住んでみたい街ランキングPart25

＞99
マンション目線でしか見れない人のよくある勘違い書き込み
城南城西では戸建てを買えない人がマンションを買う
都心のマンションと城南城西のマンションを比較するのは
都心の一軍と城南城西の二軍を比較するようなもの

＞99
3Aとかいっても
所詮、戸建てより格下のマンションのお山の大将

世田谷の戸建て街　全部とは言わないが大半は薄汚いボロ家ばっかり

南麻布とか南青山にも戸建てくらいいくらでもあるぞ。なんでマンションと戸建ての比較の話になるのかよくわからない。戸建て同士、マンション同士比較すればよいだけの話ではないのか？

で、結局どこに住んでみたいわけ？

マンションならここかな

＞104
南青山に戸建てがあるといってもマンションがほとんどのエリア
マンションだけ比較してあたかも都心はすごいかのように売ろうとする都心マンション業者に騙されないよう、適切な知識を広めるために書いてる

豊洲以上に成功してる街ってある？

性交？

田園調布の整った街並を見ると住んでみたいと思うね。
あとは吉祥寺本町かな。

いずれにしろ、低層の住宅地以外は興味なし。

＞いずれにしろ、低層の住宅地以外は興味なし。

マンション口コミ掲示板を見ている意味はないね。
さようなら。

やっぱ戸建てだろう、普通は。

コミュニケーション障害さんがまたきたね。相手にしちゃダメだよ。

東京東部もしくは東京以東の人にとっては豊洲が最高！！
買えないとはいえもっと都心も見て発言した方がいいと思う

買えないに決まってるだろアホ！

１　他地域を露骨に見下している感じの悪い都心住民
２　空気を読まずに1種低層以外はありえないと唱え続ける城南戸建て至上主義者
３　湾岸ポジとそれを叩く湾岸ネガ
以下無限ループ

もうこのスレ要らないんじゃないのか。

>>114
ん？ここはe戸建て掲示板じゃないのか？

東京 23区の新築マンション掲示板

ヴァーチャルとはいえ人を見下す気分がすっとします

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/291392/res/869
>寝れないね。
>境界性障害は、自分が気に入らないものは排他しないと安定していられないから。

作家や芸術家のようなクリエイティブな仕事に就き、ゆったりした戸建に住み悠々自適が理想的。現実は社畜な都心勤務だったり、予算不足だったりで、妥協してローン組んでも都心マンションや湾岸タワー。掲示板でストレス発散。

まあ結局のところ
都心や湾岸は、都心勤務の多忙な人が仕方なく住むところだよね
住環境（ビルマンションのコンクリートだらけ、高層中層建物の密集圧迫感、大気汚染）でも
マンション（集合住宅、区分所有権）でも
妥協してるわけだから

おまいら、自分の気に入ったところに自信持って住めや。
人には言わせておきゃぁ良いんだよ。

＞都心や湾岸は、都心勤務の多忙な人が仕方なく住むところだよね

そうそう、だから慌てて狭い部屋を買う必要はないと思うんだよね。

少し偉くなって時間的・精神的余裕ができたら、自分の好きな街でゆとりのある部屋を買えばいい。

年取って子供が独立したら、広い一軒家なんて不要です。日常的な掃除や維持も負担になる。
いずれは免許を返納するかもしれないし、どこか身体が悪くなって通院することも考えに入れなきゃいけない。
住みたいか住みたくないかは別として、最終的には利便性の優れた都心マンションの方が良かった、ということになるんじゃないかと思う。

年をとったときのマンションの欠点としては管理費、修繕費（場合によっては駐車場料金）というキャッシュアウトが強制的に発生することだと思います。

戸建てでももちろん修繕費は発生しますが、支払い時期や支払い金額は自分でコントロールできるし最悪我慢すれば済む話です。

収入が途絶えて年金生活となり

キャッシュイン＜キャッシュアウト

となった場合は貯蓄を食いつぶすことになりますが、貯蓄がなくなるのが先か、寿命が先かというのを常に気にする生活はなかなかストレスがたまりますよ。

不動産営業の煽りに負けたら、人生の負けになりかねない。

大きな出費だからね。

老後の住宅関連のキャッシュアウトは

賃貸>マンション>戸建

資産があってもキャッシュフローがないと精神的にきつい。資産を減らしたくないから贅沢する気なくなる。

資産運用によるキャッシュフローを得て自分の住む住宅は賃貸というのが老後の理想かな？
自分の出口戦略は住宅ローンでレバレッジかけて、賃貸価値の高い都心のマンションに住んで老後は生活費の安いエリアに移転。マンションは売却してアセットを組み直すか、もしくは賃貸にしてキャッシュフローを搾り取る。
まあどうなるかはわからんけどね。

