコストを含めてなるべく多くの住民がＨａｐｐｙになれる
落としどころがみつかるといいですね。

マンションは生活するための場なのだから、生活者が快適に過ごせなければ意味がないのではないでしょうか？　玄関の表札部分には新聞受けも付いています。契約時に双日に確認しましたが、新聞の玄関先への配達・生協等の配達については、入居後に住民で話し合って合意が得られればＯＫという話でしたよ。共用部分に物を置くことについても、一年中ずーっと置きっぱなしはダメという意味だと説明を受けています。基本的なルールをどう解釈してどのように運営していくかは、住民の方が住みよいようにしてくださいということでしたが。

どうとでも解釈できる規約は規約ではないですね。

新聞の戸別配達については私も管理組合が発足してから話し合ってくださいといわれました。
しかし共用部に個人の物をおくことについてはだめだと説明を受けました。
一時的に物を置いてよいという例外をつくると必ずこれもよいアレもよいとなってきます。
なし崩し的に風紀が乱れるようなことには反対です。

私は新聞の各戸配達については条件付きの賛成です。

そもそもオートロックについては、それがあるから完全に住民以外の人間はシャットアウトされるという概念の元で成り立っているものではなく、可能性という観点でそれを低くするものです。
完全とはいえる状況ではないにも関わらず、皆が寝静まっている無防備な時間に新聞配達の方（少なくとも住民以外なので、管理上の危険因子とみなします）を、自ら招き入れる行為に対しては、セキュリティに関して納得した上でお金を払って購入している方々は疑問に感じるのでしょう。

セキュリティに関しては、お金を払っているのでトレードオフが成り立ちます。
では、利便性についてはどうでしょうか？対価も支払わずに利便性を叶えようという考え方は、万引き（過激な表現でごめんなさい）と一緒。

前出に身分証明証をもって入退館チェックを行うという提案がありましたが、賛成派と反対派の意見が交差する最良の方法ではないでしょうか？
チェックを依頼することにより金額が発生するかどうかはわかりません。
また、オートロックを越える場合には、必ず配達員のみであり、また配達時間を限定することを付け加えたいです。

一度でも無断入退館及び、無関係者流入、時間外立ち入りがあったときには、以後の各戸配達は認めない。

このような条件であれば私は賛成です。

02さん

わたしも、うわさの東京マガジンに投稿しました！！
http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail.html

計画当事者の市や、市の言いなりで九関係を装う長谷工に訴えるよりも、第３者に判断してもらう方法のほうが希望がもてます。

皆様も、一緒に訴えましょうよ！！

「入退館チェックは契約外のことで別途報酬が発生する」のような記述がありますが、そもそもオートロックでは防げない危険に対するカバリングこそが彼らの仕事なのでは？？
それ以上のお金を払うことを要求されるのだとしたら、何のための管理費なの？？他ではやっていないからということなら、それは怠慢以外の何物でもない気がします。

私も新聞は玄関先まで持って来てもらいたいと思っています。

配達者を登録制にし、身分証提示→台帳に名前を記入→入館時間を記入→配達→退館時間を記入。
これでどうでしょう？

入出時間を台帳のようなものに記入することで、
時間がかかりすぎてる配達員をチェックすることができますよね。

警備員の方ってこのようなことが仕事だと思っていたのですが、
別料金をはらわないとやってくれないのでしょうか？


生協に関しては、私も子供が居て、共働きのためとても重宝しています。

ですが、生協の発泡スチロールって使い回しなので、あまりキレイなものではないですよね。
それが共用スペースにどーんと置かれているのは確かに美しくないです。
利用できるなら利用したいですが、利用して欲しくない方の気持ちもわかります。

今後、お互いに相手をやりこめるのではなく、
思いやりあいながら話し合いが出来るといいですね。

私もヨーカードーの宅配を利用して様子を見たいと思います。
（これもダメだなんて言わないで下さいね。在宅の時しか利用できないサービスですので宅急便と同じと考えて下さい。）

ヨーカドーのネットスーパーについてですが、
現在は「新川崎」が新しい住所の為、登録できませんが、
来週には「新川崎」でも登録が出来るようになるそうです。

配送料は\315かかってしまいますが、
今日注文（時間帯にもよりますが）して、今日配達してくれます。
今は\5,000で配送料無料のキャンペーンもやってるみたいだし、
生協が利用できなくて困ってる方にはいいサービスだと思います。

