【大阪市内】タワーマンション どこがベストバイ？３棟目【新築/中古】

320　建物だけ見たらOAPが大阪で１番やでw

建築時期や立地など総評を纏めるとジーニス大阪やシティータワー大阪がランクインするけどね
何度も言うが、土壌汚染＆駅からもし近かったらOAPが大阪一番！無料のバスは出ているけどね

竣工前のものでは、やはりグランフロント大阪が一番！

グランフロントは三菱でOAPの流れくんで内装とか車寄せの感じとか似てますよね。

あの車寄せはいいですね。少し古いところでは都島区のウォータープラザタワーがいいですね。

どっちも曽根崎2丁目の第一ビル跡地の開発に比べたら、だめですね。
堂島もしかり。
エステム梅田ナンタラとは違いますよ(笑)
（エステム、エスリード、プレサンスは企業自体が大阪民度ですから、住んでる輩が思いやられますが・・）

324　あの土地、ほんまに三井が買うの？パークタワーのフラッグシップが建つの？

肥後橋駅真上のタワーでも竣工するといろいろ問題が。
青田買いは難しいな。

↓
いますね！本当に失礼な管理人。東側一階にある管理人室の窓口に平日いつも座っている、いっけん感じの良さそうな方。私もある件で一度お話しをしましたら、その後人が変わったように無視をされました。なぜ管理人にそんな態度をとられないといけないんでしょうか？ダイワハウスのレベルの低さを感じます。所詮プレハブ屋さんですね。よく見ると、廊下も見た目は良いけど各住居階の部屋の辺りは板をひいただけでパタパタ安物臭くうるさいですし、自転車置き場や住居も梁が多すぎて良くないです。良いのは立地だけでしょう。施設も狭くて最悪。今更ながら北浜にあるザ北浜か、その横のシティータワー、谷町にあるビオールの方が施設も充実して管理人さんの態度も良かったように思います。ここはふ管理人さんが一番、作りが二番の悪い物件かな。今更ながら後悔しています。
No.76 住民さんＣ [2012-11-25 04:10:38][×]

管理会社の変更を提案してみたらいかがですか？各社から見積書を出してもらい、管理組合の総会でプレゼンテーションしてもらう。コストダウンも可能かもしれません。また管理人さんの対応の問題でしたら、親会社にクレームとしてあげてみてはどうでしょう。

タワマンも30年経過したらトンネルみたいに崩落したら嫌だな・・・大丈夫でしょうかねぇ～。
最近は若手の労働力も不足しているし。老人ばかりの現場は何か見てて怖いよ。

『コンクリートが危ない』という本を読むとタワーマンションはコンクリートに関しては及第点ということが書いてありました

「重要事項再掲」
タワマンも30年経過したらトンネルみたいに崩落したら嫌だな・・・大丈夫でしょうかねぇ～。
最近は若手の労働力も不足しているし。老人ばかりの現場は何か見てて怖いよ。

確かに怖い。

タワマンより低層マンションの方がコンクリートに関しては問題があるそうです。

コンクリートの話は知っておかなあかん。

産業の構造として、生コンクリートの労働者は、生コンの原料となるセメントを製造販売している大手セメントメーカー(麻生コンクリートや宇部興産や住友マテリアルなんか)に、むっちゃ支配されています。

セメントメーカーはセメントを高く売りつけるのに、ゼネコンは出来上がった生コンクリートを安く買い叩くので、生コンクリート労働者の取り分が絞られます。

だから労働者の質が悪くなりがちで、そのような労働者の質の差がそのまま生コンクリートの品質の差になるねん。

タワマンなんかでわざわざ宣伝されている高硬度コンクリートは、原料セメント、水、石そして薬剤の配合比がすっごーく管理されているので、質のいい労働者が働いているセメントメーカー直系の生コン工場や、生コン事業協働組合に入っている生コン工場でしか作れません。

そして、コンクリート発注のときに、高硬度コンクリートを作れる工場を押さえのはゼネコンの力です。ゼネコンはその地域での実績や資本力がないと、良い生コンクリート工場を押さえられません。

ちなみに生コンクリートは、ミキサー車で撹拌しながら現場に運ばれる過程も品質管理の一部なんで、遠くの違う地域の生コン工場から生コンを運ばせるとかは常識的にありえません。

