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匿名さん [更新日時] 2024-11-26 00:11:17
【地域スレ】大阪市内のタワーマンション計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

大阪のタワーマンション計画がでたら、その都度書き込みましょう

[スレ作成日時]2012-11-23 14:57:24

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大阪、タワーマンション建設計画ありますか

  1. 2733 匿名さん

    >>2732 マンション検討中さん

    大変詳細なご説明ありがとうございます。
    やはりタワマンに問題があるというエビデンスレベルの高いデータはないとの事で安心しました。

    そもそもサンプル数以外にも研究の設定自体に問題ありますね…例えば一日の半分を過ごすオフィスタワー、ビル等が検討に入っていないのも理解不能です。ミスリードを招く危険な論文だと思います…

  2. 2734 マンション検討中さん

    >>2733 匿名さん
    そもそもこれは「症例報告」であって、正確には論文と呼んではいけませんし、普通は論文にするにあたって症例報告→大規模研究と進むのが科学のルールですので、症例報告→症例報告は何の結論ももたらしていません。同じ仮説を2回立てただけです。
    ここからは完全に私の妄想ですが、このような研究の仕方をする場合、大規模の研究ができなかった(教室のパワーが足りない)か、大規模にしようとすると筆者の主張に不都合な結果が出た(医学であればそれはそれで貴重なデータなので普通は公表される)かのどちらかであることが多いです。

  3. 2735 匿名さん

    >>2734 マンション検討中さん

    そういうことですね笑 結局差がなかったから研究もお蔵入りしたのでしょう。

  4. 2736 匿名

    気にならない人は気にせずに購入すればいいし、気にする人は低層マンションにすればいいだけ。

    まあ、タワマン上層階が流産率に影響する証拠はないけど、全く影響しないという結果もでていないから。

    タワマンの高速エレベーター(急激な気圧の変化を与える)が影響しているっていう説は、個人的にはちょっと気になりますが。

  5. 2737 匿名さん

    高層階批判の論文って、タワマン批判でよく引用されるけど
    その論文を読んでみると
    「6階以上」を高層階として書かれている論文もあります。
    6階以上の階ならならタワマンじゃなくても、大半のマンションが該当してしまうでしょう。

  6. 2738 通りがかりさん

    そんなこと言い出したら高層ビルで働いてる人たちも既に影響が出て、ある程度研究とか進んでそうなもんですよ。

    でも特段、そんな報告ないですしね。
    住むのと務めるのじゃ滞在時間が違うとか言われそうですけど、勤めてたら8hくらいは居るわけで無影響な訳ないし。

    それにタワマン程度の高さが妊娠に影響するなら、航空関係の仕事とかどうなんのって話ですし。

  7. 2739 匿名さん

    だから、高層ビルやタワマンに限定した話じゃなくて6階以上なら
    街中のビルやマンションが該当してしまう論文なのに
    タワマン限定の問題であるかのように引用されてるんですよ。

  8. 2740 マンション検討中さん

    >>2736 匿名さん
    おっしゃる通り、気になるのなら無理に高階層には住むない方が良いです。現状は根拠が無いのでお化けがいるかどうかと同レベルの話なのですが、お化けを信じる人に根拠が無い云々言っても逆効果ですもんね!
    ちなみに気圧に関してはキャビンアテンダントで流産が増加しなかったという報告もあります。こちらもちゃんとした研究は皆無なので、お化けを信じる信じないと同レベルの話になります。

  9. 2741 匿名さん

    >>2739 匿名さん

    タワマン上層階の子供は学力が伸びないとか、その手のタワマンへのネガティブな噂は多々ありますけど、よくよく調べてみると根拠がないものばかりですね。

  10. 2742 匿名さん

    こういう適切に研究結果を理解できない方がいるため、日本ではワクチンが普及しないんですよね…HPVとかその典型。

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  12. 2743 匿名さん

    何でタワマンというワードが入るかというと、記事へのアクセス数が伸びるから、それだけの理由です。
    タワマンにネガティブな説があれば根拠が無かろうと記事にすれば彼らは飯を食えるのです。

  13. 2744 マンション検討中さん

    もちろん、大規模研究に繋げるために症例報告は大事ですので、研究結果は何ら否定されるものではありませんし、研究者に何の罪もありません。が、症例報告レベルの発表を、事実のように取り上げたり、騒いだりする人々に問題があります。
    中には木示申○先生のようにそれを分かってて騒ぐ人もいるからどうしようもないです。

  14. 2745 匿名さん

    住むログの記事もありますね。
    https://www.sumu-log.com/archives/16226/

  15. 2746 匿名

    >>2737 匿名さん
    タワマンの場合、2736も書いているように高速エレベーターの気圧変化がありますけど、普通のマンションならないですよね。気圧の変化が原因かどうかは分かりませんが。

  16. 2747 匿名

    >>2740 マンション検討中さん
    でもCAは妊娠中には常務しないでしょ?

  17. 2748 匿名さん

    >>2746 匿名さん

    え、オフィスビルや商業施設のエレベーターは気圧変化ないの?

