購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART35】

有事の際にエレベーターに閉じ込められた経験があればマンションを選ぶのはマゾヒストとしか思えない。勿論機械だから壊れるのでトイレの近い女性は選ばない方がいい、悲惨な事になるから・・・

もう、マンションの全面敗訴で良いですね。
「万損」という異名がピッタリですね。

>>230
異論なし。
独身とか老夫婦なんかのマンション生活は否定しないけど、
マンションなら賃貸で十分だと思う。
購入してまで住むものではない。購入するなら戸建ての一択。

>>165
1から読み直したら戸建の性格の悪さに眩暈がした…

>>207
聞いた時のイメージはそうなんだけど、行ってみたらぺらっぺらの作りだったりする。
マンションと戸建両方検討してました。

>>219
狩猟民族は賃貸？

>>213
えーと普通に考えたら手伝った方がいいんじゃない？

>>222
躾の行き届いてないお子さんだったんですね。

マンションと同価格帯の戸建ては安普請すぎて無理

23ページ目？読んだら、こんな人々が隣人になるかと思うと怖くて戸建なぞ買えませんねー。

区分所有権などという詐欺同然の所有権は廃止したほうがいいと思う。

>>235


狩猟民族？物に執着する人
農耕民族？土地に執着する人

遊牧は・・・ジプ〇ー

万損の怖いとこ

どんな事件に巻き込まれるかわからない。

万損のセキュリティと言っても、今の時代、住民がどんな人か本当にわからない。特に箱に住んでいる方は、
知ってても隣ぐらいまで。１つの箱に住んでいることのリスクを。

最近、他の住人スレで、万損で上から人が　↓　。悩みのあるかたなのでしょうか。そのような箱には、住みたくない。
まして、巻き込まれれば、上から↓で当たりでもしたら！自分も×でしょう。知らないで、近くに引越ししたら大変。

気になる肩は、
リビ〇日〇里〇〇〇〇〇〇〇、NO301

きっと他の万損でもあるでしょうが、知らないだけでしょう。戸建は自分の内でリスクを管理出来る。

セキュリティー？
明らかにマンション＞一戸建て。
一戸建て居住者ですらこの点は認めています。
貧乏さん以外はね。

うーん。241と242は違う話でしょう。


セキュリティ　　　　　　　マンション＞戸建　OK
不足の事態の発生率　　　　マンション＞戸建　OK
不足時の危険度　　　　　　マンション＞戸建　OK
住人の設備自由度　　　　　戸建＞マンション　OK
室温（近隣による保温性）　マンション＞戸建　OK
人間関係の自由度　　　　　マンション＞戸建　OK
近隣の騒音の対応難しさ　　マンション＞戸建　OK
値段　　　　　　　　　　　マンション⊆戸建　OK
利便さ　　　　　　　　　　マンション＞戸建　OK
うん〇のしやすさ　　　　　戸建＞マンション　OK

そのほか　募集。　　　

>233
昨日はいつものアンチマンションさんが1人で連投
あまりの低脳さ、下品さにレスがつかず。
たまりかねて、アンチマンションさん自分で自分にレス。
という流れでしたね。

自分の周りでは
奥さん主婦　　→　戸建て
　　　共働き　→　マンション
という傾向が

>>243
こんな恐ろしい勘違いをしてるから万損なんて住めるんだろうなｗ

>＞243
幸せそうだね♪
もう少し冷静に熟慮したまえ

＞＞２４３
＞＞近隣による保温性

はい、その通り。マンションは上下左右の温度とともに生活音も共有です。
圧倒的にマンションは煩いという事を自覚しましたね。
今後は、マンションは騒音は必ずあると言う事をマンションさん自体が認めましたので、
他人の生活音と共有するのがマンションと言う事を前提に語りましょう！

アンチマンションさんってホントに品が無いですね。
棲む世界の違いを感じます。

マンションの全面的敗北ですね。

マンションの防露性最悪だよ。
カビの発生も多く、非衛生。
風通しも悪く、自然光があまり入らない。

長屋でもアパートでも、家に住まずに部屋に住むメリットって気楽さだと思う。
賃貸でなく、購入ってことはその最大のメリットが失われるような。同レベルの部屋を賃貸で借りた場合と較べても、２０年じゃ元が取れないし。

