パークタワー豊洲ってどうですか？　その4

セメント工事からの粉塵で窓が開けられないというのは本当ですか？

出た！
住友シンボル在住！

＞254さん
今販売中の間取りを見た限り、どれも窓のないサービスルームは1室のみのようです。
サービスルームが2室作られた間取りがあったんですか？
セメント工場は粉塵が飛んでくるなど、何かしら生活への影響が出てくるでしょうか？
以前こちらでも、喘息、呼吸器疾患などの健康被害について書かれていましたが真実でしょうか。

254さんではないですが、
南西向きの、洋室３部屋タイプが、行灯部屋２部屋だったんですよ。
うちも検討したんですが、バルコニー側の窓も小さ目で、暗い生活になりそうで止めました。

近くからの買い替えだけど、粉塵なんてこないよ。
嘘はいかんよ。
そういえば住友シンボルに行った時に担当者が同じ事言ってたよ(笑)
ほんと品がない営業だった。

粉塵が出ないなんてことはない。そっちの方が嘘。肺に影響を与える粉塵は目に見えない程度なんだよ。
セメント工場・粉塵でググればいくらでも、問題が出てくる。

ただ粉塵が呼吸器に与える影響については、人それぞれ。COPDになる患者もいれば、平気な人もいる。粉塵は比較的質量が重いと思われ、隣のマンションまで浮遊してくる率はかなり少ないんじゃないか？

密閉された場所で砂利やセメントを搬入するなら粉塵は心配ないでしょう
密閉された場所ならばね
まあ、大型トラックがエンジンかけたまま積み下ろすので排ガスの心配のが大きいかもしれませんが
全てのトラックが最新の排ガス規制対応車なら心配ないかもしれませんが10年は先の話しでしょう
その前にどーんと15階建てくらいの板状マンションが運河沿いに建つ方が先かも（大汗）
あ、そうなったら日当たりは死ぬけど風は防げて良いかも（笑）

