TX（つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart7

他人ですけれど５７３さんが何を意見すればよいんですか？
頭悪くてわかりません。

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柏のステーションモールだって
最初から有名ブランドショップだらけだったわけじゃないよ
顧客の希望を聞きながら店舗の入れ替えがあり
今の質の高い店舗構成になったわけ
南船橋のららぽーとも同じだよ
柏の葉は今が過渡期と思って見守って行けばいいんじゃない？

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家から歩いてららぽに行けるなんて幸せだと思うね。それ以上でもそれ以下でもないと思うけど。

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ステーションモール、最初から良かったですよ。
もちろん、定期的にテナントの出店と撤退がありますが、
それは、マーケティングと、それと、流行にあわせた結果でもあるでしょう。

高級ブランドショップは増築部分にはいっていて、
あれは本当に最近の話でオマケのようなもの。
オープン当時は今のららぽのような雰囲気だったというのは間違いですよ。

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柏ステモは東神開発運営だから、ららぽ柏の葉じゃなく、同じ東神開発のおおたかの森SCと比較されるべきじゃないですか？
比較自体はナンセンスかも知れませんがね。

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ステーションモールははじめから良かったよね

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そう言えばステモ行かなくなったな・・・

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SCの良い、悪いも人の好みだから一概に言えないし多数決でも取らないと結論出ないんじゃないですかねーw

それよりここはTX沿線について語るスレだしSCについてだけ語るのはそろそろやめませんか？

【テキストを一部削除しました。管理担当】

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沿線開発の現状と未来を語るが本題だから桜の話題よりSCの話題の方がよっぽど主旨に沿ってると思うけどな（笑）

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生まれながらの柏の住民だけど
ステーションモールの前身はローズタウンというSCで
今よりちょっと質の落ちる店舗構成だったよ
だから野田にイオンの大型SCが出来ると
若い家族はみんな車で野田方面に押し寄せていた
その後大改造が行われ、名称もステーションモールに変わって
千葉県一番といわれる質の高いSCになった
今でこそ色んなSCにブランドショップが入ってるけど
20年前に都内並みのブランドショップを揃えたのは
ステモだけだったからね
そういう意味で柏の葉ららぽーとも充分挽回できる
これからが楽しみなSCでいいんじゃない？

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ステモとららぽ柏の葉は全く関連なし。
駅力や集客力も全く比較にならん。

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>583さん

582です。
ご指摘ごもっともです。
削除依頼いたします。

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>>582さん

ごめん、ちょっと意地悪言い過ぎた。
つくばみらいの「福岡堰」って知ってる？結構素敵だよ

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もはや柏駅周辺で柏市はもたないでしょ？そろそろ気付こうよｗ

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あと少しだけでいいから終電を遅くして欲しい！！

でも、終電を遅くするとやっぱり騒音問題になってしまうのかな？！

分かってはいるけど、やっぱりあと少しだけ遅くしてほしい。。。

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騒音とは関係ないのでは？

JR常磐線の終電は、

土浦行き　23:42
取手行き　24:23
我孫子行き24:34
松戸行き　24:51

だもの。
常磐線は途中から高架じゃなくなるけど遅くまで走ってる。
ちなみに千代田線も遅くまであるよ。
TXがなくなったら、常磐線か千代田線で自宅から一番近い駅で下車、
あとはタクシーでどうにかなりませんかね。
毎晩は大変だろうけど。

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週に2回タクシーだとお小遣い制のサラリーマンには少々キツくて…
常磐線の終電時間が羨ましくてグチを言ってしまいました！

早く仕事を終わらせられないダメサラリーマンの戯言、ワガママです（笑）

これからもつくばエクスプレスが使いやすい路線のまま成長してくれる事を祈っています！

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588さん。
TXがいくら頑張ろうが、ターミナル駅でもないところの発展など柏駅に比べたら微々たるものです。頑張ってほしくない訳ではないですが。
一昨年あたりの駅別乗降客数ランキングをみても、柏駅は１日40万人近い人の流れがある。
対して柏の葉キャンパス駅はどうですか？1万人2万人程の流れではないですか？
交差駅の流山おおたかの森駅ですら、乗り換え客を差し引いて、１日6万人程と聞いています。
千葉県のTXの駅を全て合計しても柏駅にはかなわないでしょう。
まだまだ沿線住民は増え続けていくでしょうが、柏の葉キャンパス駅単体ではなく沿線全体が頑張っていかない限り、商業的な発展はすぐ限界がきてしまいます。