ビフォーアフターで京都の崩れかけた長屋のリフォームをやっていたけど、お互い気を使ってリフォームを言い出せなかったらしい。共同住宅は１棟まるごとならともかく、所有する価値なし。

しかも、マンションの玄関は暗い。
玄関出て直ぐも大体が北側だから暗い。

貧乏さん頑張りすぎでしょ。
アナタがマンションに見下ろされていることはみんな知っていますよ？

子ありなら庭付きの戸建(最低でも敷地50坪)
子なしなら都心駅近にマンション
この２択でしょ

子無しでマンションは皆同意。
ただ、買うかどうかが議論の分かれ目

また、キチ○マンションさんが帰ってきたんだ。
いつも一人で頑張ってるよねぇ。

マンションなんて、購入してまで住むものではないよ。
妥協の産物。計算が馬鹿しか買わないよね。

>254
一般的にマンション住人が戸建て住人を見下してるなんて言ったら笑われるよ。

>>258
>>257を見て、これより下だったら死んだ方がいいと思う。
養う家族も居ない年中無給のスレ警備員って、ちょっとイタ過ぎだと思いません？

日本語も不自由みたいだし（笑）
これとか、タイプミスとか変換ミスのレベルじゃないぞ。

>>計算が馬鹿しか買わないよね。

>>238につきる。
ここを読んでいる限りでは、戸建の方が性格の歪んだ人が多い。
ま、差は少しだけどね。

貧乏さん気に障った？
いくらここでマンション叩いてもアナタは永遠に貧乏さんだよ。
マンションに見下ろされて生きて行ってください。
貧乏さん。

↑
本当の貧乏さん

レスが少ないと発作がおきるのか、アンチマンションさん乞食レス多すぎ。

マンションさんって、論理的に反論もできないよね。

マンションなんて、災害に弱い、建て替え問題、資産価値の大幅下落、ランニングコスト、住民トラブル多発、圧倒的狭さ
ゴーストマンション化への懸念etc...

デメリットばかりじゃないか。
賃貸にすれば回避できる問題ばかり。

結論：マンションを買う奴は馬鹿。

>>261
＞マンションに見下ろされて生きて行ってください。

失笑ものの恥ずかしいレスｗ
共同住宅で見下ろすっていわれてもねぇｗｗｗ　

マイホームではなく、マイルームの人に言われても、ハァ？って感じですよ。

>261
富士山の観測所にでも住めば。

マイルームに毎日見下ろされている貧乏さん。
ウケる。

貧乏さん連投激しいね。
貧乏暇なしですか？

>>267
狭小マイルームから見下ろすとかｗｗｗ
ほんと体を張ったギャグだな。

一般的なイメージでいくと

貧乏さん＝マンション

になると思うけどどっちなの？

構造偽装の検査を見逃していた平成１０～１７年のマンションなら戸建ての方が良い。

＞２６４
ちょっとおちょくられたくらいでムキーってなってないで、まずは落ち着け。
落ち着いたら、ランニングコストと圧倒的狭さの両方を
賃貸にすると回避できる理由を論理的に語ってくれ。

