Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （29階）

しらなんだ。ここ、グッドデザイン賞をとったんやね。

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うわさでは34街区の計画は住民が猛反発するような計画が検討されているので説明会を引き延ばしにかかっているようですが

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計画とはもちろん高層マンション。しかも駅前なのに格安らしい

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格安だから反対？
格安ならそちらに買い換えれば良いだけで反対しないんじゃないでしょうか？
やっぱり今後の見通し（景気）が悪いからでしょう。
本当に安くて良ければ買い換えちゃいますけどね。

駅前に格安マンションができたら、ここの中古価格は落ちるから
買い直しは厳しくなる

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三菱地所って、ほんと頭にくるね…

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MMTF、売却を検討しています。いろいろとあって今のところ新築未入居で放ってあります。
34街区の仕様が良かったらそっちへの買い替えもありですね。

南側に高層マンションを建ててほしくないなあ．．．
MMMとMMTFは年中日が当たらなくなる

このまま34街区の説明会を延期させられたら、フォレシスの資産価値はとりかえしのつかないことになりますよ。

洗濯ものをバルコニー干す世帯が何人かいるぐらいで資産価値はさがりませんが、
34街区で格安マンションがこのまま建設されたら、どうなるでしょうか？

でも前例から言って建設を阻止することなんて不可能でしょう。
もちろん条例に違反しているとかあれば別ですが。
防衛は別の方法で考えるしかありませんね。やっぱり買い替え？

このフォレシスの前計画は60階建てのツインタワーでしたが、
お隣のMMTの反対運動で、いまのずんぐりとした30階　２棟建てになりました。
反対運動が計画を大きく変えた歴史があります。

三菱地所は、この前例があるので、説明会には慎重な姿勢を崩しません。

結局高さ制限という問題を際立たせたのですから、何らかの違反に相当するものがないとダメなのでは？何か材料はありますか？

格安ってどの程度の格安度なのかご存知の方はいますか？
私はそれ程安く設定してはこないと思うのですが。やはりみなとみらいに対する
需要はあると思うので。

うわさだと、坪単価180万円の攻防らしいです。

おお、そうすると120平米の36坪で6500万程・・・ですか？？？
これなら今すぐ申し込みしたいです。

低層だと眺望ゼロだし、かなり格安じゃないと売れないらしい。
たぶん120平米というような大きい部屋じゃなく、小さい部屋をたくさんつくるということだと思います。

眺望を別にすれば、下層階には小規模で安い価格を、上層階には比較的規模が大きく高めの価格を設定するのが業界常識で、坪単価も上層階ほど高くなるものです。

坪単価１８０万円でみなとみらい駅直結であれば眺望がどうのこうのではなく、売れるんじゃないですか。２４坪（８０㎡）で４３２０万円。お得な感じがします。小さい部屋なら２０００万円台ですね。だいぶ街の雰囲気が変わるかもしれませんね。

三菱地所の方の以前お話しした時に「丸の内とMM地区は三菱地所が威信を掛けて開発しているので、
今後も自らの資産価値やブランドを落とすような計画・開発はしません」と言っていたのですが。
どうなんでしょうね。美術館前に格安マンションって…本当にそんな事あるのでしょうか?

ほんと、詐欺だね。三菱地所って。

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今はゼネコンもデベロッパーも倒産する時代ですし、株式も投信も暴落し、ボーナスカットだし、購入者の懐も寂しいから、格安マンションじゃないと売れ残りがでる
三菱地所のプライドとは無関係に、経済環境が悪過ぎます
魅力のない低層階など坪180万円でも売れ残り危険域です
安いマンションができればみなとみらいの民度もちにおちると思われます

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美術館側は公園はあるけど海は見えない
北向や東向はビルに囲まれ低層は眺望なし
坪単価が安くなるので所得の低い階層が住み出すことになるでしょう
一方、高層階は120メートルですので方角を選べば抜群の眺望で
プレミアム価格で
販売されるでしょうがそれはごくごく少数であり、全体的には大衆化したマンションとなるかと思われます

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>>172

甘ちゃんなことを言っていると、地所にいいようにされてしまうよ。
そんなはずじゃなかった後で泣き言いうなよ。
無責任なことをいわないこと。
自分たちの資産をまもれないよ。

地所も株価暴落中。

http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=8802&ba=1&t...