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>>591
TXの終電といえば、秋葉原方面に行く電車の終電が早すぎる。
寝過ごしてまだJRなら戻れる時間帯で何度タクシー使ったことか…

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>>591さん

激務おつかれさまです。
でも、考え方を変えてみれば、
終電が遅かったらもっと遅くまで働いてしまうのだから、
終電早めでラッキーじゃありませんか？
健康のためにも。

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流山おおたかの森、柏の葉キャンパスまでなら上野から深夜バス（25:20発）がありますね。
乗ったことはありませんが・・・

遅くまでお仕事ご苦労様です。

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うーん、TXが特別に終電が早いとは思わないけどなぁ。
常磐線と比較したって、松戸止まりが特別に遅いだけで、TXで言えば八潮止まりが最後に1本だけあるようなもので、既存の終電の20分後に八潮行きが出たところでTX利用者の殆どに恩恵が無い。松戸止まりも需要があるから走ってる訳じゃなくて車両基地に戻すための列車を営業運転してるだけだし。
むしろ、週2回タクシーで帰る必要がある位に激務なのであれば、それに対して交通費支給をしない会社の方が問題な気がする。ウチの会社は業務の都合で終電逃したら全額出るよ。

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タクシーで帰らないようにすればいい。
器量が悪いのではないかな。
お小遣いでタクシー代が出るなら、それは使いすぎ。
さっさとローン返済に充てるべきだし、その分家族に負担がかかっているのではないかな。
奥様が苦労しているなら、そんな親を見て、子供はどう思うか考えたらいい。
飲んでタクシーを使うなら、一杯減らして早く帰宅すべし。
ローン抱えてだらしないだけ。

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>>597
他人の台所事情にそんな上から目線でいきなり。。。
器量がというか、要領が悪いとは思うが仕事上帰れない人だってたくさんいるだろ？
飲みでタクシーなら自己責任。業務でタクシーなら経費を出さない会社が一番悪い。
奥さんが苦労だとかあんたには関係ない話だよ

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>>593
私もおおたかで降りなきゃいけないのに、柏の葉、守谷と何度か寝過ごしまいました。で、おおたかへ戻ろうにももう電車無し。23時間半過ぎると危ない早いですね。

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終電は家を買う前からわかってることだよね？
住んでみないとわからなかったかもしれないけど、タクシー代が痛いなら、通勤を考えておおたかや柏駅で買うべきだったと思うよ。

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591です

皆さんすみません。
グチを書いてしまったがために沿線開発の話からズレた話題になってしまいましたね。。。

確かにお小遣いからタクシー代が出せているのはちょっと贅沢しているのかもしれません！
これからは要領よく仕事して、技術身につけて、偉くなって会社をかえてやるっ！

皆さんこんな私にご意見をくださりありがとうございます。

ここからは楽しい沿線開発の話をしましょう☆

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ららぽーとに「わくわく（わいわい？）広場」というお店が出来るようです。
どんなお店かご存知の方いますか？

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昨年秋におおたかの森に分譲マンションを購入した者です。
おととしの夏におおたかの森に引っ越してきて、1年アパート暮らしののちに
マンションを買いました。

純粋に、おおたかの森って言う街、
ものすごーーーーく良い街だと思っています。
今まで仕事の関係で普通の人よりちょっぴり多く
引っ越しを経験していますが、今まで住んできたどの街よりも
すばらしいって思えて、何千万と言う買い物をするにまで至りました。

ここのスレで柏の葉とおおたかの森の比較で盛り上がっているのを見て思っていたのは
柏と、柏の葉と、おおたかの森は、切磋琢磨しながら共に成長してほしいのであって
どこかの街に勝ってほしいとは住民は思ってないんじゃないかな、ってことです。

使い分けをしたい、それぞれ特徴のある街になってほしい、とは思っているけど
柏の葉よりおおたかの森の方が上になってほしいとか、どっちが質が上とか
住民の方々はそういうことは考えてないんじゃないかなぁ。

しいて言うなら、同じような施設が近くに３つあってもそれはつまらないから、
それぞれが独自性を持って、違う特徴を出してほしいなぁ、とは個人的に思ってます

柏も、柏の葉も、おおたかの森も、それぞれとっても素晴らしい街だと思いますよ。
そういう意味で、この周辺はとても素晴らしく満足のいく街並みになっていると
僕はそう思ってます。引っ越しをご検討中の方、正直、おすすめします！

長文失礼しました。

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まったくその通り。

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比較するのは好きだけど、自分が比較されるとたいして実力もない奴って多いよね。

