【川崎】リヴィエマーレ　ＲＩＶＩＥｅｔＭＡＲＥ１＠住民専用板

Cファイブの緊急連絡を通して連絡を取りました。
http://www.cims.jp/にて
地震速報のアナウンスが掲示されました。
誤報のようですよ。

気象庁HPより（http://www.jma.go.jp/jma/press/0807/14b/eew20080714.pdf）

７月14日19時41分16秒に、下記の内容で高度利用者向けの緊急地震速報（予報）の誤った第１報を発信しました。

１４日１９時４１分１５秒頃
千葉県銚子市付近 最大震度５弱程度以上と推定

銚子天王台の緊急地震速報の発信条件が100ガル以上ではなく、誤って10ガル以上で発信する設定となっていました。
　高度利用者向けの情報ですが、「千葉県銚子市付近、最大震度5弱以上」と誤った情報を発信してしまいました。実際の銚子市の震度は、震度2でした。大変ご迷惑をおかけしたことをおわび申し上げます。
　この観測点（銚子天王台）のパラメータはすでに修正いたしました。他の観測点についても点検し、誤りがないことを確認しました。


でも、うちのマンションでは”震度７”って言ってましたよね？
この違いはなんなのでしょう…

本当ですね。
我が家はパニックになりましたよ・・・。
一度地震体験しているだけに、身の毛よだちました・・。
岩手・宮城の地震の時もマンション若干ゆれましたが、地震速報はきませんでしたね・・。
あまり、あてにならないのでしょうか?
東海地震なんかはある程度予知できるみたいですが、その他の地震についてはほんと数秒前にしか
わからないのが現実みたいですね・・・。
一応このマンションは７がきても大丈夫。と買う時いわれましたが、心配ですね・・・。
できれば関東にいたくないのが本音ですけど・・。

地震・・・。怖いです。
質問なんですが、
冷蔵庫は下に敷くジェルパッドだけで大丈夫ですか？
それとも壁や天井に突っぱるか釘など打ったほうが良いでしょうか。
みなさんどうしてますか？
うちは怖いと思いつつ対策はできてません。

>>523さん
あれは震度４以上で警報が来るシステムじゃなかったかと思います。今日も結構揺れましたが（上層階なので体感ではかなり揺れました）、「警報が鳴ってないから震度４以下だ」と思って逆に心強かったです（笑）

今日地震あったんですか？
外に居たので気づきませんでした。

震度いくつでしたか？？

警報って震度４以上の時だけに鳴るんですか？

527さん

高度利用者向けの緊急地震速報の発表条件は以下の通りです。

　　・気象庁の多機能型地震計設置のいずれかの観測点において、Ｐ波または
　　　Ｓ波に伴い１００ガル以上の加速度の揺れが観測されたとき。
　　・解析の結果、震源・マグニチュード・各地の予測震度が求まり、そのマ
　　　グニチュードが３．５以上、または最大予測震度が３以上のとき。

ちなみに震度４以上で…というのは、一般向け緊急地震速報の

　　最大震度が５弱以上と推定された場合に震度４以上が推定される地域が発
　　表されるという件ではないでしょうか。


なんにせよ、精度的にも無いよりマシといった程度のものです。

震度４以上なんですね。
・・と言うことは警報が鳴った時は４以上がくるんですね・・。
こないだの地震は３?２?というところでしょうか？
我が家では早速「ふんばるくん」設置しました。つっぱり棒だけだと不安なので・・・。
あらゆる対策したいところですが、テレビの固定なやんでいます。
岩手・宮城の地震で宮城に住んでいた人の話だとテレビが飛んだらしいです・・。
ちょっと地震から話がはずれますが、マンションで植物育てている方いますか？
引っ越す前元気だった植物がかれかかってどうしたらよいものか・・・。
観葉植物は元気なんですけど、なにか工夫していることありますか？

No.529さん

>最大予測震度が３以上のとき

ですよ

５３０さん
すいません。
ありがとうございます。

みなさん、風鈴市行かれました？？
すっごくよかったです！うちの家族は毎年足を運びそうです！
歩いていけるなんて、今更ながらとても嬉しく思います♪
あと20日の桜木町の花火、ベランダから見れたのでしょうか？
あいにく在宅していませんでしたので、来年のためにお聞きしたいです！
見れたとしても、すごく小さいとは思いますが・・。。。

風鈴市いいですよね。
昨年は南部風鈴買いました。(田舎のおみやげに)
我が家にもつけたい！っておもいましたが、風がものすごいので断念しました。
花火の件ですが、自分が購入した場所ははっきりみえました。
駐車場からもみえたかな?来年の花火の時期にはホームセンターできるので、
はっきりみえると断言できませんが・・。

昨日?今日?また地震ありましたね・・・。
結構ゆれていましたが、警報鳴らないところ２なんでしょうか?
うーん。

風鈴市、我が家も行きました。
結構な人で盛況でしたね〜！
１００万円の風鈴が初日に売れたみたいですね。

花火ですが、ベランダから小さく見えました。
来年はホームズが出来ているのでやはり微妙でしょうね。

ところで、最近窓を開けていると、部屋中が砂だらけになりませんか？
それも、真っ黒の砂（砂なのかは不明）のせいで足の裏が真っ黒です。
網戸に付着するのか、そこに触れた洗濯物も真っ黒です。
ちょっと前まではそれほど感じなかったのですが、工事の関係でしょうか？
それとも季節の風向きの関係でしょうか？

