購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART35】

住宅なんて自分の価値感で好きに決めればいいってことでしょ。
でも普遍的な価値は市場価格で決められる。マンションでも戸建てでも安いもんはそれだけ欲しい人もいないということ。
戸建てでも不便で安かったり狭くて安いなら誰も欲しがらないから安いわけだから自慢にもならんし他人の住宅にケチつける筋合いのものでもないということです。

戸建は駅遠なのは触れられたくないみたいですね。
毎日20分も駅まで歩くなんて凄いですね。
10年で1600時間、約67日もただ単に駅と家の往復だけのことに時間をドブに捨てているなんて、、、。
これで駅自体が郊外だったら電車の移動時間も膨大で、目も当てられないですね
それだけの時間があれば、睡眠や趣味や家族との団らんに充てられたはずなのに。

生活するなら、成城より　阿佐ヶ谷　高円寺を進めるよ

百姓ならマンション住む理由はないだろな。
駅利用者が多い＝駅近を希望する人が多い＝価格が高い
こんなこと理解できないやつがいるんだね。

＞1008
残業はやむなくやっているだけでしょ。
むしろ、残業で家にいる時間が少ないとしたら、それこそ通勤時間は短い方がいいと思いませんか。

社会人ですか？

＞1006

＞仕事を選べばよい

そういうアナタは医者か弁護士？
それともフリーターかニートかな。

仕事を選べばよい。
言うのは簡単だね。

駅から10分以上歩くところは、不動産として価値無し。

>>1011
知ってるよ地元荻窪だし。
だけど新宿には住みたく無いな、荻窪位離れてるのが丁度良い。
実家は駅から徒歩10閑静な住宅街で土地70坪の一戸建てだけど
育った環境だからか自分はこれ位の距離感が心地良いな。
都会に出ると疲れるわ

通勤時間は短い方がいいと思うけど、そこにいつまで勤めるの？

>>1013
望んで残業してるなら良いんじゃないですか？しかし殆どの人が望んで無いでしょう？
私は社会人ですよ。ただ残業が無い仕事、有給全消化出来る仕事、車通勤出来る仕事を選びました。
ただそれだけです。通勤片道プラス10分位どうでも良いです。

定年までじゃないの。

荻窪は青梅街道で遮断されているからな。
荻窪も住みやすいよな。ちなみに実家は下井草３５０坪だよ

＞1018
アナタが優秀だからでしょ。
世の中には、車で通勤したいけどやむを得ず電車で通勤する人、定時で帰りたいけどやむを得ず残業する人、はいっぱいいると思いますよ。

車で通勤て、職場何処にあるの？田舎？？それとも、運転手付きの会社役員さん？

>>1021
もちろんです。ただ時間より大切な物は無い、時は金なりってマンションさんがしきりに言っていたので何か矛盾してるなって思いました。
>>1022
会社の詳しい場所は言えませんが、横浜の方です。
別に役員でも何でも無く会社がデカくて駐車場が多いだけです。

＞1023
矛盾してないと思うよ。
もっとも、他人の発言まで責任持てないけどね。
家族と過ごすにしても寝るにしても、例えば片道１５分・往復３０分違うとしたら、些細なことではないと私は思うけどね。
毎日のことだし。
些細なことだと思う人は、それでいいと思いますよ。価値観はそれぞれだからね。

でもさ、なんでその狭くて車も使えないような環境を買っちゃうの？
借りれば良いと思うんだけど。　

車は使わない。郊外程使い勝手も良くないし。（郊外にいた時は毎日運転してたけど）
賃貸は問題外。

車通勤だから郊外駅遠の方がいいって、自分はともかく家族はどうなるんだろ？
車運転できない子供とか特に。

家族のこと考えたら、我が家では郊外駅遠は無理ですよ。

>>1016
>だけど新宿には住みたく無いな、荻窪位離れてるのが丁度良い。
>実家は駅から徒歩10閑静な住宅街で土地70坪の一戸建てだけど
>育った環境だからか自分はこれ位の距離感が心地良いな。
>都会に出ると疲れるわ

1016さんの感覚わかります。
自分も阿佐ヶ谷に徒歩10分程の戸建て育ち。
都心は働いたり、遊びに行くところ。
駅近も住むところでなく、買い物するところ。
高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪でも昔の駅前イメージから環境の違いが理解できる。