15階とは言わず、ここと同じくらいの高さの板状が建ってもおかしくはないですけど。
工場の敷地面積が広いですから。

部屋の7割以上の場所において、常に照明が必要となりそう。

プライベートGardenが隣のマンションから丸見えで、全然プライベートじゃないって本当ですか？

っていうか、駐車場と駐輪場に囲まれたガーデンです。

はい。
それを承知で買いました！
入居楽しみ！！

セメント工場の敷地の広さを考えると40階前後のツインタワーまではありえますな
最悪のケースは敷地の幅目一杯使った20階建て板状マンションかorz

つまり、壁みたいなスターコートが
運河側も塞いでしまう様なイメージですね。

違う意味で敷地内から外が見えないプライベートガーデンになりそうな悪寒（大滝汗

日照の制限であの工場にマンションが建つ可能性はほぼないです。

皆様、そんなガセネタ何処で仕入れたんですか？
いちいち書き込みする神経がわからないのですが。

なんでこんな敷地計画にしたんだろ。
建物を奥に配置した方がいいと思うのは素人ですかね？

後ろのマンションへの日照の問題です。

奥には法律上建てられません。

でも全面過ぎません？

建物の配置計画の中に、通行人の
配慮という要素は無いんでしょうね。

低層住宅地でもない土地に日照問題があるなら裏にスターコートがあるのになんでここが建つんでしょうね（汗

豊洲4丁目の地価公示見ました?都内で上昇1位ですね。ここ買って良かった。

>奥には法律上建てられません。

奥は高いのを建てられないだけでしょう。
もう少し低い建物にすれば、メトロトンネルの上を避けて
奥まで建てられた。

>>282
毎年払う固定資産税も上昇することになりますが嬉しいですか？
永住する人には地価が上がってもメリット無し。

納税は国民の義務です。支払えることは嬉しいですよ。

283
接道義務があります。
あなたより頭の良いプロが考えてます。
これが最適なのです。
嫌なら飼わない。それで良し。

286
接道義務、の本当の意味を分かってる？
不動産取引では基本的な法令だから、勉強しといた方がいいよ。

わかってますよ。
あなたこそ勉強しなさい。
どーでもいいけど。

接道義務ってアホか。
頭悪すぎ。

建物の配置計画の根拠として接道義務を言うのは全くの的外れ。
誰がそんな見当違いな理由を言い出したんだ？

晴海通りの歩道空間は広くとるように行政の計画もあったと思うけど、
おそらくココは、法で許される歩道との最近接配置じゃないの。
みらい建設が依頼主のために収益確保最大限を考えた結果だろうね

そりゃーそうでしょ。
デベも儲けが一番。おまえらより賢い奴らがやってるんだ。
つべこべ言うなよな。
買わなくてよし！

うける
必死すぎ

豊洲の基準地が4丁目しかないんですよ。
2-3丁目は（住宅/商業地としては）新しい土地なので。
4丁目と2-3丁目との今時点の状況を比べれば
2-3丁目も上がっていると考えるのがフェアでしょう。

それはちがうな。
豊洲の用途地域として住宅地は
豊洲4丁目のそれも昔から団地だった
あのレトロ感エリアだけ。
2,3丁目との地価格差の是正がはたらいた
だけだよ。

っていうか、千代田区に住んでるオレからしたら豊洲の丁目の違い、東雲、有明、何処も一緒だけど。
丁目にこだわってるのは住んでる人だけだね。
はっきり言って違いがわからん。
何か優劣あるの？

>>298
ちなみに千代田区のどこ？
買い物大変でしょう？あ、コンビニか（笑）
広い歩道が無い街は興味無いから
いちいち書かなくていいよ

298ではないが
千代田区もスーパーはあるよ。
ただ千代田区も色々で、番町もあれば秋葉原界隈もある、なのに違いを気にしないのかな？

スーパーなんて近くになくてもよい。
だって車で買い物に行きますから。

ここ買えるなら、ちょっと無理してでも、2 or 3丁目買うことをおススメします。
同じ豊洲とは思えないほど、環境に差がありますので。

割高な築○年の完成在庫など誰も興味ありませんよ。解体するまでスーモに広告出し続けるつもりですか。

中古でも完成在庫でも、２，３丁目の方が良いと思いますよ。
まあ、価格は当然高いのですが、ここを買える人なら、ちょっと頑張れば買えるでしょ。
三つ目通り（？）で豊洲の雰囲気まったく違いますよ。
２，３丁目は再開発エリアなのでとてもきれいです。一方、4丁目は古い雑居ビルや賃貸住宅が残っているので、
あまりきれいでないです。電柱もあるし。
それを承知の上で、4丁目を選ぶなら、問題ないと思いますが、
豊洲なら皆同じくらいに思ってる人は、現地確認した方が良いと思います。
まったく、別の町です。

そんなに違いますか？
駅からの距離が近くて、新築がよくて、三井なのでここがいいです。

賃貸で4丁目と3丁目に住みました。
また保育園付き合いで様々住んでいる方と付き合いがあります。どのエリアも人によって一長一短かと思います。
町並みは2、3丁目の方が綺麗です。
ただ外食はチェーン店ばかりで萎えます（4丁目も大したことは無いですが）。
世帯所得は3丁目＞2丁目＞4丁目の順で高いように思います。
しかしながら生活水準（外食/旅行等見てると）は必ずしもこの順では無いと思います。
恐らく家を買った時期から価格安く買えて、住宅ローン等が少ない/軽いからではないかと思います。
3丁目の方は勿論良いところにお勤めですが、4丁目の（特に長谷工物件にいらっしゃる方）も良いところにお勤めです。
無理せず買ったという感じではないのでしょうか。
教育意識は明らかに3丁目の方が高いです。ただ高いので結構きついと感じられる方も多いかも知れません。