不動産会社はどこも余裕ないな。

３４街区の開発はもうちょっと待った方がいいんじゃないのかな？
今は相場が悪すぎ。５年もすれば、景気も回復してるんじゃないの？

説明会は荒れそうです。地所が引き延ばしで逃げきる算段では？

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マジで、三菱地所の営業の話を録音しときゃ良かった。せめて備忘録をとっときゃあなあ。
後の祭りだが。

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まったく。でもたしか「今の予定では、MMTFがMMでは最後のマンションになります」とか
言って、逃げ道を残していたような気もします。

おらの説明時には、最後と決まったような話をされました…
最終期です…

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地所としては北仲の高級高層マンションよりも早い時期に34街区を販売したいと思っているでしょうね。
そして、北仲が販売開始する前に完売を目指すとすると、そこそこ分譲価格を低く抑える戦略かな。
とは言え、上層階をレジデンスにしてナビューレのように高額物件と低額物件の差が大きいマンションになるのかな。

ＭＭＴＦだって、大衆マンション！

中層以下でしょ！？

MMTFは大衆だけど、中流クラス以上。
３４街区の下層階は、下流かもしれない。１２０メートルあるから、最上階だけはプレミアムだとうけどね。上下階で、所得格差があるマンションで荒れそうだな。なかよく中流のMMTFは幸せだよ。格差が少ないから。

所謂、万民中流意識とは・・・、びっくり！

幅広い住宅価格に対するアフオーダビリテイ、フアッション、対人マナー、飼い犬マナー、子供マナー、ごみ捨てマナー、共用室利用マナーなどを見ていると、中流以下の方々も結構居るようですが！？

こう言う私も下流かな！？

まあ、そうだね。実際のところ中流の家庭が多いんだろうね、MMTFは。
だけど中には勘違いしている人もいて、時々驚かされることがあるのも事実。

213さんは下流を自覚しているようなので、そうなのでしょうけど、中流クラスといっているのは、
平均値の話なので、上にも、下にも、例外はいますよ。当たり前。
MMTFは方角が一緒なら、階数による販売価格差が極端に差が小さい。（全くないとは言ってないよ、極端にはないといっている）

34街区は、上下階の格差が大きく、住民も下流クラスと富裕層がが混在する格差社会マンションになりそうだから、マンションのまとまりは皆無だろうな。きっと下層階には、もぐりの風俗店もできるだろうね。

やっぱＭＭＴか…みなとみらいは

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フォレシスのモデルルーム跡地で工事が始まりました。
34街区のマンションのモデルルームでしょうね。
もう説明会で地所の方針を変えることは難しいでしょう。
それよりは市に陳情したほうがいいのでは？
あそこにマンションができるのはＭＭ住民ならずとも反対の人は多いでしょう。

いや、市は既にＯＫを出しているわけじゃないのかね？？
署名集めでもやりますか？

うわさによると理事会内で、地所に強く主張することに反対者がいるらしい。
地所になめられているよ。

理事会にたよらず、住民一同で、署名をあつめて、直談判しないとだめだよ。

モデルルームまで作られてしまっては、理事会を通そうが、直談判だろうが効力がないのは同じでは？

計画が具体的でないという理由で住民説明会を延期しておきながら新しいモデルルームを作っているとしたら、それは明らかにおかしい。住民に対して虚偽の説明をしていることになる。
セールスから「ＭＭ地区のマンションはこれが最後です」という勧誘を受けていた住民は自分を含めて相当数いると思う。理事会にこの件のアンケートを全住民から集めて、結果を数字で地所に提示して欲しい。

なんだか
「住宅ローン控除最終年」に駆け込みセーフで祝杯挙げてたところに、

来年から最大規模減税が始まると聞かされて
椅子から転げ落ちてる２０年購入組

と似たような話だな。

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理事会で43街区の説明会に対応することに反対の理事がいるらしいし、理事会に頼っても成果はないかも
有志一同で署名活動しないと

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地所が43街区の説明会を引き伸ばす限り、この掲示板を通じて、世間の人にアピールします。

理事会は頼りないし、有志のみんなで、マスコミにタレコミするしかないのじゃないかな？
TBSで、日曜日の昼にやっている噂の東京マガジンがいい。

タレコミはこちらから
http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail.html

べつにいいじゃん。MM地区が活性されて。みんなでなかよくやろうよ。