今も実家と同じ区内に土地を買って注文住宅を建てて住んでいる。

横浜方面の駐車場がでかい会社って、工場でしょ。

>>1027
子育て環境はむしろ良いでしょ？
まあ郊外駅遠の方が良いとは言って無いけどね
個人的には、ほどほど郊外の駅徒歩5分位が一番良い。

マンションさんは話が極端なんだよ

マンションさんの大半は自分たちが住んでいた地方の田舎と上京して住んでいる山の手区内のワンルームしかしらない。

だから極端なんだよな。

都心駅前は住みづらいと言ったら何故か郊外徒歩20分になるからな。
子育て環境だけで言ったら都心駅前より杉並世田谷の徒歩10分位の閑静な住宅街の方が良いよ。
子供はそこまでやわじゃないし自然がある程度あった方が良い。
新宿駅前に住むんだったらまだ調布辺りの徒歩10分に住んだ方が俺は良いな。
同じ金額広さでもね。

駅遠ていっても、駅から徒歩15分ぐらいならかなりの面積をカバーするけどな。５分よけいに歩くけど車が使える環境の方が俺はいいな。

半径5と15じゃまるで違うしさ。それだけ選択肢も多いよ。

船橋の京成線某駅から徒歩２分の戸建てだけど、坪50で普通にいけたけどな。
子供も周りに多いから、付き合いやすいし。チバラギ最高。

うちも総武線某駅から徒歩8分の戸建てだけど、坪40で普通にいけたけどな。
丸の内までドアドア５０分だし、子供も周りに多いから、付き合いやすいし。チバラギ最高。

私的購入プラン
１）独身：分譲マンション＞一戸建て
　　なぜに独身で一戸建てを購入？将来性？
２）既婚（子供なし）：分譲マンション＞一戸建て
　　2人暮らしで一戸建てはいろいろ不安も多くないですか？
３）既婚（子供1-2人）：一戸建て＞分譲マンション
　　子育てには一戸建て最高でしょう！永遠ではないですけど。
４）既婚（子供独立）：分譲マンション＞一戸建て
　　このタイミングでの購入ならあまり郊外は狙わない方がよさそう。
５）既婚（高齢）：分譲マンション？一戸建て？
　　分譲マンションで都心回帰か、一戸建てで悠々自適か。意見が分かれそうです。

子供3人以上：タイミングを問わず一戸建て一択かと。
土地をすでに取得、あるいは相続予定：一戸建て一択。

うちは３）の後期、ほとんど４）でしたので、結局分譲マンション。ラクチンですけど、ちょっとお金の使い方が荒くなった。大きな買い物をしたことがなかったので、変なクセがついたって感じです。

生まれ育った土地の近くがいいので、井の頭線の駅徒歩8分の土地。最近は坪150以下でもいけます。
ミニ戸が建たないように分筆規制があるので、40坪超の整形地も結構格安で手に入ります。

世田谷、杉並、船橋。通勤５０分？一戸建てって、やっぱり嫌だ。

千葉県民です。丸の内まで通勤５０分は、大切な自分だけの時間、本を読んだり、音楽を聞いたり、通勤１０分の人はいつ本を読むの？

›１０４０
その通り。都心タワマンに引っ越して、読書量が減った。

豊洲だけど、なんだかんだで通勤４０～５０分かかるよ

吉祥寺からも同じくらい時間がかかるよ　新宿なら近いけど

›１０４２
通勤に時間かかったら、豊洲に住んでる意味ないんじゃないの。

＞1044
もっと時間がかからないと思ったんだけど虎ノ門までうまくいけば３０分台
乗り換えが悪いと５０分近くかかるね。自転車なら３０分くらいで行けるよ。

東京の土地勘のない地方の方は都心一択。
住環境はよくないけどね。

>うちも総武線某駅から徒歩8分の戸建てだけど、坪40で普通にいけたけどな。

へ？なんでそんな安いの？
うちの実家は京浜東北某駅徒歩8分だけど、近所が売りに出して坪90くらいだぞ。
まあ安くてもチバラギには住みたくないけどね。

あのね　土地の価値はね　僕に報酬たくさんくれる土地が　価値の高い土地なのね
一般住宅地でね　世田谷みたいにね　坪２００万とかする所　全く価値が無いのね
一般住宅地はね　東京都内でもね　坪５０万で十分なのね。

