【川崎】リヴィエマーレ　ＲＩＶＩＥｅｔＭＡＲＥ１＠住民専用板

いくらで出てるんですか？部屋のタイプは？

ドアのしなりは、ここみたいな二点留めの木製ドアはしかたがないですね うちもよく引っ掛かりますが強引に閉めてます^^;

>>921 さん

３，４８０　２階の２ＬＤＫタイプ

プロパストが倒産しようが、もう関係ないですけどねぇ。
（まぁ、倒産しない方がイメージ良いですが）

もうレスが削除されてる！
すごい迅速さですね…

>922さん

2階の2LDKで3480万円って、すごい強気ですね！
ひょっとして、もともとの販売価格より高いんじゃないですか？！

>>924 さん

何のレスが削除されているんですか？
プロパスト関係？？

瑕疵担保責任の件もあるので、頑張って欲しいです。

ドアの質問をした914です。
915、916、917、921さん、早速のレスありがとうございます。
よくある事象のようで、安心しました。
でも一度見てもらおうと思います。
貴重な情報をありがとうございました。

第１期臨時総会のご案内を読みました。そこで駐車場の料金UPのことが気になったので書き込みしました。私の考えですが、１階の料金をあげるのではなくて、２階の料金を下げることにしたらどうでしょうか？UPしたら管理会社がもうかりますか？

駐車場の2階の金額を下げる案に賛成です。

そうなると、二階を希望する人がたくさん出てきて大変だと思う。
上げるも下げるも全て一斉にやらないとね

駐車場の料金は今後の検討課題です。
１階駐車場の料金ＵＰの件と書かれているのですが、上げる方向で検討するのではありません。
いろいろ意見が分かれる内容ですし理事会での話し合いだけで総会の議案にはならないです。事前にアンケートや話し合いがあります。

誤解のある書き方であったことを役員の一人として謝ります。今後改善されるよう努力します。

駐車場の料金を下げたらどうかという意見をした者です。色々な意見があるみたいですね。たくさんの方に意見を出してもらい、みなさんが納得いくやり方になったらいいなと思いました。
室外機のことですが、廊下はもちろん、ベランダの室外機も下に置いている部屋があるみたいです。隣の部屋が火事になったりした場合、ここに物を置かないで下さい！というところは通れるんでしょうか？いつ何があるかわからないので、自分の隣の家は大丈夫かな？と心配になります。みなさんはどうですか？

隣の住人のことなんか考えてないでしょ？ 再三注意されてるのに直す気ないやつは…
うちの隣もだぁ！！

教えてください
「１階駐車場の料金ＵＰの件」のことですが、
そもそも、なんで料金をＵＰするという話がでてきたのですか？

駐車場料金のＵＰの件は一番最初のアンケートに書いた人がいるからでしょ？
議事録に書いてあったのを読みました。その他意見みたいな感じで書かれてたと思います。
特に総会の議事案ではＵＰするとか書いてないですよね？
理事の方が書かれてますが、別に誤解のある書き方ではないと思いますが。
なんで謝るの？
よく読みましょうよ。
意見をだすのはいいと思いますけど。

今日の臨時総会はどうでしたか？
（委任状はだしたのですが、用があり欠席になってしまって。）

総会での理事どーでした？

937さん。
どういう意味ですか？

遅くなりましたが№８７０の住人さんあたしもエントランスの大きな植木鉢のことがっかりしていました。大きな傷がやっとなおったばかりだったのに...エレベーター内のキズも...それからエアコンの天つりの件...経済的に無理という理由は正直おかしいと思います。どこの家庭だってきまりなので守っているのに、エアコンが買えて、生活できているのだから天つりにかえることが常識だと思います。みなさんもそうおもいませんか...こんなわがままがとおるのならちゃんとしているこちらがばかばかしくなります...自分の自由にしたいのならマンションではなく一戸建てに住んだほうがいいと思います。

９３８さん。
他意はありません。発言してる人の声が小さくて聞こえなかったので
次回からはマイクがあるといいのにと思いました。
前に座っていた理事の声はほとんど聞こえませんでした。
なので出席されたほかの方はどうだったのか聞きました。