例えば大阪福島タワーは、かなりいいコンクリート。これは本当。

ゼネコンの五洋建設は関西でのマンション実績がないのに、セメントメーカー宇部興産直系の関西宇部北港工場から生コンを引き出すことができた！！！

しかし当時は関西の生コン労働者の組合は、セメントメーカー主導の安売りによる労働搾取に反対しかなり激烈なストライキを実施していた。

大手ゼネコンへの高強度コンクリートを安く売るな！そんなことするから労働者の労働条件がどんどん悪くなる。関西宇部は出荷をやめろ！という抗議とストライキがすごかった。

警察まで出動するほど。

しかし、セメントメーカー直系でやくん役員らも自分の母屋はセメントメーカーで、生コン工場が厳しくたって自分の本家は痛くもないので、なんと、関西宇部はストライキに参加していない従業員らでもって、労働者組合のバリケードを破って、五洋建設のための高強度コンクリートを強行出荷したのです。

それはすごい。

そして、そうして、運ばれてきて打設された現場が、何を隠そう大阪福島タワー！！！

というくらい、コンクリートにはいちいち物語があり、大阪福島タワーのコンクリートは、そんな中でも護ってしゅっかして現場に入れなきゃいけないほどの、変えが効かない特別品でした。

これだけでまず、大阪福島タワーはコンクリートについては大丈夫だと言える。

ちなみに大阪福島タワーはフロア材は、朝日ウッドテックというメーカーの特別受注品です。

朝日ウッドテックは、関西に基盤がある中堅健在メーカーですが、床板表面の木目の天然木の調達力がすごい。

自社で世界中から木目の美しい材を買い付けてきて、自社工場で木目のきれいなカツラむきにして加工して、床材として完成するまでけっこうアナログな工場で丁寧に作られる。

そんな職人メーカー朝日ウッドテックの床材が入っているのが大阪福島タワー！！

僕はコンクリートとと内装建材が専門やったから、大阪福島タワーについては、この二つの要素で、ビビビっときて、買うかどうしようかむっちゃ悩んだ。

けど、けっきょくは、長谷工が建てたファミリー向けの大規模普通型マンションで、ショボショボ生きてる感じ。。。

凄いですね。福島タワーを見に行ったとき、そんなこと全く説明なかった。福島タワーの見方が変わりますね。

>336
大量の売れ残りを何とか一掃したい、こうなったら、ステマ作戦だ！まで読んだwww

>336
あらら？そんなショボショボマンションだったら、ご自慢のダイニングセットの方が高いんじゃない？www

>336
ダイニングセットさん、張り切ってますね！
コンクリートのわだいは、だーいぶ昔に散々話題になりましたもんね！ちょっと詳しい人なら誰でも知ってる事だから、あんまり長文書き込んでみんなに迷惑掛けないでねw
スクロールするのめんどくさいからwww

どもー３３６です。

そんなわけで、ステマ風に書いてみましたが、
今年のネット流行語はステマだそうです。

ステマでーす。いぇぃ！

本当に３３６だという証拠に、再び長文を。。。


ということはさておき、

私の中で福島タワーは昨年の流行語でした。

今年はそうだなぁ、タワマン限定だとグラフロとかが、
流行語なんでしょうか。

でも、正直、タワマンに食傷気味つうか、
買えそうな現実味がありかつ魅力的なタワマン竣工はなかったような。

皆さんのピュアな気持ちの、
２０１２のヒットなタワマンは何ですか？

けっきょくジーニスが永遠のクリトリマスツリー？

今年はクレヴィア系の当り年だったんじゃない?
中之島のタワー、江坂の低層、南森町・・　どれも抽選だよね?