歳をとると賃貸借りれなくなるかもね。

>>129
不要かどうかと、住んでいて困るかどうかは別問題。

引退しても広い家に住める分には困ることはないだろうに。
別に掃除なんて毎日する必要もないんだから。

>>134

そのリスクはあるが定収入があれば回避できるし、将来は老人にはカセネとかいってる場合じゃなくなると想定している。

>>134
もうすぐ還暦過ぎしか借り手がいない時代が来るよ。
連帯保証人が90才とかな。笑

＞129
年とったら通勤ないんだから
場所にもよるが
住環境が悪く
日常買い物も不便な
都心なんかより
近郊郊外にもっと良い街いくらでもあるよ

なんでこう都心イコール環境が悪い、近郊イコール環境が良いというステレオタイプな話しかできないんだろうね。
自分は神奈川中央部の近郊の出身でしたが、通勤時間や利便性など、それはまあひどい環境だった(笑)
もうちょっと具体的な地名を出して議論した方が良いと思います。

具体的な地名出して駄目出しすると、駄目が多すぎる。

かといって好例がない。

それが東京都内。

都心に住んだことないし、住んでる知り合いもいないからやっかみで適当なこと言ってるだけだよ。
つまりバカなの

つまりネガだね。

ここら辺はVIPゾーン

140
はい。皆さんの大好きな世田谷区生まれ世田谷区育ちなんだけどなあ。

＞＞１４４
気の毒な人ですね。

都心の住環境がいいところを知らない上、認めたくないから、やっかみで一生懸命なんだよ。

世田谷は 都心が憧れる住環境なんだけど

お前ら知らないのか

一見さんお断りのクッキー屋さんで「世田谷の○○様」と呼ばれたとき、江東区のタワマンを諦めたことを思い出した

人間の中身より、地名を誇りにする人って、頭いい人？

東京のお金持ちはどの区に住んでいる？　「富裕層が多い街」
http://news.mynavi.jp/news/2012/11/09/156/index.html

東京都内の“高級住宅街”と言ったら、あなたはどの街を思い浮かべますか？　そしてどの街に住んでみたいですか？　今回「マイナビ賃貸」では、総務省統計局の公表による全国消費実態調査データを元に、東京都の市区町村の中から、お金持ちが住んでいる街について調査しました。有業人員一人あたりの年収や世帯年収などを踏まえて、マイナビ編集部が独自調査した結果をご紹介します。

●港区

白金、青山、麻布といったセレブタウンをエリア内に持つ港区。最近では、お台場というトレンドスポットも加わり、その資産価値はますます高まっているといえます。交通の利便性はもちろんのこと、博物館、公園なども多く、緑の多い街並みは、シングルからファミリー、シニアまで幅広い層から人気を集めています。東京都の抽出調査（2010年度）では、有業人員１人あたりの年収が920万円と、都内トップでした。 また、小学校、保育園などの文教施設も充実しており、保育園においても区立、私立保育園をあわせ数も多く、そのサポート体制も充実しています。ビジネス街に近いので、場合によっては自転車で快適に通勤している人も多いようです。

●中央区

銀座、日本橋、築地、月島などを含む中央区は、大都市東京と江戸風情を併せ持つエリアです。街には、何代にもわたり中央区に住まう人も多く、老舗と呼ばれるお店も多いのが特長です。都会の真ん中にありながらも江戸情緒を忘れない「粋な暮らし」が楽しめる街でもあります。同じく東京都の抽出調査によると、有業人員は1世帯あたり1.29人、１世帯の平均世帯収入は915万円に上っており、豊かな暮らしぶりがうかがえます。 また、区中央部には日本の道路網の始点である「日本橋」があり、通勤・通学、旅行など、交通が至便なことは言うまでもありません。また、南東部は東京湾に面しており、晴海など湾岸エリアの高層マンション街なども新しいエリアとして人気を集めています。 隅田川の花火大会など、伝統あるイベントも多く、その情景を楽しみながらも、最先端のトレンドに触れられる貴重なエリアとなっています。

●千代田区

皇居を囲みたたずむ千代田区は、霞ヶ関、永田町といった国政を司るエリア、また大手町、秋葉原などのビジネス街、そして麹町、番町界隈といった高級住宅地と、街それぞれが個性を持つエリアです。23区のなかで一番人口が少なく、ビジネス街があるため、昼間と夜間では20倍以上も差があります。同じく１世帯の平均世帯年収は1,014万円と23区で唯一、1,000万円超え。有業人員は１世帯あたり1.73人で、共働きの世帯が比較的多いようです。 また、御茶ノ水など都内きっての文教エリアでもあり、名門といわれる学校が集まっています。そのためか、教育について意識の高い世帯が多く、それに伴う塾などもそろっています。ほか、四季折々の行事を身近に楽しめるのも千代田区の特長です。靖国神社、神田明神など、お正月から桜、秋祭りまで、歴史を楽しみながら住まうことができます。