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>>603
全くの同感！
柏、おおたかの森、柏の葉と三つ巴で発展して欲しいですね

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建設的な良い意見ありがとうございます。

足の引っ張り合いの見苦しい意見が多い中、新鮮でした。

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自分も柏の葉に住んでいますが、流山おおたかの森も柏の葉も共に発展してほしいと考えています。普段からおおたかの森は利用させてもらってます。柏の葉とは違う良さがあるからです。

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流山セントラルパークもこの春から大化けするよ

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そうなの？柏の葉組には、ちと遠いかな。

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>６０２
わくわく広場なら良いですよ。
千葉で展開している地場の野菜を中心に全国の美味しい、珍しい食材を取り揃えています。
スィーツやパンなどもあるかな。
ドレッシングなども高級なものから、安いものまで色々、全国の美味取り揃えています。野菜も放射線量を計り、独自の低い基準をクリアしたものには安全マーク付けてます。
ホームセンターが経営主体ですね

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>609さん
どう大化けするのですか？
なにかお店ができるとか？

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病院、ホームセンター、マミーマート、ヤオコー、私立幼稚園＆小学校ができます。

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え。。そのくらいでは、
大化けとは言えないのでは。

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>>614
いやいや、大化けですよ
今までは何もない荒涼とした原っぱだったんですから（笑）
駅が出来てもスーパーさえなくて
みなさん平和台の方まで買い物に行っています
それが、これからスーパー、ホームセンター、私立幼稚園・小学校、病院
更にドーム施設と出来て、とんでもない街になりますよ
また東口方面の道路が松戸市に繋がれば
松戸市民がセントラルパーク駅を利用してくれるようになり
更に変わっていくでしょうね
おおたかの森、柏の葉のお子さんたちが
暁星国際小学校に通ってくださるのをお待ちしています

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ですからね、
セントラルパークが目指しているのは
おおたかの森でも柏の葉でもないんですよ。
柏の葉より商業施設が少ないから大化けじゃない、とか
そういう話じゃないですよね？

セントラルパークは駅前の一等地に
商業施設を持ってこないで学校と総合病院を誘致した。
おおたかの森や柏の葉が近くにあるんだから
ショッピングが目的の人はそっちに行くわけで
セントラルパークの開発の方向性が
違う方向にむいてるのは明確ですよね。

あたりまえの施設ができるのだから喜ぶことではない？
そういう施設がひとつひとつできていっていることって
すごく良いことで、それを批判する必要なんて全くないですよね。

セントラルパークもおおたかの森も柏の葉も、
それぞれ特徴は違うけど、いずれの街も住むには
すごく住みやすい場所だと思いますよー。

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流山の財政は柏よりましだし、各種ランキングでも上位。流山の財政が悪いという人は
何を根拠にしてるのかな？

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615は頭弱そう

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数値を提示しなければ誰も納得しませんよ、>>618さん

「経常収支比率」で財政状況のゆとりが分かる
(100%に近づけば近づく程、財政に余裕が無い状態)

柏市 95.5%

市川市 92.1%
船橋市 91.9%
松戸市 90.9%

それで比較対象になっている 流山市
流山市 85.4%

柏市は、折角高い税金を収めてくれた柏市民へサービスを還元するお金が殆ど無い状態。柏市公務員の給料、生活保護への扶助費、公債など借金返済でアップアップで、道路整備や待機児童解消などの市民生活向上のためのお金が無いという。

自分だったら柏市民にはなりたくない。折角税金払っても、これじゃ何の希望も持てないしね

自分だったら

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柏市の財政が厳しい事は、近隣にお住まいの方ならよくご存知なはずです。
皆さんわかっているのかと思ってました。
花火大会もなくなりましたし。
ただ柏市は市の中でも柏の葉エリアに力を入れているようには見えます。

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613、616さん、情報ありがとう。
確かに今のところセントラルパークは名ばかり駅（失礼、）だけど、これからどうなるのかなと思っていました。
（柏たなかもどうなるかと思ったが、望薄ですし）

柏市と流山市の財政状況のことはよく知らないですが、流山市は子育て世帯を呼び込もうと色々やっている印象。
南流山駅の近くでも大規模再開発の計画ありますし。
少子化が進んでる現状では、自治体も若いファミリーが住みたいと思うような環境をアピールしていかないと、10年20年後に差が出そう。

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＞自治体も若いファミリーが住みたいと思うような環境をアピールしていかないと

これは同意です。
私は柏市ですが、正直子育て面では流山市には魅力を感じています。

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