コンクリートに小便などの排泄物を適度に混ぜると、強度が増すと聞いたことがあるのですが・・・
336さんはご存知ないですか？
用を足すのにトラブルしないので、現場の士気もある程度上がります。

３３６です。

自分で話してナンですが、
コンクリートの話題はもうよろしいですやん。

それよりみんなのベストタワマンアワード２０１２を。

コンクリートの話題したことは謝るからさぁ。

ちなみに昔は泉大津のアルザタワーが好きでした。

今、現実に買って住むならウォータータワーがいいかも。

外観ならシティタワー梅田イーストが好きだけどタワマンとしては小さい。

憧れるのはＮ４とほたるまち。

さぁさ、みんなのタワマンアワード２０１２！

ウォータータワーに１票！

>>336さん
トンネル崩壊の例や千里タワーの例もあるので、コンクリートのことをもっと知りたいです。

コンクリートの件、もっと詳しく！
ダイニングセットの件も！(笑)

やーだー。やーめーてー。

コンクリの量を水増しするために、体内の有機物を混ぜることはあるかもしれない。
強度は排泄物混ぜても強化されない。

注文住宅や新規分譲戸建ては結構、異物が混ざったコンクリが多いと思う。

たしかに戸建は、現場監督が居ない事が多いから混ざり物がありそう。
大規模タワーマンションとなると現場監督が常駐している事が多いが、
やはりデベによるね。～大阪などフラッグシップモデルならマシかも。

戸建は小さいんで、まぜてもせいぜい猫の死体くらい。

某マンションのように、人間の死体が隠されていたみたいなことはない。

喀痰とか小便はあり得ると思うが、もっと怖いのが空き缶。
今はあり得ないが、、、アスベストはさらにやばい。コンクリには混ぜないけどね・・。

フラッグシップとか関係ないよデぺはそんなの関心ないし儲かればOKなんだから。
営業マンや買った人が言ってるだけ。
デぺにとってはどこも同じ。別に特別いいものを建ててるわけじゃない。
目を覚ましなさい。

企業はコンプライアンスが非常に重視されています。不祥事一発でぶっ飛んでしまいますから。

ひゅーーざーーーとかシノッケンとかアッパとかね。
アッパは何とか持ち直してるけど信用しませんね。
石川県の田舎者物件。

この時期エントランスやロビーに相応のクリスマスツリーがあるマンションはいいマンションだと思います。

シンドラーのEVだけは勘弁。

耐震偽装会社だけは勘弁

淀屋橋アップルってアパだけにＥＶはやっぱ
シンドラーなの？

中央区淡路町の３２階建かな？
このタワーマンションに興味ありますね。

ブランズ?

アップルは４６階建
３２階建はリーガルタワーじゃなかったか？

リーガルタワーの真南に住商と三菱地所の32階建タワーが建設されます。

↑御堂筋から一本東に入った角地。タワーでは1番御堂筋に近い？

販売開始はいつですか？

リーガルタワーの南向き
ほぼ全滅ですか

超都心だから、覚悟していたのでしょうが、ショックですね

リーガルは分譲物件？賃貸？

リーガルの南のタワマンは３５階建てらしい
この駐車場部分に建つとか
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/images/2012/12/04/osakaawaji1...

リーガルは分譲です。住民的には分譲賃貸さんも多いようですが。

タワマンって普通のマンションより防音が悪いって聞いたけど
実際のとこどうなの？
防音の悪いタワマンってある？

免震は壁が構造上壁が薄くなるといいますね

淀屋橋駅最寄りに三井が？

淀屋橋駅最寄りに三井が？

防音の話に誰もレスをつけない
タワマンに実際に住んでる人いないみたいですね

むしろ大阪において防音のしっかりしたタワマンがあれば教えてほしい。
ALC、戸境乾式壁、ボイドスラブの結果どうなるかなんて誰にでも分かること。
比較すればもちろん板状のほうが静かだよ。
でもタワマンを選ぶ人はそれ以上の価値を見出しているだけのこと。
これで満足？

