【大阪市内】タワーマンション どこがベストバイ？３棟目【新築/中古】

リバブルは…？

建設中のタワマン含めて２０１２年タワマンベストバイ１０傑決めましょう。

グラフロ
堂島マーク
ジオ茶屋町
TTO
N4
キタハマ
ジーニス
ヴィーク
グランメゾン
パークタワー北浜

希有な立地で堂島？
やっぱスケールの大きさでグラフロ。
あとは
　堂島
　ジオ茶屋町
　パーク北浜
　ザ北浜
　CT西梅田
　TTO
　グランメゾン
　ジーニス
　中津のあたらしいの？

　グラフロ
　堂島
　ジオ茶屋町
　パーク北浜
　ザ北浜
　CT西梅田
　TTO
　ジーニス
　CT大阪
　グランメゾン

255～257は、試作自演ですね。
ジオグランデ梅田が、揃いも揃ってジオ茶屋町になってますよ。

オフィスビルに埋没したマイナー堂島を
2位でアピールしたいのかな？

世間は、米会所なんて興味ないです。
トップ10にランクインしませんから。

なんで福島の物件がランクインしてるのだ?

茶屋町のほうがわかりやすいじゃん。
このスレではみんなこう呼んでる人多いよ。

258さん
マンションの価値は一にも二にも立地です。
それだけで考えても十分です。
あなたおいくつですか？
けなすことしかしらないって。説得力が皆無ですね。
頭お大事にしてください。

ジオグランデは新築未入居中古物件が多いね(笑)
サッスガッス！関西☆

あれは地権者住戸だよ。
がめついからボッタクリ価格でずっと出してる。
だから当然売れない。

２６２はそんなこともしらないんだな。堂島はランク外。

グランフロントがダントツNo.1。
あとは雑魚。

２６２はタワマンに縁のない団地民でしょ。

チャチャ入れに来たつもりが、
恥かいて退散。

あー、みじめ。。。

結果的に売れないんだからあかんやろ、ジオ。

264さん堂島かなり意識しちゃてるね。」
なんか悔しいことでもあった？
かわいそうに。

私、264じゃないですが、
268さん、あなたの堂島に対する必死さの方が異常に見えて、よっぽど可哀想に見えますよ。
私も堂島には魅力は感じませんね。

264ですがわたしはグラフロのオーナーズタワーの契約者です。
堂島は確かに検討はしましたがそんな思い入れはありません。
あしからず。

２６４さんすみませんまちがえました。
２６８の間違いです。

ジオグランデ梅田は仕様の割に維持費が高すぎるため敬遠されます。
賃貸の客付けも芳しくありません。

私も堂島が一流マンションとは思いませんねー。
せせこましいし、裏通りなのを隠れ家とか（笑）
デベも微妙やし。

エアコン自慢ですかw

ぶっちゃけ立地がどこもなあ
アップルタワー以外は全然だめだろ
でアップルタワーはデベがだめと

二重床・二重天井のタワマンなら天井埋め込みエアコンに出きるよ。

崩壊しつつあるタワマン住民の民度が問題と思う今日この頃。
大阪では失敗だったと思う。

とくにパークタワー梅田、ジオタワー天六はスレを見てるとひどい。本当に購入者かわからんけど。

堂島マークも酷いから妬みだな

妬んでいるヒマがあったら働いたらいいのにね。いつまでも＊＊＊のままですよ。

自分で選んで買いたいからだろ。大阪人は家電値切って買うの好きだし。

大阪で敬遠されるのは将来取替えになった時に金がかかるからだよ。
東京のタワマン買うような人はそんな些細なこと気にしないが
それが大阪の限界、所詮は一地方都市だし国際都市でもない。