坪40だの50だので買える土地ならそれなりの土地だってことですよ。
みんなが欲しがる土地なら高いし欲しがらなければ安くなるだけ。

馬鹿な奴ですね　マンでも建ててみたら　おれみたいに
価値観変わるよ

それなりの土地もそれなりに快適ってことだよ。
別にそこで商売するわけじゃないんだからさ。

むしろ静かな環境でお互いに騒音気にせず生活した方がいいだろ。

年収は１０００万円くらいしかないけど週２日ほど都内で働くだけだからねー。人間らしく暮らしたいなら郊外だな。

>うちも総武線某駅から徒歩8分の戸建てだけど、坪40で普通にいけたけどな。

バス停まで徒歩8分だろ？ｗ

人間らしく暮らしたいなら都心でしょ。動物らしくなら郊外でも良いけど。

＞1053
いいえ、ＪＲ駅から徒歩８分、４メートル道路、側溝、都市ガス水道、光回線完備、ついでに東京電力ですが電気も来ています。訳ありでも危険地域でもありません。探せばあるんです。

＞1054
都心はどぶねずみっぽくでしょ(笑)

都心より周辺区の閑静な住宅地。
「都心」の感覚がおかしいように思う。

都心の閑静なタワマンでしょう！

今どき、ドブネズミって。相当、お年の方ですか？

通勤1時間圏内で駅徒歩圏で坪40は普通ありえないよね。
あるとしてもかなり問題がある土地ですよ。不動産に掘り出し物はありませんから。

人口減。都心回帰。これからは、通勤３０分以上かかる物件は資産価値なくなると思います。

＞1060
じゃーすごーく安く買えたんだ。ラッキー！！
土地の大きさが４０坪とかだと５０万円、
１００坪だと４０万円って感じかな。
まーそう言わないで地道に調べてごらん。

＞1061
じゃー吉祥寺や高円寺、東横線沿線も暴落だね。
期待しています！！

同じく総武線沿線の高台に買ったけど、震災前だったので不人気でした。人気は南の平らな埋め立てエリアだったので。
それこそ坪50以下の世界。　

ただし、ご存知の通り震災後はかなり人気が上がってるようです。

じゃあ千葉は全体的に暴落してるのかな？
地震も津波も地盤沈下も絶対にないと思えば安くてお買い得だね。

＞1065
総武線沿線特に津田沼から先は、実力以上に安いと思う。
通勤は１時間、歩いて行ける鉄道が３本あるし、高速も２本、リゾートにも近い。
千葉っていうブランドが弱いから、知ってる人は得をする。

千葉なんて、最初から価値ないでしょ。

1063
そこらへんは確実に安くなるよ。
待てるなら、待ったほうが良い。

＞1067
そうそうそういう人がいるから身分不相応の一戸建てが買えた。
通勤１時間以内で駅近坪５０万円なんてそう長く続かないかな。

＞1066

その辺液状化マップにモロ被りじゃない？
液状化くらいならまだいいが、津波来たら命にかかわるからなあ。そりゃ安くなるかもね。

＞1070
総武線沿線は多分数千年前から高台です。
液状化の地域は京葉線沿線です。調べてから発言しようね。
ちなみに液状化の地域は５０万円では買えません。もっと高いです。

４メートル道路じゃ狭いから嫌だな。

1069
通勤1時間我慢できるんだから、尊敬します。

>1072
4メートル以上広い道路だと車がスピード出して危ないです。
実際、4メートル以上の道路だと本能的にスピードをだし交通事故の確率はグーンと上がると聞いたことがあります。
小さなお子さんがいるご家庭は狭い道路が安全らしいです。

＞1073
>通勤1時間我慢できるんだから、尊敬します。

であなたは４０分(笑)
それともロコモーション

›1075
15分。

＞1071

液状化マップを見ると埋め立て地域だけじゃなく結構内陸まで液状化するように見えたので。
でも個別に自分の家の地盤はどうなのか調べたんでしょ？大丈夫そうな土地なら安くていいんじゃないでしょうか。


他スレでも同じことやってる。
506：匿名さん
[2011-04-02 15:07:24][×]
京葉線・・・と思ってたら、総武線も結構ヤバいかもね
一応貼っとく（千葉県液状化マップ）
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/bousai/jishin/higaichousa/souteijishin/ekijouka.html
--------------------------------------------------------------------------------
507：匿名
[2011-04-03 02:30:59][×]
総武線沿線もヤバイのか。今回の地震以降価値が下がるからこれからが狙い目なのかも。