すごい連投だな。
よほど見下ろされてる貧乏さんと言われたのが応えたようだな。

もう解っているんだろ？
マンションさん、書き込み辞めたら？

>264 まったく論理的じゃないですね。

1. 災害に弱い
阪神大震災の死者の大多数は木造住宅の焼死者です。、
　東日本大震災も津波で流されたのは木造住宅ばかりです。
2. 建て替え問題、
最近のマンションはちゃんとメンテすれば100年は持ちます。
　自分が生きているうちは住めればいいという判断は十分合理的です。
3. 資産価値の大幅下落、
木造住宅の資産価値が落ちないとでも？
　上物の資産価値の下落スピードは木造住宅の方が速いです。
　土地もバブル崩壊以降上向く兆しはありません。
4. ランニングコスト
木造住宅は確かにランニングコストを掛けない自由はありますが、
　ゴミ屋敷やお化け屋敷となって近所の鼻つまみ者です。
　マンションの修繕費や管理費はスケールメリットがあるので、
　負担以上の利便性や修繕効果があります。
5. 住民トラブル多発
戸建の周辺住民とのトラブルより多いことを証明して下さい。
6. 圧倒的狭さ
はい？分譲マンションでも広い物件はありますよ。
　私は100㎡超の部屋に住んでますが、3人家族なのでこれ以上広くても
　使い道がありません。フラットな100㎡は使いでがあります。
7. ゴーストマンション化への懸念
管理組合の運営次第でしょう。戸建に引きこもるしか能のない人が
　暮らしていれば、ゴーストマンション化するかもしれないですね。

第一、賃貸マンションでこの項目のうち何が解決するのですか？
一番論理的でないのは、みんなに見下ろされてる貧乏さんです。

マンションと戸建の値段が対して変わらないというレスに
頭の悪いレスが大量についたことからもわかるように
妥協して貧乏戸建を買った人は
マンションはもっと妥協して買ったと思いたい、思わなければやっていけない。
そんな心境が垣間見えるスレですね。

＞＞２７５
妄想も、そこまで立派だと病気レベルですよ。
心療内科へ受診した方が良いですよ。

貴方は上下左右の生活音で精神に破綻をきたしている状態です。

>275
それが理論的な反論ですか？？
全てソースだしてくださいよ。

マンション住民はマンションに都合の悪いニュースはシャットアウトしてる様ですね。
まず、災害についても東日本大震災ではマンションは甚大な被害を受けています。

「仙台市マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転」

東日本全体では「全壊200棟」「半壊1000棟」か

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?P=1


しかもマンションは、震災判定基準では、中破、小破、軽微にとどまったケースでも
建て替えが発生してるんですよ。よく調べもせず自信満々に発言できますね。
そんなんだからマンションなんて買ってしまうんですね。

あくまで外観の話だけど、

マンションを見てデザイン的に許せるかなと思うのが
だいたい３０％から４０％くらい

戸建てを見てデザイン的に許せるのが
５％くらい

それほど戸建てはみすぼらしいものが多い

>277
せっかく、お　馬　鹿　さんにもわかる様に気をつけて
書いたつもりだったのに、
こんな反応しかできないのですね。
精神科へ行くべきなのがどちらなのかは、
スレを見ている人には一目瞭然です。

悪いことは言わないので、お医者さんに行った方が
ご自身のためですよ。

>>279
外観でデメリットだらけのマンションを買っちゃった馬鹿ですかｗ
狭さは気にならないんですか？

それに外観が気に入らないなら、自分で気に入ったデザインすればいいじゃん。
あっ、お金が無いからできなかったのか。

貧乏ってつらいねｗ

>280
意味のない悪口ばっかいってないで、>278さんのレスへの反論は？？
都合の悪いレスは読めなくなるの？貴方こそ病院に行ったほうがいいですよ。

>>243 だけど戸建です。

別に一覧を確認したいだけど。

ちなみに

3連休の中日の昼間にレスしている貧乏さん。

おらも貧乏で今帰ってきた。

>>284
三連休の昼間に書き込みをすると貧乏なんだ。
すごい論理の飛躍ですね。

マンションっていずれ捨て値で手放さなきゃならんとこがほとんどなんだな
建て替えができるケースなんて本当に稀

貧乏同士仲良くしろよ。

貧乏さんはマンションの悪口だけが趣味だからね。
普通の人は３連休も外出してるケースが多いけど。うちも３日間とも家族サービス。
暇な貧乏さんがある意味うらやましいですわ。

>>288
貧乏連呼して、一日中警備してたの君だよね？
ここまで見事な自己紹介は珍しいなｗｗ
はやく病院に行きなよ。貧乏マンションくん。

No.２８６さんの考え方を私も持っています。
６５才で、戸建からマンションに転居する際、３０年で簿価’０’に
なる事を前提に購入しました。

同規模の部屋を賃貸すると、月額２８万円になり、３０年間の
賃貸費用合計が１億８０万円となり、それが６，０００万円で買えるなら
安いと割り切りました。
（その間に支払う管理費＋修繕積立金合計は７．１百万円⇒値上げ後８．２百万円）