確かにエアコンのダクトが露出するのは見苦しい。設計士はもう少し考えるべきです。

大阪でも高級仕様の賃貸なら、天井埋め込みのエアコンあるよ。

エアコンは埋め込みの方がいいとは思いますがそればっかりアピールしてる堂島は見苦しい。

ジーニス大阪も友人の部屋が天井埋め込みでしたよ

ほとんどのタワマンのプレミアムフロアは、
埋め込み式エアコンくらいついてますよ。

同じマンションでも、
あなた達の住む貧乏フロアは、
壁穴でしょうけど（笑）

貧乏なのに見えはって金持ぶってるバカな大阪オバちゃんがウチに遊びに来て、
天カセ知らずに、
「この部屋にはエアコンも付いてない」
と情けない負け惜しみをのたまってました（大笑）

大阪人なんて、だいたいがそんなレベル。

大阪は、壁掛けがいいんだよ！
インドは、窓型が人気なんだよ！

東京は、みんな天井埋め込みでいいんじゃない？
所詮、田舎もんの集まり東京。

大阪人のﾍﾞｽﾄﾊﾞｲのスレじゃないでしょ。ここは。

天カセがマンションの購買動機にはならん。優先順位30番目だな。

天カセなんか後でリフォーム出来るから、判断材料にはならないよ。

で、どこが一番なんですか？
ベスト３でお願いします。

シティータワー天満！

300

アップル淀屋橋の34階くらいの７０平米で３４００万くらいで出てたよ。
もうすぐアップされるんじゃないかな。中之島〜御堂筋は相場も安定しているし、
売る時に、３〜６ヶ月で確実に買い手が付くよ。今の高槻の物件が売れるかが心配。

300さん

なんのための、市内引っ越しでしょうか？

よほど貯金・資産なければ、家族成人まで戸建住まいにすべきと考えます。
三年ぐらい情報集め観察されたら、大阪市内で１０年落ちでも、転売有利なマンションあります。

ベストバイ物件は、基本的になかなか中古でないことで、感じる思います。

N4とかキタハマは売りが多いよ。色んな間取りが選べる。
アップルは、立地よしただデベと建物が残念でも格安で買える
ジーニスとかヴィークは人気で売りが少ない出た時チャンス
梅田タワーとかジオ梅田は未だに見入居物件があるよ。

302 303　は日本語苦手か？

今から竣工する物件まって考えたら？
よほど気に入った立地だったら中古でもいいと思うけど。

たしかにベストバイ物件は長いスタンスで探さなければ出てこない。

ジーニスは資産価値は落ちにくいが、
住んでるのがジジババばっかりでややこしいのが多い。
持つにはいいが、住みにくい物件。

証拠に、
売りはあまりでないが、
賃貸は山ほど出てくる。

北区ならヴィークタワー
天王寺ならウェリスローレル
阿倍野ならシティタワーグラン

以上新築時より安値で出たら絶対買い。

まず出ないだろうけど・・・

上記全部安くでてます。買ってください。

特に天王寺ウェリスローレル 阿倍野シティタワーグラン 安く売りに出ています。
no308買ったら（笑）

308さん

高くでるはずがないでしょ。
正気の沙汰とはおもえません。

なんや? この三連投は。
安く出たら即買いますよ(笑)　出ても瞬時に売れちゃいます。

シティタワーグラン天王寺いま売りにでてんで。

住友不動産販売か三井のリハウスに出たら連絡くれるように頼んでおいたらいいと思いますよ。

立地は考えずに、建物だけで評価するとどのタワマンがいいでしょう？
建築中を除くと、いろいろ見てみましたが、シティタワー大阪がベストと思います。

320　建物だけ見たらOAPが大阪で１番やでw

建築時期や立地など総評を纏めるとジーニス大阪やシティータワー大阪がランクインするけどね
何度も言うが、土壌汚染＆駅からもし近かったらOAPが大阪一番！無料のバスは出ているけどね

竣工前のものでは、やはりグランフロント大阪が一番！

グランフロントは三菱でOAPの流れくんで内装とか車寄せの感じとか似てますよね。

あの車寄せはいいですね。少し古いところでは都島区のウォータープラザタワーがいいですね。

どっちも曽根崎2丁目の第一ビル跡地の開発に比べたら、だめですね。
堂島もしかり。
エステム梅田ナンタラとは違いますよ(笑)
（エステム、エスリード、プレサンスは企業自体が大阪民度ですから、住んでる輩が思いやられますが・・）