声以外でも気づいたこと、思ったことなど教えてもらえれば今後に
役立つと思ったのですが何かおかしいですか？

>>937さん
938さんではありませんが、ご質問が漠然とされていたので
最初からそのように書きこみをされればよかったのではないでしょうか。
声については私は前のほうに座っていたためか聞こえないとは感じませんでしたが
会場もそれなりに広かったしマイクがあってもいいと思いますね。

総会は出席された方もいろいろと意見をだせて良かったと思います。
あと、２週間前くらいに開催の案内をいただけるとありがたいと思いました。
会場の空席が結構気になってしまったもので。

なんでいつも土曜日なんだろう。
私の場合、土曜日は仕事があるのでたまには日曜日に総会を開催していただきたいものです。

>>941さん
総会の案内ですが、2週間以上までに1Fの掲示板に出ていましたよ。
掲示板には「1/24 13:00-15:00で開催」「1週間前に案内配布」する旨掲示がありました。時間帯が変更になっていたので私用の調整をすることになったのですが...

>>943さん
掲示板にでていたのですね。
普段あまり見ていないので気付きませんでした。すいません。
これからはチェックするようにします。

今週末がヤマのようだけど…

うちのマンションが受ける影響は？！

駐車場の件はお隣のマンションでも問題になってましたね〜。
ただ実際、全車抽選し直しても、入れ替えが出来ないのが現実でしょうね。
一斉に２００台以上の車の場所を移動するのは不可能に近いと思います。

ただ、１Ｆを希望していて２Ｆになってしまった方は、移動したいでしょうね。
２Ｆの駐車料をもう少し下げてもらえば１Ｆ〜２Ｆへの移動希望者が出るかもしれません。
ただ１Ｆの駐車料金を値上げするのは大反対です。

総会の件は私個人の感じ方ですが、管理会社の対応に不満を感じています。
管理員さん、清掃の方々などは非常に良くやって頂いていますが・・・・

理事の方が「管理会社に何か規約以外の依頼をする場合は費用が発生します」と発言された時
大きくうなずいていました。
これから住みやすくする為に我々組員で規約を改善し何か依頼するたびにお金を取られるので
あれば、ある程度規約が定まり、組員の希望も取り入れた上で、他の管理会社を入れて相見積
を取らなければ管理会社の言いなりになりそうな雰囲気でした。

↑
周辺住民になってしまいました。マンション住民です。

決算報告だせたようですね ホッ。 とりあえずは…

プロパストのマンションが気に入って買ったんだから頑張ってもらわにゃ！！

役員の皆様、先日の総会お疲れ様でした。
皆様の努力に感謝感謝です。

初年度ということでいろいろ大変かと思いますが、
同じ住民ですので無理をなさらずお体ご自愛下さい。
一緒に住みよいマンションにしていきましょう！！

総会に参加出来なかったものです。

前にも駐車場料金の件で書き込みがされていましたが、何があったのでしょうか？
1Fと2Fの料金が同じなのが問題ということでしょうか？
差し支えなければ教えて下さい。

952さんへ

２階には屋根がないので（屋根がないから直射日光が車にあたる・雨などで汚れるとか）、
不公平ではないかと思っている方が料金を安くするか、１Ｆの駐車料金を高くしてくれと
言っているのではないかと。そういう考えってどうなの？とか思いますけどね。
建ぺい率の問題で２階に屋根はつけられないみたいですね。

２Ｆにあがる時の階段（２ヶ所）に屋根をつけるのは見積金額が高いから却下。
駐車場２階から台車で運搬できるスロープや、水はけのための勾配をつけることに関して、現状の状態で大臣認定の建築確認を受けているので変更は原則出来ないとか。

東亜建設さんじゃないとやっぱりいけないのかな？？
不便だとか危ないと感じている方がいるからこういう提案がでているのに。
東亜建設さんも考えてもらいたいです。

理事会の方々お疲れ様でした。

>947さん

あれは参った。
駐車場にバイクを置く件でその人、
「何でこんなくだらないことを稟議書に書くんだ」的な発言をしてたけど、
それはちょっと頭にきた。
理事の方々だって真剣に考えて議論してくださってるのに、
それをくだらないとは…いったい何様？