戸建は、２９年住んだ経験では、１８年目の雨漏りをきっかけににした
水回り改修１，２６０万円、１０年毎の外壁塗り替え１２０万円、
齢を取ってのエレベータ据え付け等、１世帯（＝私１人、妻は一切金を出さず）で
３０年間では、リフォーム・修理で２，８５０万円が必要で、
２年に１回の海外旅行、月１回の銀座での鮨屋通いを犠牲にしたくなく、
住居維持コストが戸建の１／６になるマンションに転居しました。

同じ広さと、同立地の戸建てとマンションなら戸建ての方が間違いなく高価だからな。

マンション住まいじゃ絶対無理な芝生やガレージや吹き抜けや敷地なんて言われたら

妬んで発狂して荒らすキチが湧くのも無理はないよ。

やっぱり共同住宅に住むと、ストレスで精神が病むのかね？

>>290
完全に釣りか。18年目に雨漏りって、屋根材はなに？
そして見積りの屋根材はなに？？　10年に一回塗り替えなければいけない外壁材はなんですが？
そしれ何坪想定？？

そして出鱈目な計算。。。6千万のマンションって60-70平米くらいでしょ？
そんな狭小中途半端なマンションに6千800万払うならば、5千万の免震・デザイン・広さを
備える豪邸を建てて、1千800万をメンテナンス代にすれば50年はマンションよりも快適に住める。


今の外壁材は20年近く綺麗なまま保てるのもあるのに。

大体が20年前の戸建てと、今の戸建て性能を一緒にしてる自体が勉強不足もいいとこ。
まず、20年で大規模修繕が必要とするような戸建てを建ててしまう勉強不足さ、
そして現在の戸建て性能を考慮せず建て替えるという選択もしない頭の悪い人が
マンションを買う良い例ですね。

釣りじゃないとすれば、こういう馬鹿がマンションを買うんですね。

>290
月額28万の部屋が、6千万＋管理費800万って違いすぎｗｗｗ

都内分譲賃貸に住んでいたが、大手不動産会社の新築6千万の部屋は賃貸で管理費込みで19万でしたけどね。
釣りにしても盛りすぎだからｗｗ

都心駅近タワマンが最強でしょ。パリの生活が長かったせいか、一戸建てなんて、まったく、検討しなかったよ。

ゴミと犬の糞まみれの町パリか～

子育て終わったらタワマンに死ぬまで住むのが夢。
そして屋上で鳥葬にしてもらう。

›２９５
確かに犬の糞よく踏んだなあ。

貧乏ってこんなにも人の心を狂わせてしまうんですね。
どうしてこんなに余裕がない書込みをしてしまうのでしょう？

＞２９２
つっこみどころが多すぎる文章は、釣りとても見苦しいのでやめて欲しい。
万が一、本気で書いているのだとしたら恥ずかしいから書き込むのはやめたほうがよいと思う。

確かに、かわいそう
75m2未満のマンション購入者

>300

あんた、見た目も中身も醜いんだね。

うぉー、こっちが見えるんですね
すげー

298にも言ってあげてください

生ごみ処理機の清掃は　どこから管理費で　どこまでが自費なの？

>>294
パリにタワマンなんかあるの？
いずれにせよ文化や環境が違うしパリや海外に興味は無いけど

›３０４
あるよ。

>>285 さん

飛躍というか、３連休の真ん中の昼間に変な書き込みする人は、心が貧乏と言いたいです。

ここにいるお金持ちは、小金持ちでしょう！成金かな？自分のお金しか興味ない。
寄付とかしている？そのお金使って、社会に良い事業とかしている？
自分がいるグループから出て、外をみたほうがいいよ。

先ほどの65以降の定年の方のマンション購入は、先人としての意見の一つで良いではありませんか。
維持費云々より、95まで元気でマンションで暮らしたい。
自分の家で死にたい。とか人それぞれでしょう。