隣のフォレシアムの現場入り口に早朝（６：００位）から水まきをするのですが
その音が結構うるさく感じてしまいます。
苦情を言っても良い物なのでしょうか？？

>それも、真っ黒の砂（砂なのかは不明）のせいで足の裏が真っ黒です。
>網戸に付着するのか、そこに触れた洗濯物も真っ黒です。

あの黒いのなんでしょうね。
車を洗車しても数日で黒く汚れます。しかも油っぽい。
工場の排煙かも知れませんね。
やっぱ環境が悪いのかなぁ…

こちらはまだいいほうかもです・・。
個人的な意見ですが・・。前はもうちょっと浮島よりでしたが、工場の匂いがすごくて
窓すら開けれませんでした。
黒いすすのようなものは工事もあると思いますが、今後大師ジャンクションできる事考えると
減るとは思えないです・・。割り切ってこまめに掃除するしかないかもしれませんね。
網戸だけでなくベランダ掃除するとやっぱり真っ黒です・・。
購入時「ほこりは気になりませんよー」ってそれも実は決め手のひとつでしたが、何度掃除
してもきになるし・・。北側の網戸なんて空気清浄機なみにほこりとって大変なことに！

１００万の純金風鈴売れたんですね!
すごいです〜。毎年売れ残っているから。

後、音に関しては言ってもかまわないと思いますが、自分は「そのうち落ち着きますから」
って一言でおわりました・・。
この辺はかぜも強いし土とか飛ばないように配慮なんでしょうけど・・。

５３６さんは水まきのことで苦情を言ったのですか？
工事の音やそれに関係する作業がうるさいというのはこのマンション建てるときにも苦情としてありました。
５３４さんもそうですがただうるさいと言いに行くのはどうでしょう。
なぜ水まきしているのかを聞き必要であるかを判断し、必要な作業であるなら時間を変更してもらえないか交渉すれば良いと思います。
いきなり行ってうるさいから止めろと言うのは傲慢です。

読解力なし…

>537 さん

そもそも、水まきの音だけがうるさいと思うのではなく、なぜに早朝の６：００から
水をまいているのかが問題なのではないでしょうか？
詳しくは解りませんが建設現場の場合、許可や申請をしている作業開始時間と終業時間
が定められていると思うのですが・・・
その時間内に水まきや騒音の出る作業を行う事は別に何の問題もありませんし苦情の対象
とも思いません。
それ以外の時間に近隣住民に迷惑な何かをする事自体に問題があると思って質問しました。
それでも傲慢でしょうか？

>現在ご利用のマンションライフネットワーク（イントラネッツサービス）は、
>2008年7月31日をもちまして、すべて終了させていただくこととなりました。

>長きにわたりご愛顧いただき誠にありがとうございました。
>ご迷惑をおかけしますが、ご理解のほど何卒よろしくお願いします。

結局、契約者サイトって何にも役に立たなかったですね…

５３９さん
５３７です

必要な作業であるなら時間を変更してもらえないか交渉すればよいって言ってます。
相手の話も聞かず苦情だけ言うのが・・・ってことです。　
５３９さんは作業開始時間を知っているのですか？何時ですか？
知らないのであればなぜそれ以外の時間と言い切れるのですか？
うちからは聞こえないし今日６時頃見てましたがやってなかったです。今日もやってました？

ピアノの音がうるさいです！
しかも、つっかえてばっかりで耳障り。

ピアノを所有している方
自分が思っている以上に周りに聴こえていますよ！

注意してください。

結構ゲームの音もしますね。
メタルギアソリッド発売日は深夜まで響いてましたよ。

５３７さんへ
自分がいったのは水撒きの音ではないです。
それ以外です。言葉たらずで申し訳ない・・。
やっぱり音に関していろいろ言うのは傲慢なんでしょうか・・・？
ちなみに自分は水撒きの音は全く聞こえません。
ピアノは聞こえます・・。毎日のように・・。
音を出さない生活はなかなか難しいですが、自分も注意したいです・・。

今朝も９時頃からピアノの音がうるさい!!

休日くらいゆっくり寝かせろ!!

リヴィエマーレはそんなに音がするのですか？
私のところは上が入居したことも分からないくらい静かです。

住民専用板ですよ？
部外者は書き込み控えてください。

住民以外の人がこの掲示版載せるのはどうか？と自分も思います。
ちなみに引越しの音は全く気にならないですよ。
ピアノはおそらくあまり上手じゃないから気になるんです。
多分小さいお子さんがひいているんじゃないかな？ヘッドホンなしのピアノなんでしょうか？
ピアノなどの音に関しては下にも注意事項のチラシ貼ってあるので配慮してほしいですね。

やっぱり安いマンションはそれなりの作りですね。

ここは平均的なマンションより狭いから安かったんですよ。
ばい煙はひどいけど、窓を開けなければいいんです。

安くはないと思いますが・・。オプションつけるとそれなりの金額だし・・。
なーんにもつけなきゃ割安感はあるかもです。
いまさらやっておけばよかった・・。と後悔するもの多いです・・。
このマンションは窓面積大きいですが、冬の結露がちょっと心配です・・・。

No.549 さんは住民ですか？

>>537　さん

５３９です。
普通一般的に考えれば、建築現場作業などは８：００〜８：３０位が作業開始時間では
無いかと思い書き込みました。
金曜日も６：３０位から水まきしてましたよ！