新聞は玄関まで持ってきてもらわないと本当に不便だと思います。下まで取りに行くぐらいならやめちゃおうかと思っています。
皆さんの言うようにセキュリティの問題もあるけれども、私は足音の方がどうかなと気になります。
住民の人が新聞を取りに行く足音と、新聞配達の人がたくさんの家を回るために動く足音では音のレベルが違うのではと思うのです。

みんなが快適に過ごすためには多少の不便には目をつぶらなければいけないかもしれませんね。

１３

床のコーティングは一切禁止ですよ。重要事項説明に書いてあります。

利便性を求める人たちは契約書とか見てますか？
役務を提供する会社とこのマンションの管理組合は契約を締結しているはずですし、管理規約集にもその仕様書が載っています。それを承知で実印を使って契約したのではないですか？それとも契約ということをかなり軽く見ているか無視しているように思えます。無料で仕事をしろという前に一度管理規約集をよく読んでみてはいかがでしょうか。

仕事をしていれば無料で少しのサービスをしたことあると思いますが、入館の判断をすることは無料の粋をはるかに越えていると思います。万が一入館を許したために起きた事故や犯罪の責任を誰が取るのか考えたことありますか？その責任を取るのは入館を許したスタッフですか？それとも入館させるよう依頼した特定の住人ですか？
またフロントスタッフに仕様書に載っていない私用を頼むことは禁止されていますので、新聞の戸別配達のために（特定の契約を結んでいる特定の住人のために）オートロックを解除したり、入館の判断をすることも禁止されていると考えるのが妥当だと思います。

いまさらの質問で恐縮ですが、石油ストーブ／石油ファンヒーターは使用禁止でしたっけ？
管理規約見ても見当たらないのですが。

床のコーティングは全て禁止ではありません！！油性系が禁止で水性ワックスは可ですよ。
ちゃんと規約に書いてありますので再度ご確認を！！
石油ファンヒーターは禁止です。これもしっかり規約に書いてありますのでご確認ください。

あくまでも規約はマンションの住民のためにあるものだと思いますので、大多数の人が変更を望めば変えていくのでいいのではないかと思います。
当面は与えられた規約で運営して、不都合が出た時に変えていくのでいいのではないでしょうか？
もちろん、管理会社の変更も含めて。

いまさら話を蒸し返すようで申し訳ございません。
でも、偏見・差別はどうしても許せませんので、
荒れるも覚悟で書かせていただきます。

990 さん、　あなたは、よほど社会的地位のある職業についているのでしょうね？
でも、考えてみてください。いろいろな職業があるからこそ、
世の中が機能しているのです。
給料の高低はあっても、職業に貴賎なんてないです。
　私は、現在は銀行員ですが、ある人から見れば単なる金貸しですよ。
高校生の頃は、新聞配達のバイト、大学生の頃は土木作業員をしてました。
確かに、パチンコとか競馬の話が好きな人が多かったけど、みないろいろな事情があって
働いているんですよ。
　差別的な発言はやめてください。

セキュリティーのことは掲示板に書かないようにとのこと。
ただし、シンカの話でなく、一般的な大規模マンションの話ですのでお許しください。

大規模マンションのセキュリティーというものには、そもそも期待しておりません。
（それと、新聞のの玄関までの配達は、別物ですが。）

誰かがオートロックのドアを入ったついでに入れるし、柵を乗り越えるも簡単だし。
自分がドアを入ったときに、後ろの人がついて入ってきた場場合、
注意する人ってどれだけいますか？
　同じ住民の可能性が高いので、指摘する人は少ないと思います。
だから、大規模マンションのオートロックは、夜に浮浪者が進入したり、
悪がきが入ってきていたずらをするのを抑止するぐらいしか期待しておりません。
　厳重なセキュリティーをのぞむなら、高セキュリティーの小規模マンション
（麻布や広尾など）でドアの開閉時間も、自動改札並みに短いか、あるいは、
パスがある人以外は、すべて記帳しなければならないようなマンションを選ぶべきだと思います。
　そんなマンションは当然買えないけど。。。

ワックスと石油ファンヒーターの件の補足

ワックス　管理規約　P21
ハ 住戸内のフローリング仕上げ部分について、以下の点を了承すること
(1) 硬質系フローリングワックス等（特殊コーティング材等）は、フローリングに将来不具合を
発生させる可能性があるので、一切使用しないこと
(2) フローリングのワックスがけは、水性ワックスにて行うこと