統括
港区、千代田区、中央区の3区は、特長として、都会の真ん中ながらも緑が多く、歴史的背景があり、街並みが美しいということが共通点としてあげられます。東京郊外へ住まうことが人気を集めた時期もありましたが、最近では、資産価値が衰えにくい山手線内エリアの物件が注目される流れがあります。また、この3つの区に代表されるように、住民よりも企業数が多いため自治体のサービスも充実しており、港区の学童保育などは、他区が毎月1万円以上負担を強いられるところ、1カ月2000円という料金で運営されています。 最後にアクセスの利便性も大きな要因となっているでしょう。忙しく働く高所得者にとっては、まさに「時は金なり」。移動時間などを考慮すると、ビジネスの場に近い都心エリアを選択するのは自然な動きなのかもしれません。

参考資料：平成21年　全国消費実態調査 全国家計資産編(2011年3月31日公表)　

＞150
千代田区や中央区なんて
戸建てはほぼ絶滅しマンションだけで、住居専用地域はなく、ほぼ全域がビルマンションのコンクリート街
高層中層建物の密集圧迫感があり
大気汚染度も全国トップレベル
住環境が劣悪なのは言うまでもない。

企業経営者のような金持ち（例えばソフトバンクの孫さん）は超多忙なので、都心に住まざるをえないから、住んでるだけ。

超多忙でなければ住む価値は低い。
実際、住みたい街ランキングで全くのランキング外。超多忙でない世間一般からは、全く評価されてないし憧れられてもいない。

・・・だから憧れられるとか、評価されるとかいう価値観じゃないんだよ。

利便性が高い、住環境がいい、緑が多い、閑静、住民の質がいい。
都心でもこういう街があるというだけ。それだけ。

ただ、知らない人は知らない。
懸命に郊外が云々主張しても、滑稽なだけ。

それだけ。

首都圏の「おしゃれな街」ランキング
1位自由が丘
2位代官山、吉祥寺
4位表参道

栄えある1位に選ばれたのは、自由が丘！「自由が丘＝セレブでおしゃれ、というイメージがある(女性／金融)」という声が多く、おしゃれな街の代表格として認知されている様子がうかがえました。「道路が石畳で緑も多く、ベンチがあちこちにあってゆったりできる、外国のような街だから(男性／運輸)」「高級そうなお店が多いし、マダムがお茶をしていそう（笑）(女性／販売)」など、洗練された店が点在することによって、ゆったりとした空気が街全体に感じられることも高ポイントのようです。

http://chintai.mynavi.jp/contents/ranking/2012/07/05/%E9%A6%96%E9%83%B...

＞152
＞利便性が高い、住環境がいい、緑が多い、閑静、住民の質がいい。
＞都心でもこういう街があるというだけ。それだけ。

具体的にどの街のことですか？

ＶＩＰゾーンのことでしょ

一般の人は値段が高すぎて候補にすらならないだけ

この辺りもあまり知られてないね

パークシティ豊洲か

＞156
自由が丘の新築戸建て平均価格は1億4000万円
「住んでみたい」には「お金があれば」も含まれる
都心が素晴らしい街で、本当に住みたいと思われてるなら、一般の人も住みたい街はどこかと聞かれたら、都心の街を答えるはず
でもそうではない

＞156
都心の人は本当に
マンション目線でしか見れないよね
専門家でもそういう人がいる
戸建てとマンションの両面から見ないと不動産や街は正確に見ることができない

都内=災害脆弱
家族をそこに住まわす理由がない。
高級だの資産云々以前の問題です。

>>160
都心の人、じゃなくて。
戸建に住んだことがない人が増えている。

>>153
>ttp://chintai.mynavi.jp...