>953さん
私の感覚だと１階と２階の価格差はもっとあってもいいと思っています。
いま２階なのですが１階が今より多少高くてもできれば移りたいです。
ただ皆さんの感覚とずれているのであればしょうがないかと思いますが・・・
今のところは空きが出るのを待つしかないのでしょうか（涙）

また、階段だけ屋根があっても仕方がない気もしますがスロープはほしいです。
今の車が上り下りする斜面にガードレールつけて歩道としてわけるというのは駄目なんですかね。

>947さん、954さん
私も感じました。
今の駐車場が抽選で決まったことも知らずの発言には正直びっくりでした。
言い分はともかく言い方に気を使っていただきたかったです。
「お客様」と勘違いされているのかも。

今の車が上り下りする斜面にガードレールつけて歩道としてわけるというのは駄目なんですかね。
↑
ガードレール設置は厳しくないですか？
この斜面コンクリートだし、それにつけたらつけたでその分幅が狭くなるし。
また違う不満がでそう。
自分の責任で車に気をつけて歩く分にはいいと思うのですけどね。
私も２Ｆの駐車場を利用してます。
抽選に外れて不満はありますが、価格の上げ下げっていうのはちょっとどうなのかなって
思いますけど。
どうすれば３／４以上の賛同を得られて、再抽選とかできるんですかね。

947さん・954さん・955さん
私もそう思いました。
どこの場所を言っているのかわからなかったけど
バイク置き場が少ないから数台分の駐車場をつぶしてバイク置き場にしたらとか、
借りている人の事をぜんぜん考えてない発言をしてた人ですよね。
他の事でもちょっとえばって発言するし、正直いらってきました。
理事の方達を管理会社の人と勘違いしているのでは？と思いました。
言い方が嫌だったな。

駐車場でかなり意見が飛び交っているけれどなぜ今になって２階に抽選で決まった人が料金が高いだのガタガタ言っているのか正直あきれる。はじめから駐車場の作りも料金もわかった上で抽選をしているはず...不満があるなら抽選する前に言うべきじゃないのか！！これじゃ子どもがわがまま言ってるみたいで話にならない...

No.948さんが言うとおり、他の管理会社を入れて相見積を取らなければ管理会社の言いなりになりそうな雰囲気でしたね。　
将来のマンションの大規模修繕についてもそうですよね。管理会社系の業者に相見積もりも無しに言われるがままでやらせたら、どれだけ水増しされるか。目先のパーティールームの数百円の料金改定なども大事なのかもしれませんが、
「木を見て森を見ず」にならないようにしましょう。

957さんに同感。
要注意人物がいるのか〜。出席しなかったので、誰だかわからんけど。

どこのマンションもそうだけど、駐車場や駐輪場の場所決め再抽選はむずかしいよね。 理事会での提案のように、個人間で場所を交換するくらいしか実際できないし。 希望者は交換希望の貼り紙をどこかに掲示するようにしたら？

>957さん
抽選する前に個人が値段の指摘をしたところで変わるとは思えないけど....

引き渡しからそろそろ１年ですし値段設定、作りがおかしいと言う声が
複数上がったのであれば、議論をするのは当然だと思いますよ！！
ちなみに私は１階なので値段は上がってほしくないのですが....

最初がど〜だからとか言ってたら「なんも言えね〜」ですよ。
駐車場に限りませんが、おかしな規約は変えるべきですし、
時代と一緒に変わっていくものでしょ！！

それと別の話ですが、
もし予算があれば、総会の後にお茶会(表現古い？)みたいのがあればいいな・・・
同じマンションに住んでる皆さんとコミュニケーションとりたいですしね！！

952です。

953さん、そして皆さんの書き込みで、大方理解できました。
どうもありがとうございました。

駐車場の料金を変更した場合、それによる収益増減がどのように影響するのかなどわからないと、料金改訂の是非は何ともいえないなと思いました。

960さん
お茶会いいですね！
我が家は共働きで二人とも帰りが遅いため、管理人さんですらほとんど顔を合わせない毎日なので…

９５７さんの書き込みはどうかなと思います。
駐車場の抽選に外れて仕方なく別の場所に停めている方もいるのだから、その方たちの意見にもきちんと耳を傾けなくてはいけないと思います。その上でどうすれば良いか話し合いすればよいと思います。

