- 掲示板
高気密・高断熱の家
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363 匿名さん 2010/04/18 21:23:06
また間違えたｗ
846ng/m2･s･Paは透湿係数だから単位を合わせるために透湿率にかえると31.7ng/m･s・paとなる。
合板が8.33ng/m･s・paだがこれは乾燥状態での数値。合板は相対湿度が上がってくると孔が大きくなって多くの水蒸気を透過するようになる。（80％を超えると乾燥状態の5倍以上の透湿率になる）
まあ定常だけで考えたらカナダのツーバイなんて皆結露バリバリになってるはず。 -
370 匿名さん 2010/04/21 03:58:56
そんな窓も付かないような理論上のＲＣの家なんて住めないだろ。
人間は生き物だよ、知ってるのか？
動物より植物よりの生態系に近づけた方が人間は住みやすいんだよ。
寒いときもあれば、暑いときもある、日照りのときもあれば、雨続きの時もある
その変化があるから、健康でいられるんだよ。
一定の温度、湿度、同じ時間に同じ事をしていてはダメなんだよ。
１度俺の家に遊びに来い、自然と一体となった家というものを見せてやるから。
橋の下のブルーシートが目印だ。 -
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373 匿名さん 2010/04/21 11:06:09
>>359
http://www.starhouse.co.jp/lineup/plus_r.html
ここのRCで坪単価60万位
外断熱で１割～２割りアップしても66万～72万
メジャーなハウスメーカー（Sハウス、Dハウス、S林業、Pホーム、Mホーム、Hハウス）なら、坪単価75万～80万くらい（そのうち宣伝広告費分が２割？）なので、
値段的にはあまり変わらないのでは？
http://www.jet.vc/sotodan/e.g.html
ここでも坪単価60万
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376 匿名さん 2010/04/21 11:33:22
http://www.jet.vc/sotodan/e.g.html
見てきた。殆ど物置じゃんか（笑）
躯体以外で金のかかる工事が全て省かれてんジャン
これならこの金額でできるわな（笑）
当たり前に内外装仕上げて住設も中級グレード入れて建具も入れて・・・
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ・・・チ～～ン80万/坪になりました。外断熱工事は当然入ってません。
↑これが現実。 -
377 匿名さん 2010/05/08 06:58:46
>>376
http://www.yukiyasu.co.jp/teian/rc
５０坪で３２００万
外断熱施工で１割アップしても３５００万強
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379 匿名さん 2010/05/10 22:45:18
ＲＣの高高？
鉄筋コンクリート造は高高に決まってるじゃん。
通気がないから昔からカビが問題になってるんだよ。
今は２４時間換気があるけど、
家具の裏とか隙間は空気が動かないから、
やはりカビが問題となっている。
コンクリートの水路に貯まった水にいる蛙はほとんど生きられない。
人間にも良いことだとは思わないけどね。 -
380 匿名さん 2010/05/11 10:29:04
>>379
>通気がないから昔からカビが問題になってるんだよ。
カビは、相対湿度80％以上で生える。
カビを生えなくするには、壁近傍で相対湿度80％以上にならなければいい。
壁の温度を冷やさないようにすることがポイント。
壁の温度が低ければ、壁近傍の飽和水蒸気圧が下がるので、
いくら、換気をして、室内の相対湿度湿度を下げても、
相対湿度＝絶対湿度／飽和水上気圧
の分母が小さくなるので、８０％を超える恐れがある。
内断熱では、どんなにがんばっても断熱材の外側の壁の温度を上げることができない。
外断熱のマンションのデータだけど、
http://takeyan.cocolog-nifty.com/
断熱材が外にある場合、室温と壁の温度は、ほぼ同じなので、
室内の相対湿度と、壁近傍の相対湿度はほとんど同じ。
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381 匿名さん 2010/05/11 11:02:10
>>378
http://ii-ie.com/pastlog/lng0504/05040001.htm
SCの家と同じ位で建てたらしいから、
大手HMと同等レベルの値段じゃないの？
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383 契約済みさん 2010/05/20 15:17:04
最近、家を建てようと思っている素人なのですが、高気密高断熱ってそんなに必要なんでしょうか？
まあ、雪国ならばそうかもしれませんが、たいして雪も降らない地域で高気密、高断熱って売り込んでくるハウスメーカーが多く、びっくりしました。
寒ければ、大きめのエアコン付ければいいと思うのは私だけでしょうか。
まあ、数十年前の隙間だらけの家だと利きが悪いのはわかりますが、今の家なら問題ないんじゃないかな
投資の仕事をしてたために、採算の取れない所に金を使う人がいるなんてびっくりです。 -
384 契約済みさん 2010/05/20 15:35:54
気密確保についてわけがわからなくなって混乱しています。
今週末までに結論をださないといけないので教えてください。
２×４の家を建てるのですが、換気システムは１種熱交換も選べますが、
そのHMの標準は３種でダクトレスです（各部屋に吸気口があります。排気はダーティーゾーン）