始業時間も本日確認しました。８：３０〜だそうです。
それ以前の水まきは必要な作業なのかもお聞きしました。
結果、入り口の作業の方の判断で水まきをしていた為、今後は気をつけますとの事でした。

５３７さんの言いたい事も解りますが、同じマンションの住民をつかまえて傲慢呼ばわり
して、尚かつ、けんか腰の物言いはいかがな物かと思います。
同じマンションに住む者同士、仲良くと迄は言いませんが、穏便な物言いを希望します。

下のポストの所に総会の資料に関して経費削減の為欲しい方だけどうぞってありました。
少なからずこの掲示板の影響があるのだと思います。
５３３さんが思っている事は自分も少なからず感じます。
顔が見えないという点。なかなか文章では伝えきれない点で誤解を与えてしまうことが
あるかもしれないですね・・。また、よくみかけるこのマンションにすんでいないかたは
事情知らないわけですから、発言はみるだけとか自分の住んでいるマンションサイトで発言
するなど、最低限のマナー・モラル守ってほしいものですね・・。

５３７です。

>>５３９さん
>>同じマンションの住民をつかまえて傲慢呼ばわりして、尚かつ、
けんか腰の物言いはいかがな物かと思います。

良く読んで頂ければ分かると思いますが、一度も「同じマンションの住民」に対して
「傲慢呼ばわり」していません。
「いきなり行ってうるさいから止めろと言う」ことが傲慢だと言ったのです。
それから誤解のないように言いますが感情的にもけんか腰だったことはありません。
５５４さんも言っていますが、なかなか文章では伝えきれない点で誤解を与えてしまうことが
あるかもしれないですね。
私の言い方が誤解を与えてしまったのなら謝ります。
しかし穏便な言い方、けんか腰の言い方とは多分に主観によるものだと思います。
実際私と５３９さんの間で感情的な行き違いが生じていますし。
どんなに丁寧な物言いをしても読んでいる方が嫌な書き込みだと思えば「けんか腰」に
なりえませんか。それに対して言い方キツイですなどワンクッション置いてからでも良い
のではないでしょうか。

うちの部屋は、全然音が聞こえません。
まったくの無音です。仕事がら夜遅くに帰ってくるせいでしょうか。
でも、休日はほぼうちにいますが、音は聞こえません。

ところでみなさん掃除機の音って聞こえます？
うちはサイクロン掃除機を買って、掃除をしていますが、
掃除をするとき、下の階の方にご迷惑をかけていないか心配しています。
結構大きい音？(前の掃除機は旧型で音が小さめでした)に感じますので・・・

私は５３７さんの書き込みを読んでも、
同じマンション住民を傲慢呼ばわりしてるとは思いませんし、
けんか腰な物言いをしてるとは思いませんでした。
このマンションが建つ時に、苦情があったとのことですし、
お互い様なんだなぁ〜って感じで・・・
我が家からは水撒きの音は特に気にならないので、
こんな風に言ってられるのかもしれませんね。
文章で伝えること、読み取ることって本当に難しいです。

黒煙対策で何かあればご教示願います。
１日で真っ黒になってしまう物干し竿を見ると
濡れた洗濯物を干すのを躊躇してしまいます
やっぱり浴室乾燥機でしょうか
日中、居室内に風を通したくても
フローリングのベタベタ感が嫌で
クーラーをつけて閉め切り状態です
商業施設が出来れば、周辺住民の他に
交通量も増えるでしょうし・・・
住んでみないと分からないことってありますね
皆さんのお宅はどのようにしてますか？

換気扇につけるフィルターを網戸にはりつけたいくらいですね！
風向きによって漂ってくる
動物の死骸が腐ったような臭いの方が深刻です。。

自分も締め切り状態です。
洗濯物に関していえばこの時期になってやっと？乾くようになったので外に干していますが、
以前は浴室乾燥機オンリーでした。
先日もベランダ掃除しますが、通気口が大変な事になっていました・・・。
入居時に悪質と言われていた会社の人は２週間に一回はフィルター換えた方いいですよって
ある程度説得力あったなっていまさら思います。
自分は掃除あるのみ！！(限界もあるけど)と思っています。
音に関していえば自分もほとんど気になりませんが、屋上走り回るのやめて欲しいです・・。
音で気になるのはここだけです・・。歩く分には聞こえませんので、小さいお子様連れて行く方
しっかり手を離さないようお願いします・・・。

あの〜
皆さん一体どういうマンションを想像して入居したんですか？
共同住宅だから音はしますよ。音が全くしない環境をお望みなら
もっと防音設備のいいところ買ってくださいよ。
私個人としては家族との話し声が聞こえないほどうるさいとか、
ず〜っと一日中音がするとか、眠れないほどうるさいとか
いうのだとストレスを感じますが、常識的時間に子供が走るとか
朝放水する音なんて全く気になりませんけどね・・・

人もいないのに音がしてたら怖いけど。

561さん

どんな大きな音でも小さな音でも気になる人は気になるし、
気にならない人は気になりません。

だから自分が気にならないからといってそれを批判するのは
良くないと思います。

気になる点があってそれが改善できるのであれば言った方が
いいと思います。

水まきの件は工事の時間が決められて近隣住民にも伝えられている
以上、早い時間には辞めて欲しい旨、話をすることは全然問題ないと思います。

誰もが自分と同じ考えだとは思わないで下さい。

５６２

>誰もが自分と同じ考えだとは思わないで下さい。

それはあなたにも言えますよ。

ここで言うばい煙ってお隣の工事で発生した土埃がメインなんじゃないですか？
工事が本格的に始まってからバルコニーや車がすごい勢いで汚れてますし、工事現場横を通ると油っぽい臭いがします。油混じりの土が飛んできてると思ってます。確かに臨海部から飛んできた物体も混ざっているでしょうけど。。