最初から少数意見を無視、切り捨ててしまうのなら管理組合や理事会なんていらないですよね。
全員が満足するのは難しくてもみんなが納得して我慢できたり妥協したりできるようにできたらいいです。

総会に出ました。話題になっている方の話し方、私は嫌ではなかったです。同じ話を繰り返されるのはどうかと思いましたがそれだけ不満があるということだしきちんとしたいと思われたのでしょう。
それよりもその方が発言するとまたか〜と言ったり周りにも聞こえるようなあくびをしたり笑ったりされてた方たちのほうが私は嫌でした。仮に発言者へでなかったとしてもです。

ガードレールは単純な思いつきで書いてしまいました。
ライン引くとかならできそうですけど、どちらにしても幅や安全面で確かに厳しそうですね。

価格については、今の価格では１階の希望者がほとんどみたいなので
価格差を広げることにより２階希望者も増えてバランスが取れると思います。
収益増は修繕費積み立てにまわすのかと思っていました。
修繕費が増えればみんなの利益ですしなにより将来安心です。

今になって・・・という件については、意見を言うことはおかしいことではないしそうあるべきだと思います。
どうも駐車場の価格変更意見は少数派のようですが、自分の意見が通らなかったとしても
言えずに終わるよりは気持ちの整理がつくし結果には当然従います。

総会では「またか〜」と心のなかで思ってしまいましたが、さすがに声にだしたりはしていません。
ただ962さんの書き込みを読んで少し反省です。

お茶会いいですね。

高額な修繕費用がかかるものが発生する場合はアンケートしてもらったり、見積をとったりとか、
この施工会社にするとか修繕の流れとかいろいろなお金の把握とかがちゃんとできるようにしてもらいたいと思います。
理事会が決定し、事後報告でこの修繕をしましたとかはどうなんだろうって感じます。
自分達のマンションですし、そんな大きなお金が動く修繕は滅多にないと思うし、
手間はかからないと思うのですが。

あと東亜建設に修繕や新規依頼をすると見積が高くて今回は見送りとかありますが、作業そんなに丁寧じゃないし、対応遅いしちょっとした事ならちゃんと契約を結んで他の施工会社とかでもいいのではないかと思うのですが。

前の話ですが、
黒い植木鉢の修理箇所まだ馴染んでなく違和感あるし（しつこい？）
冬関係なく草木かれかかっているっていうか死んでいるところあるし。
家の不具合を電話したら、すぐには壊れないから後で連絡しますとか言って音沙汰ないし。
（。。愚痴）
なんか大臣だしてくるし。
ちょっとどうなの？って感じです。


その方に悪気はないのだと思いますが。。
不満があり、きちんとしたいという考えであれば、最低限の状況理解／把握・意見をまとめてから発言をしてもらいたかった。
抽選で駐車場が決った事を知らない（管理会社が決めた）的な発言をしたり、
今の駐車場の持ち主感情を逆撫でさせたり（バイク置き場が少ないから、何台かの駐車場をつぶしてそこを利用する）は私も聞いています。
自分の感情や考えを強調し、あいまいな解決策をおしつけてお話しているなという印象をうけましたけど。

笑ったりとかその方の発言の後にそういう事を言っている方がいるとは気づきませんでした。
私も顔にはでてたかもしれません。
えっちょっと何？みたいな。大人気なかったですね。すいません。

理事会の方々お疲れ様でした。
また理事会・総会等よろしくお願いします。

№９５７です。駐車場に関して今さら不満を言っているのはやはりおかしい。決まったことを受け入れるのが当たり前...じゃないと駐車場の再抽選なんてやっていたらまた２階になった人が不満になるし、きりがない。価格改定もはじめから１階と２階の差があまりないこと知っていたはず、マンションの駐車場は安いことが売りでもあったのだから１階の値段を上げるという意見も今さらおかしいし、１階の値段を下げるのも一度その値段で受け入れて抽選したのだからする必要がないとおもう。抽選ではずれたのなら仕方がないのだからあきらめないと。大人なんだから一度決まったことでごちゃごちゃ言ってほしくないだけ。こどもだってじゃんけんで勝ち負けをちゃんとわかっているのに...どんな事でも当たりはずれがあるのだからこの事は結果が出ない...