逆に今まで人気なかった東葉高速線や成田まで繋がった北総・スカイアクセス線あたりがこれから上がりそうな気がする。

家は、豊洲住まいの豊洲勤務だから5分だよ。

＞1076
ドアドア１５分はという事は六本木ヒルズ住まい兼オフィスですね。お疲れ様です。

＞都心の閑静なタワマンでしょう！

都心が閑静なのは正月だけだし、100平米以上のまともな広さのマンションはほとんど賃貸物件。
60平米なんて都心じゃなくても住めたものではない。

›1074
物は言いようですね。
車に巻き込まれたりしないように注意したほうが、良いと思いますよ。

＞1078
うちは鴻巣駅近住まい駅前勤務だから、通勤４分です（徒歩）。

＞１０７９
もうちょっと良いところです。

1082．ある意味幸せだと思います。

＞1083
恐れ入りました。良き日本を作ってください。

›1085
5000億のプロジェクト担当してるから、少なからず、日本の経済に影響するかもしれません。

＞1077
＞逆に今まで人気なかった東葉高速線や成田まで繋がった北総・スカイアクセス線あたりがこれから上がりそうな気がする。

ここは無理、電車賃が超高額すぎだし、道路アクセスが最低。

万損さんの妄想炸裂中！

>東葉高速線や成田まで繋がった北総・スカイアクセス線あたりがこれから上がりそうな気がする。

そんな知名度の低い不便な路線や駅の不動産買ってどうするの？
もっと予算あげてターミナル駅まで15分程度の駅から選んだらどう。

>1089
予算は5倍6倍違うけど、時間は２０分も違わないんだな。

東葉高速なら西船橋まで八千代ぐらいからなら15分ぐらい？
そのまま東西線直通だし都内勤務の人には悪くないかも。

ただし馬鹿高い運賃とラッシュ時も多いとはいえない本数、ダイヤがしょっちゅう乱れるのが許容できるんなら。

新宿駅前より世田谷杉並のが子供には良い

大崎ゲートウエイのマクドナルド前の室内広場でビジネスマンに交じって遊んでいる子供達、見るたびに虐待とい思ってしまうのは私だけ？

あっゲートシティーね。

賃貸、分譲、戸建といろいろ住んだけど
夫婦、子ども1人の三人家族ぐらいまでなら70〜80平米ぐらいのマンションで結構快適だよ。
それ以上の人数になるとマンションでは手狭か広くてもちょっと高すぎて手の届かないものがほとんどで
戸建ての方が返ってコストパフォーマンスが良いのでは？
うちは二人目の子供が生まれた時家を立てて大体>>699のような感じの条件。
住んでてとても満足してるよ。

結論は、マンションは老人か身障者と言う事ですね。

いい話が台無しですね。

よっぽどマンションに恨みでもあるんだろうな。

マンションの建築費用は土地も含めて販売総額の４割程度と聞きました。
単純に販売と宣伝経費の割合が高いそうですね。

購入するもの本来の価値・コストではなく、それ以外の付加価値？が多いのは
何よりも贅沢（人によっては無駄）でいいんじゃないでしょうか。

実は付加価値が一番重要なんだよね。

万の付加価値。
区分所有。集団居住。上下左右の音。狭さ。

つまり、その付加価値（せいぜい３年ぐらいしか使わないキッズルーム、レジオネラ大丈夫？な温泉設備、本はあっても読みたい本はない図書室、肝心な時に使えないゲストルームやカーシェア等々・・）
が不要な人は買うべきではないということですね。

> マンションの建築費用は土地も含めて販売総額の４割程度と聞きました。
> 単純に販売と宣伝経費の割合が高いそうですね。

どこのソース？
マンション購入時に、全体の土地代って明確にされるけど、私のマンションでも土地代だけで５割以上あるけどね。
一般的に広告費って、全体の一割程度ですよ。

戸建の場合の、中間手数料や人件費などのほうが、よほど大きいですよ。

>>1103
そんな土地の比率がたかいマンションは、低層の占有面積の広い物件だけ。
大衆マンションは、二割もない。
デベの粗利は七割。そこから広告費などの販売費用をまかなう。

訂正
デベの粗利は七割→三割。

普通、土地代と建築費で8割程度とかじゃないの？
あとが販売費と利益。

7割粗利ならマンションデベの経営はウハウハだろうよ。

現実には戸建ハウスメーカの方が遥かに儲かってる。

一戸建ては選べるからね。
大手HMから地元工務店まで。

少なくても単身、子無し、高齢者はマンションのほうが住みやすいわけでしょう
これからさらにマンションが主流になっていくよ

郊外の戸建ては消えて行く運命