563

こういう人いるよねー

ひどい言われようですね・・。
たくさん世帯があれば十人十色様々な意見があって当然と思いますが・・。
顔がみえないから言えるせりふなんでしょうか？様々な方に閲覧されているのは自分も
わかりますが、うーん。あまりいい気持ちはしないですね・・。
少なからず自分もいろいろなマンションの話聞きますが、まだいい方だと思いますよ〜。
皆さん入居してまだ１年たっていないので、状況を手探りしているんだと感じます。
スレみている限り自分もちょっとこれは・・・。と思っても人それぞれなんだからあまり
重く受け止めなくてもって自分は思いますね。
住民でない人の意見もある意味貴重ですが、住んでもいないのにここの事いえるのかな？
って思います。住んでいる人にとってこれを言ったらもしかしたら改善するかも？って希望
は少なからずありますよ。言ってもどうにもならない場合もありますけど・・。
一応住民掲示板ですので、発言するなら購入したらいかがですか？発言するのは勝手ですが、
入居している人にとってはあまり気持ちのいいものではないですよ。

今日気づいたんですが
エントランスの植木土台の角が補修されてましたよ。
暗くてよくわからなかったけど
目立たなくなってるといいですね(´ー｀)

５６５、５６６は何なのか、妬んでる人ですね。
でなければ住んでないのに、いちいち子供のような書き込みしないですから。

＞５６４さん

私も煤煙というより土埃が主だと思います。
部屋に黒い砂（？）が入ってくるようになったのは、ここ最近のような気がしますし、
産業道路に住んでいる知人は被害がないと言っていましたので。

工事のせいなら、少しの間我慢するしかないですね。

セミについてです。

かなり上の方に住んでいるのですが、セミがベランダや共用廊下に飛び込んできます。だいたい１０Ｆ以上になると虫類は来ないと聞いていたので、何も対策を考えていませんでした。
（聞いていたと言うのは、ＭＲとかできちんと説明を受けたとかではなく、マンション住まいの友人などに聞いていたという程度です。ちなみにセミだけでなく蚊やカナブンも多いです。）

１．引っくり返ってもがいているセミは、再び空に放せばいいのでしょうか？（まだ生きられる？）　その際、申し訳ないのですがセミを紙などで拾うときにこっちに突撃してこないコツなどありましたら教えてください……。

２．引っくり返って動かないセミは、死んでいると思っていいのでしょうか。まだ生きているようなら、「引っくり返って○日くらいすれば確実に死んでいる」など目安を教えてください。

要は、できれば長生きして欲しいと思って助けてあげたいのは山々なんだけど、助ける途中に暴れたり顔に向かって飛んできたりするのは勘弁……ということなのです。詳しい方いらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。

571さん
　ベランダの外に捨てるのだけは勘弁・・・

　　　一階住人より。

571です。
572さん、大丈夫です捨てるときは外に捨てません〜！　ただ、まだ生きてて引っくり返りながらジジッていっているときは、空に放した方がいいのかな（空に放せばまだまだ生きていられるのかな）と思い、でも紙などで救い上げてあげたら恩を忘れて突撃されそうな気がするし、飛ぶ力がなくて落下するなら下の階の方に悪いし……と悶々としたまま、結局動かなくなるまで見守ってしまう（そして動かなくなって死んじゃったとわかる）という感じなのです。
確実に死んでしまったあとは手を合わせて火葬にしてもらう（ゴミに出す……）ので、大丈夫です。

そう言えば、一階にお住まいの方々は
何か落ちてきたりしますか？

洗濯ばさみ・ゴミなど。

セミですが、廊下やベランダに落ちてきているならもう生きられません。
暫らくはジタバタしますが寿命です。
仮に拾って放してやっても、すぐに落ちてきます。
ひっくり返っても暫らく生きてますから、放っておくしかありませんね。

うちは真ん中ぐらいの階ですけど、蚊やカナブンは見ませんね…
セミもいません。たまに小さな蜘蛛が廊下を歩いてますが。

セミなんてまったく見ませんけど…？

>>569
何を妬むというのか・・・

１階住人です。
どこからかわかりませんが。
たまにお菓子の外箱とか洗濯用品、煙草の吸殻がベランダに落ちている時があります。
頻繁ではないので、たまたまあやまって落としたんだろうなーって思いながらも
小さい子がいるので煙草の吸殻は勘弁して欲しいと。。。
（まだ何もわからず口の中にいれちゃうので）
セミはまだ見かけませんが、大きいカナブンは見ます。
蚊は私と子供はかなり餌食になっています。(´ε`。)
足が長くお腹が大きいのになんか小さい（バランスが悪い）クモもすぐクモの巣はるし。
驚いたのは生きているカニ！！クーラーの室外機の下を掃除してたらもぞもぞでてきて。
ちょっとびびり、仕事中の旦那に思わずメールしてしまいました。