そのHMいわく、１種熱交換をえらぶ施主は本当に少ないです言われ３種にしました。
C値は実測してもらうことも可能ですが２くらいが目安と言われ、
そんな数値じゃ気密にこだわっても意味ないような気がしています。
３種じゃ各部屋に穴が開いている状態ですし、気密なんてハナっから無理ですよね？
当初、１種でさらに追加で気密コンセントカバーを付ける計画でしたが、
気密を確保するには気密シートに穴を開けない施工や先張り等もしないといけないんですよね？
しかし、そこのHMはそんな特別な施工をしたことがないようで
気密コンセントカバーの施工追加だけなら出来ると言われています。
しかし、中途半端な気密確保をすると、かえって結露を起こすのかなと思い、
余計な注文をつけないほうがよいのか迷っています。
どうなんでしょうか。。。
ダクトレス３種でも実測してC値２が確保できているか計測するべきですか？（施工精度を測る意味でも）
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385 匿名 2010/05/20 16:59:57
気密測定は計画換気部は目張りするのがデフォルト
そもそも気密施行が丁寧にされてるかを測定するのだから、住む時に開いている箇所（計画換気）がそのままでは測定に意味がない -
386 匿名さん 2010/05/20 17:25:19
>投資の仕事をしてたために、採算の取れない所に金を使う人がいるなんてびっくりです。
より快適性を高める為の高気密高断熱なのだが理解できないのかね？
その程度の分析力で投資の仕事ねぇ・・・。
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391 匿名さん 2010/05/22 00:27:04
チョー素朴なギモンだが。
普通の気密測定ってのは、家を減圧して測定してるよね。
じゃ、逆に加圧しても同じ数値が出るのかな？
ホントの高気密住宅なら、減圧しても加圧しても同じ数値であるべきだと思うんだけど！ -
392 契約済みさん 2010/05/22 00:42:35
高気密高断熱性能に多額の資金を掛ける理由が分からないです。北国の人かな？
設備投資でオーバースペックにしてしまったら、イコール、投資の失敗を意味しますよ
最高に断熱性能のある家を作る事が目的化してませんか？
あなたの住まわれる地域で、高気密高断熱の家は、本当に投資に見合うけの快適性を生みますか？
具体的に言うと、もしかしたら、数分、暖房の効きが早くなるだけではないですか？
大型の暖房設備を入れるのと、高気密高断熱の家を作るのと、どちらが、採算が取れますか？
最後に、あなたの人生で、もっと投資採算性の高い案件が他にもあるのではないでしょうか。
たとえば、無限の可能性を秘めた、わが子の教育に投資するとか
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394 匿名さん 2010/05/22 05:38:43
そうそう、ハウスメーカーが付加価値つけようとして必死で技術開発してるんだから、一般大衆としてはそれに乗っからないと。
皆が賢しげに費用対効果を追求したら、景気は悪くなるし、ひいては日本の国力が凋落してしまうよ。 -
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397 契約済みさん 2010/05/22 10:45:29
いやもう何も言いません。
こういう掲示板は皆さんの本音が聞けていいですね。でも本当は住宅関係の人かな？
予想より返答が子供っぽいんですよね。
真剣に住宅を選んでるようには思えないな～
ただ、どうして日本の住宅価格が飛びぬけて高いのか分かりました。
実は、数年前そんなレポートを書いた事がありました。
欧州の人たちはなぜ豊かなのか知ってますか？
それは、平たく言うと住宅にお金を掛けてないからです。日本よりよっぽど寒い国々なのにです。
私は、もう半分外国人みたいなもんですが、日本人はやっぱりお人良しですね。 -
398 匿名さん 2010/05/22 11:55:22
高気密高断熱の家は冷暖房使用するのが前提だから、光熱費かかるわなあ。
床暖房装備してて、この家は高高だから暖房費節約できるんだよ言われても、ハァ？としか思えん。
暑がり寒がりでもなきゃ、Ⅳ地域なら冷暖房使わなくても大丈夫だろ？屋内が氷点下になるわけじゃなし。
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400 匿名さん 2010/05/22 12:33:37
高高なら床暖はいらないですよ。エアコンの効きがいいですからね。
外の暑さや寒さに左右されにくく、気密性が高く、空気が循環してますからね。
でもエアコン止めると、時間をかけて外の環境に近づいていきます。当たり前ですよね。
エアコンなしで魔法のような家はないのでは。高高といっても、エアコンがなければ至極快適とはいきません。
ただエアコン止めてもエアコンの効力が長く続きます。就寝時にエアコン止めても朝暖かかったり、
一晩中涼しかったりします。ここが断熱性と機密性の恩恵です。だからエコだと思います。
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401 南九州で建築予定 2010/05/22 12:33:49
契約済みさん、南国の方では確かに高断熱では熱ごもり対策が必要ですのでQ値は２を切るぐらいが妥当だと思いますが、気密は高いほうが良いと思いますよ
もう少し深く勉強すると色々と分かってくると思いますので頑張ってください -
405 匿名 2010/05/22 14:24:14
引き違い窓から室内気が逃げる？それなら3種換気なら外気入るだろ…
2種が住宅に使われない理由は他にあるだろ…
無知なら書き込まない方がいいですよ(^-^) -
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