ご丁寧にレスしている皆様、ここを参考にしている皆様には、失礼しました。

凄い価値観の押し付け

貧乏さんはどうみても一日中レスしてるよね。
３連休なのに。
家族がいないのに一戸建てって・・・
お気の毒としかいいようがない。

↑自己紹介　乙

一日中レスしてるのはお互い様なのに
凄い棚に上げるな。しかも凄い偏見。価値観の押し付け。
流石マンションさん。

>310
マンションさんの書き込みは見えないらしいｗ
そしてマンションに都合の悪い記事も見えないｗ

こういう脳でないとマンションなんて不良債権は買えないよね。

震災にマンションは弱い。

>290
妄想乙です。
そこまでいくともはや病気ですね。
すぐバレる嘘までついてなにがしたいんですか？虚しくないですか？

>312
「マンションは震災に弱い」が正しいのでは？

一見、全壊、半壊は免れたように見えても、中破、小破、軽微にとどまったケースでも
建て替えが発生してしまうのがマンション。住民は泣くになけないですよね。

津波にあって助からないのは一戸建てです。
逃げてきても絶対に入れません。

ありがとう

マンションさん。東京湾の防波堤になってくれて。江東区以上津波はこんわ！

あっても浸水。みんな浸水。　戸建が全壊の浸水なら、街はダメでしょう。つまりマンションの価値は、共有の土地のみ。
東京の場合は、保険会社もつぶれ。
残ったのは、土地のみ。マンションは共有地か？

東京のマンション防波堤。頑張って！

＞＞315

ありがとう。マンションに入らんは。町内会から助けてもらえるのは、最後かな？

ついでに、マンションには、非常時の電源は貸さないわ。食料もね。戸建はストックスペースで食料いっぱい。

自然エネルギーの太陽光発電。付けてみね。マンションは自家発電もすぐ燃料切れ。

マンションだと、戸建のように命を失うことはないのが救い。
地震、火災、津波。
やっぱり、命が何より大事かな。
特に家族の命がね。

>315
津波の来る所に建ててませんから～。
普通はマイホーム建てるときに、ハザードマップや地盤の固いところを選ぶよね？

間違っても豊洲やお台場、浦安みたいな場所にマイホームなんて買わないから。
マンションさんは、馬鹿だからシーサイドとかいう言葉に騙されて買っちゃったクチですかｗｗ

›319
どうぞ田舎でごゆっくり。

貧乏さん壊れたか？　連投すご。
連休３日目も張り付きですか？
お疲れ様。お気の毒。

>318
壮大なボケをありがとう。
火災がおきたら上層階の人はまず助からないねｗ
被災したらお年寄りとかどうすんの？

本当に助かりたいなら、地盤の良い土地で建ぺい率が低く、広めの土地を購入し、
免震システム・耐震構造・防火対策を備えるのが最強。

お金が無いマンションさんには無理かな？

>320
お台場や豊洲とかのシーサイド以外は田舎ってｗｗ
自己紹介乙。

普通に論じ合ってマンション住まいが戸建て住まいに論破され
マンション住まいが負け惜しみを言い、
その後戸建て住まいに猛烈に馬鹿にされ、また負け惜しみを言い、
返す言葉が見つからないマンション住まいは
戸建て住まいに向かって貧乏発言を連発ｗｗ　

そうでもしないと狭い部屋で狂っちゃうのかな。

>>322
そんな事例殆ど無いと思いますよ。
反論あるなら、国内での高層マンションの大規模火災事例を挙げてみましょう。

東京湾で、どんな津波だ！
被害があるのは湾周辺地区、液状化地区。江東は埋立だよほとんど。江戸の地図見て見なさい。

房総半島超えるか？ベクトルて知っている？エネルギーがぶつかるところが問題。マンションも東京湾の大型船がいい角度
でぶつかれば、乙です。
ということで、誰かの防波堤ありがとう。
江東の湾周辺、河川周辺は地震、津波リスク高だよ。

＞＞325

ツインタワー

あ国内か
ホテル＊＊＊