571です。

>>575さん
ありがとうございます。これで心置きなく処置できます……。これまでは「もう少し生きられたのでは」と罪悪感もあったので。

セミ、多いです。この二週間ほどで覚えているだけで４匹遭遇しました。２匹はうちのベランダに入り、２匹は共用廊下で引っくり返ってもがいていました。真ん中くらいの階に来ないのに、なぜこんな高いところにしょっちゅう来るのか謎ですね。

うちは１３階より上なので、蚊は近くのベランダでガーデニングされてる方がいらっしゃるのかなと思っています。数日間置きっぱなしの水から発生するらしいので、受け皿に溜まった水などから出てきているのかな〜と。
蜘蛛は今のところ見たことがありません。

このマンションはエアコン室外機は天つりなので、クーラー室外機の下って気になりませんよ。
ただ、地震のとき窓ぶちやぶってこないか心配です・・。
セミもクモも自分はまだ遭遇していませんね。
外からは聞こえてきますが、この辺はあぶらぜみの泣き声がほとんどですね。
そういえば、もうすぐ多摩川花火大会がありますが、あれやるときって、屋上開放するんでしょうか？ひと家族だけ花火独占とかになっちゃうんでしょうか？知っている方教えてください。
あとホームズもどんどんできてきましたね。
近所の商店街ではすこしずつ変化しているようです。
お刺身おいしい川鈴がなくなるし、ユアーズ東門前が閉まるという噂。ナンカドーが閉まる噂
(ここは毎回)実際どうなるかわかりませんが・・・。

蚊の実力で、というか、蚊が自力で飛べるのは5階が限度と言われていますから、このマンションだと6階あたりまででしょうか。

しかし蚊のような小さい虫は、マンションの外壁沿いの上昇気流で上層階まで上がってくるそうです。（風というのは壁にぶつかると壁沿いに流れます。）
これで一旦上層階に上がると、水を見つけて卵を産むのでそこで増えるようです。

そうなんですか〜。
家は６階より上ですが、蚊に遭遇！撃退しました。
ゴキちゃんも同じ事がいえるみたいですね。まだ引っ越したばかりでどこの家にもいないと
信じたいですが見つけたら即刻駆除してほしいものです・・。

昨日も横浜の花火が見えました！
すっごくキレイでした。

花火みえたんですか？知らなかったので知っていれば見たかったです！
このマンションにもカニやってくるんですね〜。ザクスにくる噂は知っていましたが・・。
一階に来るということははるばるＵＲを通過してあの高さから落ちてなおかつ生きている
とても生命力あるカニなんですね！なんだかロマンを感じます。
もっと海よりに行くと潮干狩りできるくらいあさりがいるらしいですよ。

>ゴキちゃんも同じ事がいえるみたいですね。まだ引っ越したばかりでどこの家にもいないと

恐らくもういるはずです。
ほとんどは引越の荷物と一緒に前の家から移動します。
卵だけがくっついてきて孵化するということもあります。

また多摩川の草地にはもともと彼らの巣があって、夕方などは飛んでいます。
いつこちらに飛んできてもおかしくありません。

せっかくディスポーザがあるのですから、生ゴミはすぐに処分です。

・・・もういるんですか。(泣)彼らの生命力は半端じゃないですからね・・・。
でも一階にカニが見つかるくらいならいてもおかしくないですよね・・。
この時期のメロンやスイカの皮ってさすがにデイスポーザーでは無理ですよね・・。
川崎も昔はほぼ毎日ゴミ回収してくれたのに、学校に冷房つけるって理由で３回になった
そうです・・。（本当か？）
他の所よりは回数多いですからなんともいえないですけど・・。
ゴキちゃんの処分は確実に自分がやらなきゃになるので、もしみかけたら「きゃー」
と叫ぶのもいいですが、撃沈してほしいです。
皆様よろしくお願いします。

＞586さん
スイカやメロンの皮はディスポーザー大丈夫ですよ。
ただ、処理しやすいように小さく切ってから入れないとなりませんが。
ダメなのは繊維質の強いもの（とうもろこしやタマネギやバナナの皮など）です。

エアコンの室外機天吊りにしていないお宅も
みかけますが・・・。

今後、どうされるのでしょう？

みんな、バカ高い追加料金を取られて天吊りしているので、
納得行かないような気もします。

そもそも、規約で決まっている事ですし・・・。

最近、フローリングがザラザラするのですが
みなさんのお宅はどうですか？

工事の影響かな？

家は窓ほとんど開けないので、床のザラザラ感はないですけど、ほこりが気になって仕方
ないです・・・。というか暑くてエアコンつけっぱなしというのも理由なのですが。
この辺はビル風がすごいので開けておくと飛んできてしまうんでしょう・・。
ザラザラした土ぼこりは工事の影響・道路・工業地帯からくるもの確定はできませんが
窓開けている限りは仕方ないかもしれないです。
１２月商業施設なんかは建設終わるのしフォレシアムは３月にはできる予定なので、
工事影響ならあともう少しの辛抱でしょう。
それ以降もおさまらないなら、上手につきあっていくしかないんじゃないかな？

エアコン室外機確かに天つりでない方もいらっしゃいますね・・。
月に一度廊下の消毒作業しているので、長く使うなら天つりかもしれないですね。
南側もエアコンの室外機のホース出るほうでしか窓が開かないようになっているし。
自分はいいやって思っていても直した方もいるんだから直していただきたいですね・・。

鈴木町駅前にもマンション（集合住宅）ができるんですね。
300戸というと約1000人。
ますます大師線が混雑しそうなのですが、将来（だいぶ先でしょうけど）地下にいった場合、車両増えるんですかね。