324　あの土地、ほんまに三井が買うの？パークタワーのフラッグシップが建つの？

肥後橋駅真上のタワーでも竣工するといろいろ問題が。
青田買いは難しいな。

↓
いますね！本当に失礼な管理人。東側一階にある管理人室の窓口に平日いつも座っている、いっけん感じの良さそうな方。私もある件で一度お話しをしましたら、その後人が変わったように無視をされました。なぜ管理人にそんな態度をとられないといけないんでしょうか？ダイワハウスのレベルの低さを感じます。所詮プレハブ屋さんですね。よく見ると、廊下も見た目は良いけど各住居階の部屋の辺りは板をひいただけでパタパタ安物臭くうるさいですし、自転車置き場や住居も梁が多すぎて良くないです。良いのは立地だけでしょう。施設も狭くて最悪。今更ながら北浜にあるザ北浜か、その横のシティータワー、谷町にあるビオールの方が施設も充実して管理人さんの態度も良かったように思います。ここはふ管理人さんが一番、作りが二番の悪い物件かな。今更ながら後悔しています。
No.76 住民さんＣ [2012-11-25 04:10:38][×]

管理会社の変更を提案してみたらいかがですか？各社から見積書を出してもらい、管理組合の総会でプレゼンテーションしてもらう。コストダウンも可能かもしれません。また管理人さんの対応の問題でしたら、親会社にクレームとしてあげてみてはどうでしょう。

タワマンも30年経過したらトンネルみたいに崩落したら嫌だな・・・大丈夫でしょうかねぇ～。
最近は若手の労働力も不足しているし。老人ばかりの現場は何か見てて怖いよ。

『コンクリートが危ない』という本を読むとタワーマンションはコンクリートに関しては及第点ということが書いてありました

「重要事項再掲」
タワマンも30年経過したらトンネルみたいに崩落したら嫌だな・・・大丈夫でしょうかねぇ～。
最近は若手の労働力も不足しているし。老人ばかりの現場は何か見てて怖いよ。

確かに怖い。

タワマンより低層マンションの方がコンクリートに関しては問題があるそうです。

コンクリートの話は知っておかなあかん。

産業の構造として、生コンクリートの労働者は、生コンの原料となるセメントを製造販売している大手セメントメーカー(麻生コンクリートや宇部興産や住友マテリアルなんか)に、むっちゃ支配されています。

セメントメーカーはセメントを高く売りつけるのに、ゼネコンは出来上がった生コンクリートを安く買い叩くので、生コンクリート労働者の取り分が絞られます。

だから労働者の質が悪くなりがちで、そのような労働者の質の差がそのまま生コンクリートの品質の差になるねん。

タワマンなんかでわざわざ宣伝されている高硬度コンクリートは、原料セメント、水、石そして薬剤の配合比がすっごーく管理されているので、質のいい労働者が働いているセメントメーカー直系の生コン工場や、生コン事業協働組合に入っている生コン工場でしか作れません。

そして、コンクリート発注のときに、高硬度コンクリートを作れる工場を押さえのはゼネコンの力です。ゼネコンはその地域での実績や資本力がないと、良い生コンクリート工場を押さえられません。

ちなみに生コンクリートは、ミキサー車で撹拌しながら現場に運ばれる過程も品質管理の一部なんで、遠くの違う地域の生コン工場から生コンを運ばせるとかは常識的にありえません。

例えば大阪福島タワーは、かなりいいコンクリート。これは本当。

ゼネコンの五洋建設は関西でのマンション実績がないのに、セメントメーカー宇部興産直系の関西宇部北港工場から生コンを引き出すことができた！！！

しかし当時は関西の生コン労働者の組合は、セメントメーカー主導の安売りによる労働搾取に反対しかなり激烈なストライキを実施していた。

大手ゼネコンへの高強度コンクリートを安く売るな！そんなことするから労働者の労働条件がどんどん悪くなる。関西宇部は出荷をやめろ！という抗議とストライキがすごかった。