周囲の意識含めアッパー感を味わいたければ3丁目（それなら中央/港区でも良いのではという話もあり）
下町感も欲しいというのであれば4丁目(それなら東陽町や門仲方面でも良いのではという話もあり)
中庸だったら2丁目（新築と中古の価格ギャップがあるので住民の意識差があるのではという話もあり）

私は地方出身なのでどちらかというと鷹揚な4丁目の方が合いますが、色んな方がいてどこも悪くないと思いますよ。

>>306
違わない
水準としてはここは二丁目三丁目の単価に匹敵するしね
リセールも再開発エリア外と言っても（どんだけ影響あるのか知らん）、
パークタワー冠で十分相殺可能
向かいの5丁目のオフィス群も整備されつつあるしビル内の使えそうな飲食店も少なくない
好みに拠ってはF向けららぽの飲食街より断然使い勝手良いと思う
小さい子供がいれば教育環境は気になるところだろうけど（やっぱ二丁目三丁目のが意識高いのかな？）、
今は小学校は選択制じゃなかったっけ？この点に関しては子供いないから責任もてない

リセールを言う前に、新築で完売しなくちゃ。

5丁目が良くなっても、横断歩道が目の前にないため遠回りになるので不便です。

東村山も4丁目は庭先が多摩湖で、1丁目よりも良いもんね。

豊洲に住むなら2丁目3丁目言う前に三井以外に住む時点で敗者！

三井に住んでます。

豊洲なんて豊洲民以外には1丁目も4丁目も関係ないよ。というか何が違うのかの認識もない。

江東区豊洲は江東区豊洲でしかない。だから心配すんな。

これからは６丁目の時代だし。
グリーンエコの最先端再開発エリア。

ちなみに向こうのビルへはダッシュで横断ですか？
5中歩道橋を渡るぐらいなら駅着いちゃうよね（笑）

そのビルの左側には廃屋喫煙スポット。

シンボルの看板も(笑)

2、3丁目のタワーは全て車の通らない遊歩道直結
ゆったり安全に子供や犬と散歩

ここは生コン工場直結
出入口にガードマン常勤とは言え大型トラックに注意しないと命が危ない
あと東雲から血眼になって走ってくる自転車通勤族にも気を付けないといけませんよね

今は有明の新しいマンションの看板だよ。

たしかに、豊洲なら三井でないと。住友とかありえん。

豊洲3丁目は液状化が発生したエリアだから避けた方がいいよ

住友は個性的だけどね。

好きな人は猛烈に好きだと思う。


一般的なマンションが良いなら三井にすれば良いのではないかな。

3丁目ではなくて、4丁目と市場前辺りだよ。

今の建築現場では、落下物が歩道に落ちないように
2ヵ所も安全用に屋根が付いてるんだけど、完成した後のベランダ
からの落下物には屋根無いよね。
落下物直撃の事故が起こって、誰が落としたのか
判明しない時は所有者の共同責任で
損害賠償するはめになるのかな。

江東区のホームページには豊洲3丁目と5丁目が液状化したとあるね。
4丁目とはかかれていないみたい。

だから住友とか三年も残ってる目も当てられない在庫マンションと一緒にしないでくれ。
いくら三丁目と言っても。。。
確かに周辺はキレイだが、未だに売れてないのが現実。

>豊洲3丁目と5丁目が液状化したとあるね。
両方ともに当時現地を見たけど、ほんの些細な噴出？でした。
それに、ぐぐれば分かると思うけど、三丁目は微々たるもの。
近くだったら、新木場付近は酷かったね。
まー、液状化する街は絶対に嫌なら、湾岸は避けるべき。