まずは、終電をもう少し遅くしてもらえないものでしょうかね。

デイスポーザーの件ありがとうございました。
結構なんでも粉砕できるかんじなんですね。でも、自分は小心者なのですいか・メロン
いれる自信ないです。

鈴木町のマンションも長谷工でしたね。ここのマンション買うときプロパストもあの場所
買おうとしていたみたいですよ。でも、土地高くてってやめたらしいです。
他にも味の素から匂いがやってくるという話も聞きました。
大師線も地下になりますが、川崎市のプロジェクト？では今貨物列車走っている所を普通に
乗客も乗れるようにしようっていう話もあります。
これが、もし実現したら、みなとみらいやお台場などへのアクセスがよくなるかもしれません。
実際貨物車両の線路はもうひいてあるので・・。
問題はいつ実現するかですね・・。
あと京浜急行の本数って朝・夕の出勤時間・年末年始・競馬開催日などは５分おきに走る感じ
だからこれ以上増やすのってありなんですかね？増えたらそれなりにうれしいですけど。

皆さんはリビングのエアコン効きますか？

長期出張から帰ってくると嫁がリビングに、８〜１０畳用のエアコンを取り付け
てたんですが、２２℃設定で２４〜２５℃くらいまでしか下がりません。


夜にこれですから日中は効いてるのやら？？


リビングと隣の部屋の壁を取り払った方、何畳用のエアコン取り付けたのかお聞き出来れば幸いです。

また、天吊りの工事費はいくら掛かったのでしょう？（現状リビングのみ）


お盆に嫁が子供里帰りするので、新しいのを購入して今のを玄関側に移設を考え
ています。

うちはエアコンほとんど付けません。
窓を開けておくとすごい風が入るので
昼間はリビングはエアコン要らずです。

夜、寝室で付けるくらい。リビングは無風の時に付けるくらいです。

２８度、除湿とかでも
結構涼しくなりますよ！

リビングと隣の部屋の壁を取り払っって
１４畳くらいのエアコンだったような気がします。

エアコンを動かしているときに換気扇をまわすと、エアコンから“ポンッポンッ”という音がなりませんか？？ウチだけかなぁ。

エアコン2台(リビングと寝室)設置しており、それぞれ別メーカーなので、取り付けの問題か、家の気流が関係しているのかぁーと考えています。

今度の休日に、購入元にでも聞いてみようと思いますが、もしご存知のかたいたら教えて下さい。

家もポンポンなります！壊れているのかと思いました。
多分風の影響が大きいんじゃないかな？
同じ方いてよかったです。自分家はエアコン一台で２６度設定で十分涼しいです。
時々寒い・・。
北側の部屋はエアコンつけると高いって聞きましたよ。
タイプによってかもしれないですが、天つりで一万数千円。ホースの長さ室内いくら室外いくら
カバーつけたらもしかしてエアコンくらいの値段になるか！と思いまだつけてません。
・・というか自分は一台で十分かな？って思います。

ポンポンなるのは気密性（？）が高いからだそーです。
少し窓を開ければなりませんよ。
前は窓全開にしてたのですが２度砂ぼこりにやられてからは
極力開けないようにしてます。
電気代はもったいないですが掃除がめんどくさい！！
ポンポンなる対策は少しでいいのでなんとかです。
玄関側でもいいので。

北側の部屋にエアコンを付けています。
１部屋は新規に購入。１台は移設しました。

北側の部屋はデザインに問題があって、窓枠の位置がおかしいのでエアコン用の穴が窓枠の下になっています。
そのため室内機が天井あたりに付いていますから一旦床の方まで下がって壁の穴をくぐり、室外機が天吊りなのでまた天井まで上がるという配管工事が必要です。
（部屋のタイプによっては初めから配管済みの部屋もありますが・・・）

また部屋によっては直接屋外に出るのではなく、一旦物置（？）を通らなければなりません。
そうなると、穴の数が増えるのでその分工事費用がかかります。

うちの場合、移設の費用は約５万ぐらいでした。（移設工賃、天吊り金具、天吊り工賃、配管、ガス追加）
新規の方はヤマダ電機で購入したの標準工事込みでしたから、追加でかかったのは天吊り金具と天吊り工賃の1.2万円でした。（標準の配管でぎりぎり届いたことに…ゴニョゴニョ）

エアコン天吊りにしていなおいお宅は
どうするのかな？

工事して欲しいです。

No.596さん、597さん、598さん

うちもポンポン鳴ります！
あれってエアコンの故障じゃないんですね！
修理を頼もうと思っていたところでした。よかった〜。

なるほど機密性の問題なんですね。
ためになります。ありがとうございます！

掃除機の音はうちは聞こえないですよ〜。
かなり大きい音がしたとしても常識の範囲の時間帯なら
あまり気にしないほうがいいのでは。
私は朝は７時〜　夜は９時まででやってます。
上下、横の方に夜勤や交替勤務の方がいなければ
だいたい大丈夫では？

朝７時は少し早くないですか…？
うちは普通の会社員ですが、７時半起床です。

私は主婦ですが、７時は早いですね〜。
物音がしてもあまり気にならない時間は

朝９〜２０時くらいの範囲ですかね。

それ以外は、注意したいです。

平日の朝の７時が早いですか？
個人的な感覚ではごく普通の生活時間帯だと思いますが。
朝９時以降に掃除や洗濯を回すと、一日が潰れてしまいます。
各家庭で生活時間帯の事情が異なるのはわかりますが
生活音程度ならば、お互いに許容するようにしなければ
マンション生活は難しいともおもっています。
それに、このマンションは防音がしっかりしているのか、
窓が開いていなければ、意外と隣上下階の音が聞こえないですね。