警察まで出動するほど。

しかし、セメントメーカー直系でやくん役員らも自分の母屋はセメントメーカーで、生コン工場が厳しくたって自分の本家は痛くもないので、なんと、関西宇部はストライキに参加していない従業員らでもって、労働者組合のバリケードを破って、五洋建設のための高強度コンクリートを強行出荷したのです。

それはすごい。

そして、そうして、運ばれてきて打設された現場が、何を隠そう大阪福島タワー！！！

というくらい、コンクリートにはいちいち物語があり、大阪福島タワーのコンクリートは、そんな中でも護ってしゅっかして現場に入れなきゃいけないほどの、変えが効かない特別品でした。

これだけでまず、大阪福島タワーはコンクリートについては大丈夫だと言える。

ちなみに大阪福島タワーはフロア材は、朝日ウッドテックというメーカーの特別受注品です。

朝日ウッドテックは、関西に基盤がある中堅健在メーカーですが、床板表面の木目の天然木の調達力がすごい。

自社で世界中から木目の美しい材を買い付けてきて、自社工場で木目のきれいなカツラむきにして加工して、床材として完成するまでけっこうアナログな工場で丁寧に作られる。

そんな職人メーカー朝日ウッドテックの床材が入っているのが大阪福島タワー！！

僕はコンクリートとと内装建材が専門やったから、大阪福島タワーについては、この二つの要素で、ビビビっときて、買うかどうしようかむっちゃ悩んだ。

けど、けっきょくは、長谷工が建てたファミリー向けの大規模普通型マンションで、ショボショボ生きてる感じ。。。

凄いですね。福島タワーを見に行ったとき、そんなこと全く説明なかった。福島タワーの見方が変わりますね。

>336
大量の売れ残りを何とか一掃したい、こうなったら、ステマ作戦だ！まで読んだwww

>336
あらら？そんなショボショボマンションだったら、ご自慢のダイニングセットの方が高いんじゃない？www

>336
ダイニングセットさん、張り切ってますね！
コンクリートのわだいは、だーいぶ昔に散々話題になりましたもんね！ちょっと詳しい人なら誰でも知ってる事だから、あんまり長文書き込んでみんなに迷惑掛けないでねw
スクロールするのめんどくさいからwww

どもー３３６です。

そんなわけで、ステマ風に書いてみましたが、
今年のネット流行語はステマだそうです。

ステマでーす。いぇぃ！

本当に３３６だという証拠に、再び長文を。。。


ということはさておき、

私の中で福島タワーは昨年の流行語でした。

今年はそうだなぁ、タワマン限定だとグラフロとかが、
流行語なんでしょうか。

でも、正直、タワマンに食傷気味つうか、
買えそうな現実味がありかつ魅力的なタワマン竣工はなかったような。

皆さんのピュアな気持ちの、
２０１２のヒットなタワマンは何ですか？

けっきょくジーニスが永遠のクリトリマスツリー？

今年はクレヴィア系の当り年だったんじゃない?
中之島のタワー、江坂の低層、南森町・・　どれも抽選だよね?

コンクリートに小便などの排泄物を適度に混ぜると、強度が増すと聞いたことがあるのですが・・・
336さんはご存知ないですか？
用を足すのにトラブルしないので、現場の士気もある程度上がります。

３３６です。

自分で話してナンですが、
コンクリートの話題はもうよろしいですやん。

それよりみんなのベストタワマンアワード２０１２を。

コンクリートの話題したことは謝るからさぁ。

ちなみに昔は泉大津のアルザタワーが好きでした。

今、現実に買って住むならウォータータワーがいいかも。

外観ならシティタワー梅田イーストが好きだけどタワマンとしては小さい。

憧れるのはＮ４とほたるまち。

さぁさ、みんなのタワマンアワード２０１２！

ウォータータワーに１票！

>>336さん
トンネル崩壊の例や千里タワーの例もあるので、コンクリートのことをもっと知りたいです。

コンクリートの件、もっと詳しく！
ダイニングセットの件も！(笑)

やーだー。やーめーてー。