マンション検討者向け掲示板で

chintaiのソースはないと思いますが。

賃貸向けの掲示板でやってください。

>>162
>戸建

戸建の掲示板でやってくださいな。

＞162
近郊郊外の人は
近郊郊外のマンション・戸建て、都心のマンションと幅広く検討する人が多い
都心の人は
マンションしか検討しないし知らない
だから都心の人は
都心はマンション価格が高いから素晴らしい街だと勘違いする
近郊郊外の戸建ての存在が頭にない

戸建主義者鬱陶しい
セキュリティ面や冬の寒さ、階段などがあってマンションを選んでる

マンションを選ぶ方がライフスタイルに合う人も多い。価値観多様化の世の中、誰もが戸建てを欲しがるわけではないです。
よっぽど郊外戸建てが売れなくて困っているのでしょうかね。お気の毒に。

戸建てを選ぶ方がライフスタイルに合う人も多い。価値観多様化の世の中、誰もがマンションを欲しがるわけではないです。
よっぽど湾岸マンションが売れなくて困っているのでしょうかね。お気の毒に。

ここマンション掲示板ですよ。

そりゃあ、広い庭のあるゆったりした一戸建てが作れるなら一戸建てがいいに決まってる。
しかし、そんなものを２３区内で買おうとするととんでもない価格になる。
買えるのはぎゅうぎゅうの土地に建つミニ戸。でもそれなら日当たりとか考えるとマンションのほうがずっといい。
ミニ戸は隣とピッタリ密接してて戸建てのよさがどこにもないからね。マンションの中住戸と全然変わらない。
部屋が縦に積木のように３重になってるだけにマンションより不便。

最終的に土地が残る戸建て、猫の額程度あるいはほとんど残らないマンション。

ネコの額が残っても、所有者の自由にはならない。

174の記事は6年位前の話だからね。突っ込みされたくて載せているとしか思えない。

管理、しっかり削除したね。正解

素朴な疑問だけど、ここで郊外戸建を一生懸命ポジったらそんで売れ行きが良くなるの？

投資マンション買ってしまった後悔の念が少しの間だけ消えるからじゃない？
自分が頭悪いだけなのにネ

なお、三つ星を獲得したレストランは以下のとおり。

・「麻布 幸村」（日本料理）麻布十番
・「石かわ」（日本料理）神楽坂
・「臼杵ふぐ山田屋」（ふぐ）西麻布
・「えさき」（新日本料理）青山
・「かんだ」（日本料理）元麻布
・「カンテサンス」（現代風フランス料理）白金台
・「銀座 小十」（日本料理）銀座
・「ジョエル・ロブション」（現代風フランス料理）恵比寿
・「すきやばし 次郎 本店」（寿司）銀座
・「鮨 さいとう」（寿司）赤坂
・「鮨 水谷」（寿司）銀座
・「鮨 よしたけ（寿司）銀座
・「七丁目 京星」（天ぷら）銀座
・「龍吟」（新日本料理）六本木
・「幸庵」（日本料理）藤沢

だからといって銀座に本宅を構えたいなどとは思わないのが富裕層。

銀座のすごさはその商圏の広さ。東京はおろか日本中、いや世界中から集客できるからマニアックな商売や普通の人は一生に一回くらいしかいかないような高級店の商売が成り立つ。

秋葉原なんかも商圏広いよね。こっちはマニア向けだけど。都心に比べると交通の便が悪い吉祥寺や自由が丘も商圏が広い。

池袋や新宿なんかは交通の便で人が集まっている。
繁華街はいろいろだよ。

銀座は、丸の内界隈の接待向けだからね。
会社の経費（接待交際費）で食べる人が多い。

発展も衰退もしない普遍性が不動産価値の基本中の基本です。

ミシュランなんてのは行くとしても、たまにだから、そのとき電車で行けばいいだけの話では？
都心のマンションがそんなに売れてないと思われてしまいます。

＞ミシュランなんてのは行くとしても、たまにだから、

三つ星にしょっちゅう行くかは別として、ごくたまに、という訳ではない。
更に言えば、星のあるなしにかかわらず、美味しいお店がどこに集積しているか、
考えてみれば、わかる。

まぁ、でも、郊外の戸建ては一つの選択肢だし、都心に住んでいる人も、
別に否定していないよね。なんでここで執拗に都心をけなし、郊外戸建て
を売り込むのか…。

いいんじゃないの？豊洲は千葉県民の憧れの街だよ
住んでみたい街なんだから否定しちゃいけないよ

豊洲を否定するな。
昔は海だったのに人が住めるんだぞ。

それはすごい。人類の英知が結集されている土地だな。

東京に住んでたけど全般的に
家狭過ぎ
自然少な過ぎ
仕事人間多過ぎ
...俺的には無理
結論：東京に住みたい街なんぞ無いわい!
by 田舎もん

東京東部都民と千葉県民で多いに盛り上げた会話しよう

>>194
都心に仕事＆遊び用の家と、
郊外にゆっくり＆のびのびする家
の二つを持つといいよ～

首都圏の郊外タウンに実家があったりする人はいいなー
私はそういう環境にないから間とって準都心あたりに住んでるけどね…

岡本あたりの静観なところがいい

>>157

日よけもなにもない長い一本道。
夏には絶対に歩きたくない。