>平日の朝の７時が早いですか？
早いと（私は）思います。

掃除機の音自体は聞こえませんが、家具（イスとか…？）を動かしながら掃除機をかけるのがたまに判ります。

生活音程度といっても、ピアノや掃除機のように90デシベルクラスの騒音と、食器を洗う音やトイレの水を流す音などとはだいぶ差がありますよね。
7時から家事をすることは全然問題ないと思いますが、掃除機などは8時ぐらいまで待つのが良いのではないかと思います。

7時から音がするけど、”お互いに許容”してねってことだけじゃなく、相手の生活パターン（どんなのだか、わかりませんけど）に配慮して大きな音がするものは8時ぐらいまで待つのが”お互いに許容”なのじゃないでしょうか。

>掃除機の音自体は聞こえませんが、家具（イスとか…？）を動かしながら掃除機をかけるのがたまに判ります。

この程度の音でも許せないと言うご意見ですか？

騒音の配慮はもちろんですが、自分の生活パターンを大事にするのは
それほどいけないことでしょうか？
８時出勤の方は周囲に配慮して、汚れた部屋で生活すべきなのですか？
７時が早くて、８時なら良いとの意見には、私はその根拠がわかりません。

６０２です。

６０３さん。　
自分が起きるのが７時半だから７時に掃除するのは早いってなんですか？
もしご近所さんに７時に掃除してる方がいたら文句を言うってことですか？
自分が寝てるから掃除するなってことですか？

ごめんなさい。意味がよく分からなくて。それでいうなら７時に掃除したいのも自分の都合、
７時半まで寝てるのも自分の都合です。
それぞれの都合があるから集合住宅は大変なんですが。

６０６さん　掃除機のように９０デシベルの騒音、８時ぐらいまで待つのが良い
というのは意見として分かりますが、掃除機の音自体は聞こえないと自分で言ってますよね。
しかも家具を動かしながらかけるのがたまに判ります、とも。
その程度で大きな音がするものとするのは意味が分かりません。大きな音がするのならたまにではなく毎回分かると思いますが。

私は起きるのだいたい８時が多いです。ご近所さんで早く起きてる方がいて毎朝７時前に掃除していてたまに窓が開いていて聞こえますが気になったことはないです。
文句言うほどうるさいと思わないし、そのせいで時間前に起きてしまったこともないからですが
うるさいと思うかは人それぞれだから難しです。
もしかして６０３さんや６０４さんは被害に合っているのですか？６０６さんは被害があるみたいですが。

朝っぱらから大きい音でテレビを見たり楽器を演奏してたら迷惑ですが、７時台で掃除や洗濯するのそんなにダメですか？わたしはいつもは８時に起きてご飯食べて９時前には掃除してます。
でも６０４さんには早いんですよね。

共働きの方もいるし通勤に時間かかる方もいます。私も出掛ける日はいつもより早く、帰ってきてから遅くにもあります。その意味でも朝７時〜夜９時までならお子さんがいても大丈夫かな？と思うのは私の個人的な意見でした。

でも逆に６０３さんや６０４さん、６０６さんはどう思っているのですか。
６０３さん、共働きでも朝９時〜でなければは非常識ですか？
６０４さんが寝ているから７時半までは掃除してはダメですか？
６０６さん、掃除機の音は聞こえないけれど、大きな音とするようですが、相手の生活パターンに配慮して大きな音がするものは８時くらいまで待つのがお互いに許容ならば、朝８時ぐらいまで待つと仕事に遅れる場合はいつすれば良いのでしょう。夜は何時までが良いと考えているのですか？
朝も夜も６０６さんの考える時間帯にできなければ休日にやれと言うのが、お互いに許容なのですか？

６０３さんも６０４さん、６０６さんも大多数の意見の代表として発言しているのかもしれないですが、ここでは誰の意見が多数なのか議論しても意味はないのであえて名指しさせてもらいます。

６０３です。
かなり感情的になられているようですね…

なにも８時まで家事をしてはいけないと言っているわけではありません。
ただ、自分の感覚では７時は少し早いかな？と思っただけです。
「私は７時にはまだ寝ていますよ。」
「いろいろな生活パターンの人がいますよ。」
と言いたかっただけなのですが…
そんなに気に障りましたか？

実際７時から掃除機や洗濯機を使っていても、必要以上に大きな音を立てないように気を配りながらであれば、かまわないと思います。文句を言いに行った事もありません。

どの時間ならかまわないと決めるのは難しいですよね。
逆に小さなお子さんがいるご家庭では、お昼寝の時間に大きな音がしたら気になるでしょうし…
時間帯に限らず、気配りが大切だと思います。

６０２で６０８です。

６０３で６０９さん。
はあ、そうですか。

私は７時にはまだ寝ていますよ。
いろいろな生活パターンの人がいますよ。
と言いたかっただけなら最初にそう言えば良いのでは？

私の受け取り方が悪いのかとも思ったので、ごめんなさい、意味がよく分からなくて。
とも言いました。
「感情的になられているようですね」、「そんなに気に障りましたか？」とは何をもってそう言うのですか？悪いですが文章通り意味が分からなかっただけですが。
逆にそう言うあなたが感情的になっていると思ってしまいますがどうでしょう。