  18. 2749 匿名さん

    >>2745 匿名さん

    スマログは基本的にデベ寄り、マンション賛歌系の記事が多いから、話し半分で読んだ方がいいよ

  19. 2750 匿名さん

    気圧なんかより、年齢や栄養状態、精神状態の方がずっと因子としては重要ではないですか?
    妊娠中に気圧変化に気をつけろなんて聞いたことないですけど…

  20. 2751 匿名さん

    >>2749 匿名さん

    それを言うなら根拠もって反論しないと、ただの陰謀論者と同じですよ笑

  21. 2752 匿名さん

    >>2751 匿名さん

    まあおっしゃる通りなんだけど、
    スムログの批評って時々読んでて違和感を覚えることない?結論ありきで語ってるなぁと。

  22. 2753 匿名さん

    >>2752 匿名さん

    榊氏のアンチタワマン記事には呆れるばかりですよね…それ板状でも同じでは…なんてものばかり。
    ついつい記事を読んでしまう人が多いから、そういう記事が生み出されるのでしょうけど。

  23. 2754 匿名さん

    >>2748 匿名さん

    え、ないってどこに書いてある?

  24. 2755 匿名さん

    >>2754 匿名さん

    気圧変化はタワーマンションのエレベーターだけの事象じゃないでしょ、ということでしょう

  25. 2756 匿名さん

    >>2755 匿名さん

    タワーマンションを含む高速エレベーターがある超高層ビル全般の事象でしょう。

  26. 2757 匿名さん

    >>2753 匿名さん

    榊氏は郊外マンションもバッシングしてますし、要するに不安を煽う記事を得意としている人なのかなと思います。

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  28. 2758 マンション検討中さん

    >>2747 匿名さん
    しかし最も流産しやすい妊娠初期(妊娠に気づく前のため)は勤務してますよ。詳しくはこれも症例検討があったはずなのでまた見てください。
    妊婦の飛行機利用者が流産しやすいという論文ももちろんありませんし(ただし放射線被爆の問題があるので妊娠初期は推奨はされない)、あと気圧に関するのは先の症例報告の際に「考察」で筆者が述べてるのと、他数名が「私の考え」レベルで主張しているだけで全く根拠の無い話です。

  29. 2759 匿名さん

    >>2758 マンション検討中さん

    妊婦の飛行機については航空会社が注意事項をアナウンスしてますけどね

  30. 2760 匿名さん

    >>2759 匿名さん

    どんなアナウンスですか?

  31. 2761 匿名さん

    >>2760 匿名さん

    主治医に確認してね的な注意喚起
    ちなみに機内放送のアナウンスではないよ

  32. 2762 匿名さん

    >>2761 匿名さん

    妊婦さんはエコノミークラス症候群のリスクが高くなるからみたいですね。

  33. 2763 マンション検討中さん

    >>2762 匿名さん
    妊娠第2期後半~3期にかけてはそうですね。この頃は被爆の影響はかなり限定的になるので、エコノミークラス症候群が問題になります。また臨月近くではフライト中の出産のリスクがあります。

  34. 2764 匿名

    >>2748 匿名さん
    タワマンの場合は高速エレベーターだから気圧変化が急激だということです。
    オフィスビルでも高層ビルならあるとおもいますが。


  35. 2765 検討板ユーザーさん

    梅田の新阪急ホテルやOSホテルが営業終了らしいが
    跡地にタワマンってことはさすがにないか。

    そうなったら凄まじい坪単価になりそうだが。

  36. 2766 匿名さん

    >>2765 検討板ユーザーさん

    新阪急は流石にマンションにはしないでしょう…無難にもっと儲かるオフィスビルじゃないですかね。

  37. 2767 検討板ユーザーさん

    太閤園は某宗教団体が取得したそうなのでタワマンの線はなくなりましたな

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  39. 2768 匿名さん

    >>2767 検討板ユーザーさん

    何系の宗教団体ですか?宗教によっては残念な事になるかも…

  40. 2769 検討板ユーザーさん

    >>2768 匿名さん

    某与党の支持母体です

  41. 2770 通りがかりさん

    >>2768 匿名さん
    あんな高い土地を買える宗教団体なんてひとつしかないですよ。。
    創価学会です。
    すごいですよね、宗教って、、、

  42. 2771 匿名さん

    結婚式挙げた所なのに…残念すぎて吐き気がします…

  43. 2772 匿名

    中百舌鳥辺りでは新築マンション計画はありますか?
    1駅手前の新金岡はいくつか新築マンションが建っているみたいですが。

  44. 2773 匿名さん

    堂島タワー出てきましたね
    http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

  45. 2774 匿名さん

    >>2773 匿名さん

    https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1317332.html

    今売り出し中のタワマンとは格が違いますね。

  46. 2775 検討板ユーザーさん

    アパホテル入居説は一体何だったのか

  47. 2776 通りがかり

    しかしながら坪単価600、、

  48. 2777 匿名さん

    >>2776 通りがかりさん

    いやー、これは建物にだいぶ金かかってまっせ

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  50. 2778 匿名さん

    天井高2.7-4.0、デザイン・アート監修あり。最上階の共用施設の設け方からしても大阪で一番建物の設備、意匠的に豪華なタワマンになりそうですね。

  51. 2779 匿名さん

    >>2778 匿名さん

    そう思う。
    うめきた2期は見た目は普通のタワマンになると思うから、大阪で海外に誇れるタワマンは堂島が唯一になりそう。

  52. 2780 検討中

    ほ、ほしい、、、
    50平米で1億弱かな?

  53. 2781 匿名さん

    東京の都心に建ちそうな洗練されたデザインで今までのタワマンとはレベルが違う。立地と高さ以外の付加価値が付きそうな超高級マンションになりそう。

  54. 2782 検討板ユーザーさん

    これ、場合によっては梅田のタワマン勢力図を変えそうな気がする。これに加えて三井の堂島浜も頑張れば堂島イコール大阪版3Aとして認識されるようになってもおかしくない、というのは大袈裟か。但しそうなれば逆に大淀中津はご愁傷様。

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