難しいですよね。全員が納得するやり方って。。。
うちは前の住居で車上荒らしにあって以来、目の届くところを希望して２階にしてますが、
１階のお知り合いの方曰く、夏は異常に蚊が多く、車に乗るたびに刺されたとか、薄暗く、
車内の作業も出来ないとか、砂埃が酷くすぐ洗車しないといけないとか、一長一短なんだと思います。
再抽選でも良いのですが、２階の方が１階を希望して、再抽選の結果、また２階でも納得するのでしょうか？今度は抽選のやり方が悪いなどと言って、ゴネ得を狙う方がどうしても居るんでしょうね。
あの総会の雰囲気をみると。。。

最初から少数意見を無視、切り捨ててしまうのなら管理組合や理事会なんていらないですよね。
⇒耳を傾けるのは大いに結構ですが、お宅もそのうち理事会になるのですよ。
全員が満足するのは難しくてもみんなが納得して我慢できたり妥協したりできるようにできたらいいです。
⇒理想はそうでも、現状できていませんから。どうしたらいいか具体案ありますか？
すみません。総会での不満＝ゴネ得狙いとしか聞こえませんでした。

結局みんな自分の事しか考えていないから再抽選してほしいなんていうんだろうな。現状で納得している人がほとんどだと思うけど...なんだかんだ言う人は自分の希望が通らなかった人で大人気ないだけなきがする。理事になったらほんと大変ですね.......

№９６０さん...駐車場の件はおかしな規約だとは思っていないので変えるべき点ではないと思います。わかりきっていたことを、結果が自分の思い通りにならなかったからでた意見だと思ったので今さらおかしいと言ったまでです。

>965さん
ごちゃごちゃって・・・ここは言葉だけのやり取りなのだしあまり乱暴な言葉は控えていただけませんか。
また「大人なんだから」という表現をする人に限って大人気ないことが多いので気をつけたほうがいいですよ。
あなたが現状に満足していることは十分伝わりましたので、あとは住民のひとりとして意思表示されればよいと思います。
現状を見る限りでは希望通り駐車場の再抽選は難しそうですしね。


>966さん
いまの仕組みでゴネ得というのはありえないと思います。
極論をいえば、今問題になっている室外機の件だってやっぱり床置きに変更しなさいというのが仮に総会として議決されてしまったら
私としてはどうにも納得しがたいと思いつつ変更せざるをえないわけですが、
どうしても床置きしたい〜！！と誰かがゴネたとしても無理というのはわかりますよね。

962さんではありませんが私が感じたことを。
⇒耳を傾けるのは大いに結構ですが、お宅もそのうち理事会になるのですよ。
そうですね。理事会にそのような役割を求める以上、私もがんばらなくてはいけません。
今の理事会にはとても感謝しています。
⇒理想はそうでも、現状できていませんから。どうしたらいいか具体案ありますか？
多数決が絶対ではないですが、住民の一定割合以上が賛成した案を採用することになっているので
できるだけ多くの人が納得できるのではないでしょうか。（具体案＝総会に意見を取り上げてもらい採決をとる。今のままですね。）
そのような意味では、選ばれた案が住民の総意というのはほとんどないと思いますが
その結果にみんなが納得するというのは可能だと思います。

その案はこうだから無理だといわれるならまだしも、もう決まってるんだから意見をいわないように
というのは私としては到底受け入れられません。より良いマンションにしていきたいですよね。

№９６５さんの意見わかります。　　私も一度抽選で決まったことまた抽選し直すとか料金を上げ下げしたほうがいいと言う意見はいまさらおかしい！！意見するなとは言わないけれどこのことに関しては私も今さら言うのはずるいと思う。決まったことをむしかえすのは意味がないよ。