ここのマンションの目の前の
晴海通り反対側がこの辺りでは
一番液状化した場所。

液状化で死ぬわけじゃないけど、ないに越したことはない。
震災の時は、火災のほうが怖い。

ほんと、火災の方が怖い。
そう考えると豊洲はどの場所もいいかもね。
どちらにしても液状化、地盤っていうなら埋め立て地は止めた方が賢明。

ここエレベーターは2基しかないみたいだけど何人乗り？
26人＋11人は最低でも欲しいところですが。
それと使い勝手に直結するエレベーター速度は60m/分か105m/分かな？
ディスポーザーケチるくらいだからエレベーターにお金かけるわけないか…

ここのエレベーターの定員数は大きいよ。
私自身が過去レスに人数を書いたが忘れた。

液状化マップが公表されてニュースで取り上げられてますます売れなくなるね

そう言えば豊洲3丁目の某タワマンで少し前に火災がありましたね。
木造戸建よりは火災は起きにくいですが、マンション火災が起こると上層は梯子車も届かず逃げられないのでご用心です。
特に埋立地は揺れが大きく、多くの住戸が１つの建物にあるので発火の危険も大きいです。

ご用心ですって、どう用心するの？
用心できないから、スプリンクラーにより用心する必要を無くしてるのがタワーマンション
だと思うのですが。

マンションが燃える訳無いだろ。

素材知らないの？

それも変な説だね。

素材は燃えなくても、燃える素材いっぱいでしょ。部屋内には。
スプリンクラーで初期消火できなければ、ガンガン燃えるよ。

いいえ。どうやって燃え広がるのですか？

壁や天井が燃えるとでも？？

まさか。

騙そうとしても騙されるような頭の弱いやつは居ないでしょ。

で、何が燃えるのかな？

そうだな、我が家のダイヤモンドもよく燃えるよ。本物だから。

何秒くらい燃えるのですか？（笑）

壁や天井の素材を知らない人なのでは？

まさかとは思うけど、、、、木造？？？？


まさかね。。。。

部屋内の家具、衣類、木でできたドアや枠、
燃えるものはいっぱいある。
一旦、部屋内で燃え広がったら、
風が強いと燃え広がる可能性十分ある。
夏なんかは窓開けてるしね。
そして高層階や湾岸は風が強い。
ほんとに高熱になったら不燃素材や鉄骨にも影響する。
だからスプリンクラーがあるんだよ。

初期消火ができるかどうかが何より大事かな。

どうやって燃え広がるんだよ（笑）

マンションの素材知らないの？


木造の壁や天井なの？

で火災厨は結局何が言いたいの？
火災が怖くて住めないとでも？

何を笑っているのか全く理解できない。
マンションの躯体が全く燃えなくても
中の居住空間が燃えたら意味ないじゃやん。
宍戸さんの家は燃えなかったというのと同じ理屈だよ。

32階建て、1999年施工、スプリンクラー未設置、清水施工の高強度コンクリ使用マンションですけど燃えました。

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200603220376.html

で、燃え広がったんでしょうか？

もう無理があるでしょ。

いや。このマンションの火災後を見たけど、ベランダから上が丸焦げ状態だった
上の階があって、窓あけていれば上の部屋へ燃え広がる可能性は高い。

350の無理があるなんて見解は原発の安全神話みたいなもんだね。

だからさ、ここはパークタワー豊洲の検討スレなんだけど、パークタワー豊洲を検討している人に何がいいたいの？
燃えるから止めた方が良いってこと？
一般論なら他でやってくれよ

火災で燃え広がるような事実があったならば、マスコミなどで騒がれる。
ぐぐってみなよ。
なーんにも無いから。
ボヤだよ。

そういえば去年だっけ、赤羽の新築マンションでボヤがあってニュースになったね。

パークタワー豊洲を検討するための意見交換じゃなくなってきましたね。
どうしてこうなんだろう、いつも。

燃え広がるというイメージでは無く、燃え移る可能性があるので
可能性が低くても、スプリンクラーの初期消火は大事だね。
少なくとも居住区内での延焼も免れる。