それでなくても伝えづらいのだからいいたいことは分かりやすく言わないと。
６０３さんのを読む限り、いろいろな生活パターンの人がいますまで読み取るのは難しいです。
まして質問すれば言い方悪かった？とも言わずこちらを攻撃するような回答というのは
どうなんですか。

もちろん私の言い方が悪いのであれば謝りますが。気配りは大切ですね。

気になった書き込みより

誰かの書き込みに誰かが突っこむと

感情的ってゆーのが最近の流行り？

>６０３さんのを読む限り、いろいろな生活パターンの人がいますまで読み取るのは難しいです。
　そうかな？「早いと思う。私はまだ寝てます。」って書いてるでしょ？？


>伝えづらいのだからいいたいことは分かりやすく言わないと。
　そんなことしてたら言い争いになるよ

前も書かせていただきましたが、やっぱり文章だけでは伝わりきらないし、伝えきれません。
あんまり気になるなら直接言ってもいいと思いますが・・。（汗
何時に掃除機かけるか悩まなきゃいけないほど掃除機の音って聞こえるんでしょうか？
自分は生活音ならある程度気になりませんし、この辺の環境もいい方とはいえないので窓は
開けていませんので音は相当大きくないと聞こえません。（耳は悪くないです。）
生活するうえで音立てずに過ごすのはなかなか難しい事なのでは？
うめき声が聞こえるわけでも悲鳴が聞こえるわけでもないのでそんなに敏感じゃなくてもって
思います。少なからず７時まで寝れる方は小さいお子さんがいらっしゃらないんじゃ？
嫌でも起こされますよ（笑）
せっかく買ったマンションだから快適・満足したいも気持ちは分かりますけどね。
様々なライフスタイル送っているんだから仕方ないと思います。
さすがに夜１２時に掃除機かけるのは聞こえないにしろ、夜逃げでもするの？と考えちゃいます。
気になるのは堂々とゴミ捨て場に粗大ゴミ置いている人ですかね・・。
粗大ゴミ置き場あるのに・・。マンションに粗大ゴミのプリントあるのでよく読んで捨てて欲しいです。

うちは掃除機の音は聞こえません

しかし、609さんの言うとおり 「時間帯に限らず、気配りが大切」
そのとおりだと思います。

聞こえないから７時から掃除機かけていいやというのはちょっと・・・。

色々な生活パターンがあると思いますが、
朝７時に物音を出すのは常識的な感覚ではありません。
配慮する時間帯です。

仕事でその時間になってしまう・・・と言うなら
休みの日に掃除したらいかがでしょう。

協調性も大事です。。。
自分の意見が通らないとイライラするのもよくないですよ。
素直な気持ちで聞きましょう。

６１４さんへ
６０５と６０７をレスしたものです。
６１４さんは、６０９さんのコメントのどこを読まれてレスされましたか？
６０９さんのコメントに時間の制約をした内容がありましたか？
わたしが言いたかったことは、あえてきつい言い方をすれば、
各家庭ごとに違う生活時間帯をもつ集合住宅において、
時間の制約を声高らかに発言する無神経さにあきれているだけです。
休日が平日の人もいます。夜勤で昼夜が逆転する方もいると思います。
掃除機の件もそうですが、夜にしか洗濯機を廻せないご家庭も多いいのではないでしょうか？
その方は一週間分の汚れものをため込んだ部屋で暮らせと？
土埃の多いこの立地に暮らして、時間が合わなければ掃除機は休日だけにやれと？
その発言のどこに協調性があるのでしょう？
素直な気持ちで聞いてくださいね。
なるべく大きな音を出さないようにする心遣いと、一般的な生活音程度を許す協調性を
もって暮らして行かなければマンション生活は難しいですよ。
６１４さんの発言で、自分の生活パターンを責めているご家庭があるかもしれないことを
危惧しています。
要は上下左右近隣とのつながりなのですから、小まめな近所づきあいが最も大事なことだと
おもいますよ。

本当に・・・・人の意見を素直に聞けない人なんですね・・・・。

うちは夫婦とも不規則な勤務です。昼夜逆な日も月に半分以上あります。
６１５さんと違う意見の方も多いようですが、その方達は私達の家庭や他の不規則な勤務のご家庭の方に本当にそう言うのですか。
議論は白熱してもいいと思います。しかし書き込む人も読む人もここの住民が多い事を忘れないでほしいです。

色々な生活パターンの人達がいるともいます。


しかし一般的に言う常識的な時間ってありますよね？

その時間帯以外は絶対音を出してはいけない
と言う意味ではありません。

みなさんの常識的な時間が少しずつずれてきているような気がします。

それにしても、７時は一般的には起床時間・朝の支度・ご飯の時間と、
一般的には多いのではないのでしょうか。

いままで賃貸に住んでいた私的には、ここのマンションは、故意的に音を出さない限りそんなに気になる音はしないと思います。ふつうに生活しているときに出る音は気にするほどでもない音だと思います。

それより、どなたか前におっしゃってられるようにゴミの出し方の方がよっぽど気になります。粗大ゴミの出し方や、ダンボールをたたまずに出していたりなどです。共通施設はきもちよく使用したいものです。

６１４さんは６０６さんと同じ人？
なんか上から目線だよね。同じマンションに住んでるのに、いつも自分の常識が正しいてかんじで書いてるし・・・。