石油ファンヒーター　使用規則　P34

五 その他
ヘ 石油ストーブ、石油ファンヒーター等の使用をすること

以上ご確認ください

うちは本日水性のワックスを塗って頂きました。
もともと、水性のワックスが薄くひいてあるみたいですので、あくまで補強の為ですが。
何軒か同じように塗ってらっしゃるところを拝見いたしました。

32

コーティング（硬質系、ウレタン、UVなど）は一切禁止です。水性ワックスは
コーティングではないのでOKです。

36さん

31です。しっかり書いてありますね。お恥ずかしい。。。

ご親切にどうもありがとうございました。

昨日引渡しを受けましたが、再内覧での指摘事項が残っており、昨日はチェックもかねての引渡しでした。当然、万全に処理がされているもの思いきや、まったく前のまま、何も修繕されていませんでした。品質管理の観念がこの会社にはあるのでしょうか。
あまりもの対応にあきれはてました。

34さん。
990さんは偏見というより、事実をもとにしての話だと思っています。
奈良県の事件、「今通ったねーちゃんのケツ最高だな」と言っているのを見てしまった事実です。
たとえが悪いかも知れませんが、年金問題を見て「社会保険庁の奴らはどうしょーもねーな」とか薬害Ｃ型肝炎のニュースを見て、「厚生労働省はどうしょーもねーな」といった感覚だと思えば、よろしいのではないでしょうか？

みなさんマンションのページ見られましたか？
ＰＤＦファイルで管理規約集が見られたり便利ですね。
管理規約集に間違いがありますが実害はないのでいいですかね？
しかしそのページにある組合ののページがどーっとあります。
似たような業態は他にもあるのに、そこだけ特別扱いは、、、

間違いといえば、カギの引渡しのときにもらったゴミの収集日が間違っていると思います。管理会社の人には24時間いつでもゴミ出し可能だから気にするなといった感じのことを言われましたが…。

４３さん
住民は２４時間いつでもゴミをだしてもいいけど、
市の清掃車が来る日はこの日ですよという案内だと理解していたのですが。
収集日が間違っているのですか？

ところで、引越し１日目と２日目は何時くらいまで搬入がつづいていたかわかる人います？

>>34

>荒れるも覚悟で書かせていただきます。
何の覚悟か知らんが、じゃああなたの責任で。

>私は、現在は銀行員ですが、ある人から見れば単なる金貸しですよ。
ある人以外からはどう思われていると言いたい？この発言の意味わかってんのか？

>確かに、パチンコとか競馬の話が好きな人が多かったけど、
誰が、パチンコや競馬のことなんて言ったんだ？
答えてくれや偽善者さんよ。

>>45
1月31日は、23時45分までは搬入やってました。
その時間にマンションを離れたので終わったのがいつかはわかりません。

>>43
川崎市の情報に新川崎がまだ載っていないから確認が取れませんが、おおむね隣接する町と同じ収集日になっています。具体的にはどこが間違っているのでしょうか？

今、入居後書き込んでますが、
ネットスピード遅すぎます。
４１１世帯が１回線共有するのか知りませんが、以前のADSLスピードも出ません。
これは何とかしないとかなり後悔するような気がします。

私は34さんのご意見ごもっともだと思います。
新聞の戸別配達に反対されるのはわかりますが、
職業で判断されるのは差別以外の何者でもありません。
46さんが住民でないことを祈ります。

匿名とはいえ
46のような表現をされる方が住人にいらっしゃるというのも心配です。
このような話は本来総会などで実名を出して行うべきなのでしょうね。

まあここではスパーリングと言うことで、
実際の話し合いは私も含め皆さんの入居が済んで、総会なり理事会なりが開かれてからですね。

43です。火・木・土が普通ゴミ、金が資源ゴミ、第２・４金曜が粗大ゴミの収集だと川崎生活環境事業所に言われましたが、プリントは月・水・金が普通ゴミ、土が資源ゴミ、第２・４月曜が粗大ゴミの収集となっています。直近の粗大ゴミの収集日は２月11日（月）ではなく、２月８日（金）のはずです。「ゴミ置き場があるから収集日の詳細については気にせず捨てろ」というのは、ちょっとおかしいのではないかと思うのですが、いかがなものでしょう？