日常生活で、最もメンタルに影響するのが騒音だから、見た目の豪華さなんかの刹那的な衝動でタワーを選ぶのはやめたほうがいいね。

あとは南海トラフぐらいかな。
タワマンは千里のアレみたいにときどき強度が不足する。

千里のあれってなんですか？
千里地域で考えてるんですけど

ザ・ポッ＊ンタワー千里のことでしょう。
少子高齢化が光のスピードに達しつつある箕面市の高齢者に人気です☆

>>381
いいですね～
ちなみにどこのタワマンにお住まいなんですか？
住民板を見てると騒音に悩まされているタワマンもあるので

防音が弱いとお隣さんのセックスの声は聞こえますか？

1位　グランフロント大阪
2位　ジオグランデ梅田
3位　ローレルタワーサンクタス梅田

１位、２位はいいとして３位は３０位にも入らないｗｗ

んだぁ

自分もタワー住民だけど騒音なんてしないよ
むしろすごく静か
わりと交通量多い道路沿いなのに不思議

ローレルタワーサンクタスはジオグランデやグランフロントとは方向性が全く違うと思う。近鉄とオリックスがうまくかみあった堅実な良いマンションだと思うけどな。

大淀区（笑）

中崎町のローレルならまだわからんでもない。１０位ぐらい。
で、中津のローレルならちょっと言ってることがわからない。２０位くらい。
んで、大淀のローレルなら、日本語かどうか理解不能。３０位で我慢してもらいたい。

ローレルタワーサンクタス梅田は、うめきた1期と2期に近いから将来性はあるでしょう。
JRや四つ橋線の新駅もうめきた2期内にできるし、いいんじゃないの。

中崎町や中津のローレルは、今後の発展性は感じられないし。

新駅ってまだ10年以上も先じゃないのですか

新駅って9年後でしょ？
でもできたら堀江とかJR難波のところとかは地価あがりそうだな。
難波の物件もタワーだったらありだったのにな。それが残念だわ。
大阪東線も出来ることだし、東大阪とかの物件に目をむけてみてもいいかもね。

おおさか東線の工事を見たことがある人ですか？（笑）

１ｍｍぐらいは伸びましたか？

1ミクロンも伸びていないですね。

延びてるね(笑)新大阪駅いってみ(笑)

大阪市内は買っていい場所が少なすぎる・・・
北区なら梅田至近か南森町
中央区なら旧東区で本町通より北

売ったりする可能性があるなら正直他の場所は将来が不安

一般的には人気の福島区や西区でも将来性はちょっと難しいかも知れない
なぜなら淀屋橋～本町間に板状も含めて計画がいくつかあるから

新大阪いってきました。
おおさか東線（旧城東貨物線）は１ｍも進んでいませんですた(￣∇￣)

あんた目がわるいんじゃねw

これからは、うめきたを中心にタワーマンションを検討すべき。
うめきたの2期は、緑化＆新駅。
ヨドバシの北側に超高層ビル＆360°デッキで、大阪駅北側は、デッキが大きく繋がり回遊性が格段にアップ。

北ヤードが六本木ヒルズになるとよいですね。これを起爆剤に大阪企業が戻ってきてくれれば･･･住友系、伊藤忠、アサヒ、サントリー、、、

【間取りの可変性を高める二重床・二重天井】
コンクリートスラブの上／下に床板／天井板をもうけて二重にした構造。
床下に給排水管などを配し、高さ１５ｃｍ（水廻りは２５ｃｍを確保する）を確保する。
天井裏に電気配線を配する。そうすると修繕がしやすくなる。
住戸内の給排水管の修理は水道局では無く、所有者が行うので修繕のしやすさ、すなわち二重床・二重天井であるマンションかは必ずチェックしましょう。
樹脂製の給水管でさびづらく、点検／修理／交換がしやすい。

天井板〜スラブまでの高さも１５ｃｍ確保する。

大阪なのに戸建てに住んで将来防犯の不安が無いですか？

資産価値の目減りを気にするなら上町台地のラインは外せないね。
物件情報として上がってこないので出てきた物件は新築より高いが。
タワーザ上町台、ウェリスローレル、シティタワーグラン天王寺・・・

まとまった土地が無いのでしばらく新築タワーは建たないだろうけど
西区や福島区買っちゃった人は賃貸も売却も苦労してるよ。

タワーザ上町台はちがうやろ。

リーマンショック前のマンションを中古で買うんだったら
これから出る新築を買った方がいいでしょ
リーマンショック前の中古は高すぎ
今の新築と値段変わらないんだもん

Kitahamaのチウコ全然売れてませんが…値付け失敗してますんとちゃいますか？

リーマン後なんてショボイ立地ばっかりやん。実際金持ちが食指動いた物件ってグランフロントと堂島だけやし億ションは新築より中古の方がよく動いてると聞くし。結局土地力のある物件は何年経とうが値段下がって無いわ。

ザ・キタハマは中古？新古ですか？